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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 实现自我救赎的陈独秀
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实现自我救赎的陈独秀 [复制链接]

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发表于 2025-8-29 08:11 来自手机 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 绝对不主流 于 2025-8-29 08:12 编辑

陈独秀后期对苏俄的重新认识,几乎完全推翻了他从前的主张,他指出,列宁虽然讲过“民主是对于官僚制的抗毒素”,但终究未曾采用民主制。他更说,如果不实行民主,斯大林这样的人将层出不穷
他以前觉得苏联是人类社会的未来方向,后来却直言不讳地说这根本就不是什么社会主义理想国,而是彻头彻尾的***集权

1927年之后,陈独秀的日子就没顺过。被开除党籍时,他没吵没闹,只把自己关在屋里翻书。后来辗转到上海、南京,再到抗战时躲去重庆江津,住的是漏雨的土屋,靠朋友接济过活,连看病的钱都凑不齐。可就是这时候,他反倒离“真相”更近了——不用再扛着“领袖”的担子说话,眼里看得更实在

早年他信苏俄,是真信。1920年他在上海建共产主义小组,桌上摆的全是俄文小册子,跟人说话三句不离“十月革命”。那会儿他觉得,苏俄的“集权”是为了打垮旧势力,等站稳脚跟,自然会给百姓民主。可后来他隔着太平洋看苏联,越看越心凉

1936年斯大林搞“大清洗”,老布尔什维克一批批被枪毙,连当年跟列宁打天下的人都没幸免。消息传到江津,陈独秀正蹲在灶台边烧火,手里的柴禾掉在地上。他让朋友找来英文版的苏联报纸,连看了半个月,突然拍着桌子骂:“哪里是清洗反革命?是怕人说话!”

他开始翻自己早年的文章,边翻边划。有篇1922年写的《苏俄万岁》,被他用毛笔在旁边批了“幼稚!”两个字。朋友劝他:“都这把年纪了,犯不着跟从前较劲。”他却犟:“错了就是错了,瞒着才丢人”

后来他写《给西流的信》,把心里的话全倒了出来。说列宁讲民主是“抗毒素”,可苏俄掌权后,连党内选举都成了摆设,官员由上面任命,老百姓想说句实话都得瞅着墙角。他还说,斯大林能一手遮天,不是他个人多厉害,是没民主制盯着——“就像屋子里没窗户,闷久了总得生霉”

这话在当时敢说的人没几个。有人骂他“叛徒”,说他忘了早年的理想;也有人怕他惹祸,劝他少写。可他不管,晚年眼睛快瞎了,还摸着黑让女儿念自己写的稿子,念到“没有民主,就没有社会主义”时,他攥着女儿的手说:“你记着,这话错不了”

其实他哪是推翻自己?是不肯糊弄自己。早年信苏俄,是盼着中国能有新出路;晚年批苏俄,是看清了“不讲民主的理想”终究是泡影。江津那间土屋里,他枕边总放着本列宁的《国家与革命》,书页被翻得卷了边,空白处写满密密麻麻的批注,有赞同,更多的是反驳——不是跟列宁较劲,是跟“想当然”较劲

1942年他在江津去世,身边没多少人,只有几摞没发表的稿子。后来那些稿子传出去,有人说他“晚节不保”,也有人说他“活得真”。说到底,这老先生一辈子没变的,是不肯装糊涂。年轻时敢喊“德先生赛先生”,老了敢戳破自己曾追捧的幻影,哪怕穷得只剩一床破棉絮,心里那杆秤还端得直直的。这种不管顺境逆境都敢说真话的劲,比那些永远“政治正确”的表态,实在重多了

他唯一未能觉醒的是,意识不到马克思的阶级斗争理论和共产主义目标催生了暴力革命的马克思主义,进而演变为集权的列宁主义,共产国际内部会议常年开会争吵的就是未来的社会权力架构,但这不是个可以用民主制能解决的问题,因为“按需分配”的共产主义,是个无政府的模型,所以成了“一个政党组织该如何建立一个没有分配权力的社会”,这是乌托邦幻想导致的悖论
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沙发
发表于 2025-8-29 08:17 |只看该作者
真人~

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板凳
发表于 2025-8-29 08:30 |只看该作者

明浊,易难,通堑。你是第一个。

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地板
发表于 2025-8-29 08:32 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2025-8-29 08:41 编辑

权力有自身运行逻辑。资本天然逐利,权力没限制,就会一直膨胀下去。和最终理想是啥没关系。

和掌权者个人政治操守也没多大关系,无论掌权者自己是怎么想的,只要名义选民数量庞大,实际选民数量不足,而胜利者同盟都在政治斗争中被清洗掉了,必然会走向砖痔毒菜。呵呵。

所以,一个政治组织一旦开始追求什么团结,统一,思想上保持一致。就是在追求砖痔毒菜。
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5
发表于 2025-8-29 08:36 来自手机 |只看该作者
读,谢!

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6
发表于 2025-8-29 08:38 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-8-29 08:32
权力有自身运行逻辑,资本天然逐利,权力没有限制,就会一直膨胀,和最终理想是啥没关系。

和掌权者个人 ...

特朗普的权力是有限的,但他的权力欲无止境
和他的最终理想“拯救美国的最伟大的美国总统,世界之王”息息相关

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7
发表于 2025-8-29 08:40 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-8-29 08:38
特朗普的权力是有限的,但他的权力欲无止境
和他的最终理想“拯救美国的最伟大的美国总统,世界之王”息 ...

所有人的权力欲望都是没有止境的。

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8
发表于 2025-8-29 08:46 来自手机 |只看该作者
特朗普怎么想,一点都不重要,他是啥样的人也不重要。重要的是美国有没有能制衡他的政治力量,和制度法律。

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9
发表于 2025-8-29 08:46 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-8-29 08:40
所有人的权力欲望都是没有止境的。

权力欲望的止境和个体目标及满足感有关
罚你把《爱江山更爱美人》唱十遍

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10
发表于 2025-8-29 08:46 |只看该作者
又正常聊天儿了~

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11
发表于 2025-8-29 08:53 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-8-29 08:46
权力欲望的止境和个体目标及满足感有关
罚你把《爱江山更爱美人》唱十遍


你看圣雄甘地,个人欲望低吧,既不要物质享受,也不要美色。但如果没力量制约,他会把所有城市的高楼大厦一律推平,盖茅草屋。并把全国所有适龄未成年少女,都安排到自己身边,轮流脱光陪他睡觉,用来考验自己的意志力。呵呵。

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12
发表于 2025-8-29 09:00 来自手机 |只看该作者
但如果没力量制约,他会把所有城市的高楼大厦一律推平,盖茅草屋。并把全国所有适龄未成年少女,都安排到自己身边,轮流脱光陪他睡觉,用来考验自己的意志力。
———-
这是你帮他做的春梦
印度的宗教文化很复杂,甘地的禁欲举动并不是政治活动

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13
发表于 2025-8-29 09:05 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2025-8-29 09:09 编辑

甘地的禁欲实验是改变印度强奸案频发的尝试,是一种宗教活动,想产生精神力量
他失败了,所以印度强奸案依旧频发,“连圣雄甘地都管不了自己的下半身”,理直气壮地强奸
其实,他就算成功了也白扯,“圣雄甘地能做到的,也只有他自己能做到”,依旧强奸

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14
发表于 2025-8-29 09:06 来自手机 |只看该作者
氛围不大对

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15
发表于 2025-8-29 09:10 |只看该作者
@东方安澜 @特有学问 ,你俩觉得这帖子是不主流能写得出来的?还是抄袭来的?

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16
发表于 2025-8-29 09:11 |只看该作者
按照不主流理论,民主、集权都只是中性词而已,没谁好谁坏说法。

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17
发表于 2025-8-29 09:12 |只看该作者
且世上也无绝对和绝对真理。陈独秀后来的认知,也啥都说明不了。

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18
发表于 2025-8-29 09:14 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-8-29 09:11
按照不主流理论,民主、集权都只是中性词而已,没谁好谁坏说法。

你学学中性词是什么意思
教你粪便是个中性词,不是在告诉你吃不吃都一样

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19
发表于 2025-8-29 09:16 来自手机 |只看该作者
哈哈哈

想明白的都明白了。

独秀、好。糊涂到死不好。

托罗斯基,也好。

甘地,一般。达到老高的成就。

爱德华不必搞政治,痛苦。

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20
发表于 2025-8-29 09:17 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-8-29 09:14
你学学中性词是什么意思
教你粪便是个中性词,不是在告诉你吃不吃都一样

如果民主只是中性词,没必要净说民主好话。
如果集权只是中心词,也没必要净说列宁坏话。

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21
发表于 2025-8-29 09:17 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2025-8-29 09:24 编辑
绝对不主流 发表于 2025-8-29 09:05
甘地的禁欲实验是改变印度强奸案频发的尝试,是一种宗教活动,想产生精神力量
他失败了,所以印度强奸案依 ...


这么说吧,你让圣雄甘地做荷兰国王,让存天理灭人欲的朱熹担任首相,他们俩也会异口同声支持“性交易非罪”,为了拉选票,说不定他俩能手拉手去看变装大佬的钢管舞表演……

除了中国也没谁炒作啥印度强奸案,其实中国强奸案比印度严重多了。古中国人结婚,男女二人婚前连面都没见过,当天就要圆房。所以婚礼现场大概率都是强奸案发现场。哪有脸嘲笑印度?呵呵。

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22
发表于 2025-8-29 09:17 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-8-29 09:12
且世上也无绝对和绝对真理。陈独秀后来的认知,也啥都说明不了。

听说没有绝对真理,高隐万念俱灰
重估一切价值吧,从毁你童年开始

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23
发表于 2025-8-29 09:18 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-8-29 09:17
听说没有绝对真理,高隐万念俱灰
重估一切价值吧,从毁你童年开始


所以你对陈独秀和斯大林褒贬什么呢?没有绝对真理,啥都说明不了什么。你这一通形同放屁而已。

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24
发表于 2025-8-29 09:19 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-8-29 09:17
这么说吧,你让圣雄甘地做荷兰国王,让存天理灭人欲的朱熹担任首相,他们俩也会异口同声支持“性交易非罪 ...

你直接说假如你螃蟹是甘地朱熹会如何,扯什么国王首相

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25
发表于 2025-8-29 09:22 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-8-29 09:18
所以你对陈独秀和斯大林褒贬什么呢?没有绝对真理,啥都说明不了什么。你这一通形同放屁而已。

这只是你把所有你认为“对”的判断句都裱上“真理”二字的思维导致的,你脑子里有“没有真理一切皆虚无”的愚蠢认知,非黑即白的二极管

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26
发表于 2025-8-29 09:22 |只看该作者
抓个话题就开干,哈哈

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27
发表于 2025-8-29 09:23 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-8-29 09:19
你直接说假如你螃蟹是甘地朱熹会如何,扯什么国王首相

呆货不是你先扯特朗普的么?

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28
发表于 2025-8-29 09:23 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-8-29 09:22
这只是你把所有你认为“对”的判断句都裱上“真理”二字的思维导致的,你脑子里有“没有真理一切皆虚无” ...

在大清洗这种形同法西斯焚尸炉问题上,只有黑和白,没有非黑非白的捣糨糊。这么简单的常识要我教你几遍?

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29
发表于 2025-8-29 09:25 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-8-29 09:23
呆货不是你先扯特朗普的么?

但我没用假设去扎稻草人
比如朱熹的年代本来就有合法性交易,官妓比比皆是,你假设个什么劲儿?

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30
发表于 2025-8-29 09:31 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-8-29 09:23
在大清洗这种形同法西斯焚尸炉问题上,只有黑和白,没有非黑非白的捣糨糊。这么简单的常识要我教你几遍?

大清洗和斯大林的焚尸炉就是灰的,黑白两掺而不是非黑即白
巴顿坚称斯大林才是真正的敌人,但英美政客告诉他避免另一场战争更重要

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