切换到宽版
北斗六星!·百事通·查看新帖·设为首页·手机版

北斗六星网

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
北斗六星网 六星时事 红星公社 “君子固穷”的徐公和“小人穷斯滥矣”的徐公
查看: 691|回复: 23
打印 上一主题 下一主题

“君子固穷”的徐公和“小人穷斯滥矣”的徐公 [复制链接]

跳转到指定楼层
主楼
发表于 2025-9-9 19:02 |只看该作者 |倒序浏览 |
搜索本主题

       当小徐大言炎炎,说什么普遍人性和道德这种十八世纪老调,当下早已落伍的时候,有没有想过?哲学只要建立在理性逻辑的地基上,就永远不会过时?因为理性和逻辑永远是普适的,也即非历史或者说超历史的,而不是随时代国情任意流变的。小徐们可能并不知道,两千多年前的柏拉图,至今(至少上世纪初)仍是整个西方主流哲学传统的注脚。尽管后现代主义思潮如今盛极一时,但在事关人类文明底线的社会政治领域,普遍人性和道德,仍然是主流思想家们坚决捍卫的最后防线,也是西方社会普通民众坚守的生活基础。这就是普世价值之所以仍旧是当今世界文明潮流的真正理由。

       如果真要说落伍,我反倒觉得,小徐们每天孜孜不倦、津津乐道的四书五经、周易八卦,这些至今仍披着皇帝新衣的所谓博大精深的国粹,才真正早已过时。

       然而这些真正过时了的东西,这么多年仍顽固根植于小徐们骨肉血脉深处,直接表现在今天张巡事件秉持的立场上。只是他们因长时间官方和传统意识形态的双重洗脑,丧失了起码的思考能力,完全认识不到自己的矛盾罢了。

       这个矛盾表现在哪?如果普遍的人性和道德真的不存在,或早已经过时,且不谈小徐仅举焦大黛玉互相看不上的例子,就想证明一个需要无穷举证归纳的全称否定命题,分明就是自证不通逻辑。仅就小徐自己最崇尚的老夫子而言,所谓“食色性也”,所谓“仁者爱人”,所谓“己所不欲勿施于人”,儒家本身这些普遍道德和人性思想,就不再有被追捧的理由。

       实际上只要细心分辨一下,就会微妙地发现,小徐们真正反对的,并非普遍道德,而只是普遍人性。因为普遍人性会阻碍、拷问他们所偏爱的某种同样普遍的道德标准:比如朝廷社稷、民族大义,或者被认为理当凌驾于人全的国家主权。所以看起来小徐貌似开启了时髦的后现代主义视角,其实极为矛盾地以国家集体本位论的普遍主义,来反对普遍人性的普遍主义。

       这时候我们可以很清楚地看到两个小徐:“君子固穷”的徐公和“小人穷斯滥矣”的徐公。对于儒家那套仁义信礼、家国天下的普遍道德,必须超越任何历史条件,不分任何实际情境,理当始终普适如一。不容有任何小徐所谓的“情境变通”。因而相比之下,吴三桂哪怕被杀父夺妾,如此极端特殊的困境之下,照样必须民族大义至上。而张巡“坚守的普遍意义”,极端情境哪怕活吃人肉,都是“守护文明”这一崇高目的之必要手段。

       这时候的小徐,神圣庄严,宛如当年携弟子饥困于陈国的夫子。富贵不能淫,贫贱不能移,威武不能屈。

       然而一旦进入普遍人性的层面,这时候个体无论面临酷刑、屠杀等怎样惨烈的暴行,无论睢阳城中平民被吃时怎样悲恸、凄婉和恐惧的具体情境,都不得不按需变通,让位于江山社稷的宏大叙事。否则便是“只讲普遍的抽象的道德形式,不论具体的历史情境的道德内容”;不是道德家的伪善,就是“不足与语制度,历史及道德”的书呆子。在他们那里,所谓具体历史的情境考量,不过是他们厚此薄彼不同普遍道德的借口罢了。

       看来,一边祭起“守护文明”的道德大旗吃人,一边振振有词“睢阳围城......发挥根本作用的因素不是道德与人性。”如此矛盾混乱的思维,毫无底线的双标逻辑。这时候的徐公,确实可以用“斯滥矣”形容了。
分享到: QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友
分享分享0 收藏收藏0 顶0 踩0

沙发
发表于 2025-9-9 19:55 |只看该作者
鸡哥,你是掉到这个坑里,不准备爬出来了?

我劝你赶紧摆脱这种无结果的争论,休息休息。

使用道具 举报

板凳
发表于 2025-9-9 20:22 |只看该作者
张吃人,如果单纯是为了活下去,多活一天是一天,其行或有一辩。
以守城为由吃人,不可为,迂腐残忍甚于方。

使用道具 举报

地板
发表于 2025-9-9 20:55 来自手机 |只看该作者
孔子,用现代的眼光来看,就是理丧委员会的会长
^_^^_^^_^

使用道具 举报

5
发表于 2025-9-9 21:50 来自手机 |只看该作者
鱼小溅 发表于 2025-9-9 20:22
张吃人,如果单纯是为了活下去,多活一天是一天,其行或有一辩。
以守城为由吃人,不可为,迂腐残忍甚于方 ...

“吃人守城”,惊世骇俗历史上仅此一例,你称之为“迂腐”?

使用道具 举报

6
发表于 2025-9-9 21:54 |只看该作者
本帖最后由 公理力 于 2025-9-9 22:33 编辑

如果普遍的人性和道德真的不存在,或早已经过时,且不谈小徐仅举焦大黛玉互相看不上的例子,就想证明一个需要无穷举证归纳的全称否定命题,分明就是自证不通逻辑。

这话看上去,似乎没毛病。但是往最轻说,也是你的手电筒只照别人不照自己
不会忘了你的全称肯定大、小前提,都被一个个反例击碎而不自知的事吧?

而要害在于,你还在继续空喊“普遍、永恒道德”这类乱捅大词的虚妄口号
可以假装你高隐“自证不通逻辑”的论证都碎成了渣渣这个事实也不存在吗?

使用道具 举报

7
发表于 2025-9-9 22:04 来自手机 |只看该作者
张巡做的是不顾身后名破釜沉舟血战到底的选择
只管努力,其他的交给天意
最后饿得拿不起武器被俘,尹子奇劝降,他大骂被割舌,还继续骂,再被斩首

使用道具 举报

8
发表于 2025-9-9 22:18 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-9-9 21:50
“吃人守城”,惊世骇俗历史上仅此一例,你称之为“迂腐”?



他所谓的守城、所谓的大义,不过是一场自证陷阱,证明他忠君信仰伟大正确,值得他拼尽所有。

他的信仰他自己买单、他的大义感动他自己好了。

我们后入,跳出他的困境,可以思考的是,
他的所谓信仰禁得住拷问么?
他拼的是自己的命么~




使用道具 举报

9
发表于 2025-9-10 05:30 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2025-9-10 06:03 编辑
绝对不主流 发表于 2025-9-9 22:04
张巡做的是不顾身后名破釜沉舟血战到底的选择
只管努力,其他的交给天意
最后饿得拿不起武器被俘,尹子奇劝 ...


血战到底的,直到最后城破时都没死,被活捉,本该被保护的全城百姓都死在他前头了。呵呵。

史家意淫不必谈,

假如他守住城了,结果会如何?那就是一将功成万骨枯,他用全城百姓的生命血肉染红了顶戴。

好一个血战到底……

使用道具 举报

10
发表于 2025-9-10 06:29 |只看该作者
人性不能深挖,到最后,历史上那些忠臣的光辉形象都摇摇欲坠了。

使用道具 举报

11
发表于 2025-9-10 09:43 来自手机 |只看该作者
他所谓的守城、所谓的大义,不过是一场自证陷阱,证明他忠君信仰伟大正确,值得他拼尽所有。
———
安史之乱,长安城都十室九空,峰火连三月家书抵万金之际,守城的大义是假的?

使用道具 举报

12
发表于 2025-9-10 14:45 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-9-10 09:43
他所谓的守城、所谓的大义,不过是一场自证陷阱,证明他忠君信仰伟大正确,值得他拼尽所有。
———
安史之 ...

安禄山攻占长安之后又没屠城,达官显贵总共也就杀了八十三人。长安十室九空和人家安禄山有啥关系?呵呵。皇帝一家子和亲信,大臣都分别逃光了,你是长安老百姓,你也会跑路的,呵呵。

使用道具 举报

13
发表于 2025-9-10 15:45 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-9-10 14:45
安禄山攻占长安之后又没屠城,达官显贵总共也就杀了八十三人。长安十室九空和人家安禄山有啥关系?呵呵。 ...

张巡守睢阳头半个月就歼敌两万,你给睢阳军民打保票敌人不记仇吧
记住,张巡杀了一批劝降的以及想投降的,你小心点

使用道具 举报

14
发表于 2025-9-10 20:00 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-9-10 09:43
他所谓的守城、所谓的大义,不过是一场自证陷阱,证明他忠君信仰伟大正确,值得他拼尽所有。
———
安史之 ...



为谁守城、为啥守城,很关键。
当局者迷,火鸡农场里的火鸡一定认为自己的幸福是真的,张大概其也认为自己主义真,我们局外人别被忽悠了~

归根结底,对生命的敬畏是底线,任何理想、主义、信念违背了对生命的敬畏,就是耍流氓。



使用道具 举报

15
发表于 2025-9-10 20:16 |只看该作者
鱼小溅 发表于 2025-9-10 20:00
为谁守城、为啥守城,很关键。
当局者迷,火鸡农场里的火鸡一定认为自己的幸福是真的,张大概其也认 ...

第一个被杀来吃肉的竟然是张的妾室!妈的,他咋不自己洗白白了腌制好了点堆火供人食用呢!

使用道具 举报

16
发表于 2025-9-10 20:22 |只看该作者
水流云在 发表于 2025-9-10 20:16
第一个被杀来吃肉的竟然是张的妾室!妈的,他咋不自己洗白白了腌制好了点堆火供人食用呢!



正解,
TMD大渣男!吃人不吐骨头在张的大义之下具象化了~

使用道具 举报

17
发表于 2025-9-10 20:25 |只看该作者
鱼小溅 发表于 2025-9-10 20:22
正解,
TMD大渣男!吃人不吐骨头在张的大义之下具象化了~

我第一次在六星看到这个话题,刚盛上早饭的我胃里翻江倒海差点吐了。

使用道具 举报

18
发表于 2025-9-10 20:29 |只看该作者
楼上两位很危险,马上吃人派的要围上来了

使用道具 举报

19
发表于 2025-9-10 20:31 |只看该作者
花若叶 发表于 2025-9-10 20:29
楼上两位很危险,马上吃人派的要围上来了

寒假是哪一派

使用道具 举报

20
发表于 2025-9-10 20:35 |只看该作者
花若叶 发表于 2025-9-10 20:29
楼上两位很危险,马上吃人派的要围上来了



你顶住,我撤了先~

使用道具 举报

21
发表于 2025-9-10 20:36 |只看该作者

好像是吃人派,绝大多数都是吃人派。

不吃人派主很少,战斗鸡、我、螃蟹,其他不知道。

使用道具 举报

22
发表于 2025-9-10 20:36 |只看该作者
水流云在 发表于 2025-9-10 20:25
我第一次在六星看到这个话题,刚盛上早饭的我胃里翻江倒海差点吐了。



看少年派的奇幻漂流,我感觉我的人生观被震撼了,当然派那是个不同性质的事情。

使用道具 举报

23
发表于 2025-9-10 20:38 |只看该作者
吃人派都是以家国民主大义之名认为当时吃人是最好选择。

不吃人派基本上不同意任何情况下主动杀人吃人,并且认为张巡还有选择。

使用道具 举报

24
发表于 2025-9-10 21:51 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2025-9-10 23:03 编辑
绝对不主流 发表于 2025-9-10 15:45
张巡守睢阳头半个月就歼敌两万,你给睢阳军民打保票敌人不记仇吧
记住,张巡杀了一批劝降的以及想投降的 ...


古代捅鸡局的亩产万斤而已。被敌军屠杀也比被守城丘八活吃全家强嘛。再说城又不是没被攻破,叛军屠城的史实证据何在?

事实就是安史之乱的叛军都比张巡强……

本人要是在城里,不用等张巡们吃人,敢拿本人家一粒米,脑瓜卵子都给他踢爆了。呵呵。

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

北斗六星文学网所有文字仅代表作者个人言论,本站不对其内容承负任何责任。

Copyright ©2011 bdlxbbs.cn All Right Reserved.  Powered by Discuz! 

本站信息均由会员发表,不代表本网站立场,如侵犯了您的权利请发帖投诉   

平平安安
TOP
返回顶部