说说“国”和“爱”

独醒客

话说五四后，有一股国学热，提倡在中小学开读经课，当时胡适写了一篇文章《我们还不配读经》。其中说到当时国内顶尖的国学大师王国维亲自承认，《诗经》有十之一二读不懂，《尚书》则有一半都不明白。

现在的情况很有些类似，很多人一提“爱国”两个字就肾上腺素分泌加快，打了鸡血一样高呼口号激动万分，但事实上他们并不理解什么是国，什么是爱。

其实这个国，并没有那么神圣，只不过是一片土地而已，这块土地的面积大小，是这块地方上的政府说了算的，跟我等屁民没有一点关系。

恐怕很多人看到这个都会不赞同，或者不高兴，但事实就是如此。不信我试着给大家举几个例子。
翻开《日民人报》，不仅仅有亩产万斤的报道，还有为蒙古人民独立而欢呼的社论。外蒙出去了，版图由原来的秋海棠，变成了大公鸡。现在怎么样？有谁爱蒙古人民共和国吗？

近二三十年的事情太敏感，没法多说，那就再扒点老资料：

1957年，白龙尾岛送给越南；60年，云南西南部大片国土送缅甸，61年，为与印度争亚非拉新独立国家的老大，我国将部分喜马拉雅山送给尼泊尔；62年，鉴于长白山是金日成革命事业的发源地，我国将半个天池和分水岭东侧三座山峰送给朝鲜，63年，我国将新疆坎巨提地区送给巴基斯坦。
这些地方，谁来说说爱不爱？

雨灵雨灵

【四国干的事】
1.德国人干的事:发明共产主义,纳粹主义,挑起两次世界大战。
2.美国人干的事:干掉共产主义,纳粹主义,结束两次世界大战。
3.英国干的事:发明宪政,继承希腊罗马,发明议事制度,启动第一次工业革命。
4.中国人干的事:建立朝代,推翻朝代；建立朝代,推翻朝代......{:soso_e113:}

芥末

顶起来~·

芥末

我是来打酱油的 发表于 2013-2-14 14:43
管理员可能没听见。应该可以复制啊！

有段时间我也复制不了，后来拖出源代码一并复制！
荒漠兄要复制需连源代码一起复制才可。

牛芒

偶是来看酱油的 发表于 2013-2-14 01:46
祝牛芒新春开心。

过年好!
没过破五,还可以拜年.

末代愚夫

这个我来顶一下

王三麻子

说服对方是个力气活儿，
认知是需要时间和阅历的，
会随着年龄的增长逐渐变化的。。。

我是来打酱油的

荒漠阳光 发表于 2013-2-14 10:45
请问管理员如何复制自己的跟帖？

管理员可能没听见。应该可以复制啊！

荒漠阳光

请问管理员如何复制自己的跟帖？

荒漠阳光

散乱地说一些：
大家在谈的国家的概念，一般指领土和政府。
国家是个抽象的概念，究其根本是由归属感和利益组成的。所以许多人的爱国自然也就可以抽象地随风飘荡了：）
比如领土，从历史看，中国的领土整体来说，是不断扩张的，主要通过武力和民族融合。尧舜时代，中国基本就是黄河河域一带，后来就越来越大了，当然也有减少的时代，但“多出来是合理的，少了要大喊大叫”的心理在领土问题上反映人的贪婪本性：）
随着西方世界的科技发展和全球化的趋势，国家概念会渐渐淡薄下来是可以预见的。以前经济落后时，许多人爱的是书本上的大好河山，如今有本护照，全世界可以畅行无阻，因此，爱国心会在一定时期让位于财富的。当然，旧时的爱国主义教育的习惯模式的宗教式威力也是巨大的：）
如今还流行“国家永恒，政府可流水而去”的观点是有一定道理的，随着社会进步，个人的自由会越来越得到充分的延展，边界就是不妨碍他人的个人自由，称为平等。政府就是为这种自由，平等的最大和谐系数而存在的。
至于爱，相信是人性自私的偏好的褒义词，也是人之间另一个抽象的概念，所以他的诠释会因人而异，但既然是褒义词，就要多说些；反之，为仇恨而多说的爱就丧失了意义，还不如不说。：））

偶是来看酱油的

牛芒 发表于 2013-2-10 11:20
祝楼主新春快乐!

祝牛芒新春开心。

牛芒

祝楼主新春快乐!

南南

偶是来看酱油的 发表于 2013-2-4 11:40
好笑，是谁在单一的？偶有说不爱国就不能爱家人，不能爱自己，不能爱周围了吗？
恰是独版主在那很单一的 ...

小心钓鱼执法，把你关进黑屋{:soso_e120:}

森林

色妞妞 发表于 2013-2-4 11:31
你还是先把利己、利他和公共利益之间的关联，弄清楚再说吧。

我不喜欢为了辩论而辩论，我只是为了说清道理，你只是维护某人维护自己而吵架辩论罢了，并不想真正弄清问题，所以我选择不和你辩论，因为没有意义，去写，写清楚大家看，何必和你浪费唇舌。

森林

色妞妞 发表于 2013-2-4 11:09
行，你是利他主义。那我问你：你为这社会做了多少？你为身边人做了多少？
也许你还没我多呢。

希望能让你去爱，还是没有爱上，就不要谈你爱了，等你真正爱上再说你爱它吧。

森林

色妞妞 发表于 2013-2-4 11:36
看酱油兄，既然扯远了，就再扯远点吧。。。那么如果你的老婆（丈夫）背着你去偷情，你对她（他）的爱还会 ...

我已经懒得和你讨论了，只知道吵架，而不知道析清，一味地为了斗嘴而辩论，没劲，不和你辩论，我自己写多好。

万壑松风

“国”大致说差不多了，“爱”还没沾边呢。

请楼主继续。{:soso_e124:}

独醒客

我看不到酱油君的回复，是怎么回事。

我是来打酱油的

我的爱国，是看了《小英雄雨来》的爱国，是看了《最后一课》的爱国。

末代愚夫

偶是来看墓阁的 发表于 2013-2-4 16:57
你不怕吗？嘿嘿

怕被你看成墓碑？哈。你看的不怕，我被看的怕什么？

末代愚夫

偶是来看墓阁的 发表于 2013-2-4 16:54
专制下的小专制。毛毛雨了

希望看见你的观点。

哦，下次再戴口罩，就改成我是来看愚夫的。我先预定了。

末代愚夫

呵呵，看了上述各位的论辩，蛮有意思的。回头有空我也写点自己的意见来吧。

末代愚夫

看酱油的被戴口罩了？

偶是来看酱油的

色妞妞 发表于 2013-2-4 11:16
呵呵，你的坚持也很荒谬，你的理论也很无聊。你非要认为爱国主义是单一的，那么这与理论爱国有什么区别？ ...

好笑，是谁在单一的？偶有说不爱国就不能爱家人，不能爱自己，不能爱周围了吗？
恰是独版主在那很单一的说什么，不爱自己，就不能爱家人，不爱家人，就不能爱周围，不爱周围，就不能爱国。

偶是来看酱油的

色妞妞 发表于 2013-2-4 11:09
行，你是利他主义。那我问你：你为这社会做了多少？你为身边人做了多少？
也许你还没我多呢。

说i出种话，还说你不是利己主义者？
需要被爱，才肯付出爱。那是对爱的亵渎。

没有爱的人，他不会想着爱，更不会因为爱去改变什么。只会享受爱。也许，会对被爱给点回报。但那个回报不是爱，只是交易。

森林

色妞妞 发表于 2013-2-4 11:16
呵呵，你的坚持也很荒谬，你的理论也很无聊。你非要认为爱国主义是单一的，那么这与理论爱国有什么区别？ ...

老实当你的利己主义者吧，安心不爱国吧，没人逼你爱国，但请不要害国！

偶是来看酱油的

色妞妞 发表于 2013-2-4 11:05
我要是在抗战时期，我肯定是第一个冲上去的。时期不同，爱国的内容也不同。

你说的，那绝对是谎言。
因为，当时的政府也很腐败。你也许会学汪精卫，倒是很有可能。

偶是来看酱油的

色妞妞 发表于 2013-2-4 11:03
公子爷，看来你没读过这样一条秩序。大意是：人在满足自己利益的同时，才会满足公共利益。一个连自己利益 ...

你这是混淆概念。
你现在没有能力去爱国吗？

森林

色妞妞 发表于 2013-2-4 11:09
行，你是利他主义。那我问你：你为这社会做了多少？你为身边人做了多少？
也许你还没我多呢。

爱国不是喊出来的，面对不爱国或者是害国的，你必须有勇气和认识去抨击他们，改变他们给社会带来的不利影响，这样的行为本身就是爱国的，连这个都认识不到，能知道什么是爱国吗？也懂得去爱国吗？也明白谁在爱国吗？

偶是来看酱油的

色妞妞 发表于 2013-2-4 10:56
你觉得上面仅仅是在谈钓鱼岛吗?
说实话，钓鱼岛的主权我还真没考虑。我需要的是我能生活在一个稳定安全的 ...

你的诉求，没人说你错。而你的反对则很荒谬。
不就事论事，把所有的事都扯在一起说，那什么事情都办不成。
任何事情都可以并行去解决，而不是只能一根筋的只能办一件事。
都像你那么一根筋，那还辩什么呢？
要知道，爱国者们并没反对消除腐败，只是某些别有用心的人打着反腐败的旗号，反对爱国者。

森林

色妞妞 发表于 2013-2-4 11:09
行，你是利他主义。那我问你：你为这社会做了多少？你为身边人做了多少？
也许你还没我多呢。

你知道我做了多少吗，你知道别人做了多少吗，尽心尽力而已，考虑他哉有意义吗？