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北斗六星网 六星文学 三味书屋 和诗歌有关的
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和诗歌有关的 [复制链接]

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主楼
发表于 2014-8-9 12:39 |只看该作者 |倒序浏览 |
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     很久不写帖子了,原因只有一个字,忙。这两天我家老师代管装修,总算谋得数日之闲,论坛瞅两眼。偶见残雪文章,似分析近日板块纷争,持论不算有大错,但行文逻辑十分不严谨。举个小例子,哥很喜欢儿子的聪明伶俐,但哥从不当着他人大嘴夸自家孩子高智而恶骂人家孩子脑残。两天的笑侃,很高兴也很悲哀地看到一众人等的狼狈奔突。高兴的是,玩论坛,语言智慧中的分量总比脏口高明,脱裤子都会,大街上脱裤子的不是弱智就是神经病,即使他们看着很精神。至于悲哀,有两个原因,一是两天的收获太少,只有“罗柏林”一个留言值得一论;二嘛,莫愁应该知道,交友的得失而已。
    鉴于“罗柏林”的留言,我愿意在诗歌版和视点版同步开一贴,谈谈自己对现代诗歌的认识。但要声明:
    1、该贴只限于正常的讨论,拒绝一切脏口行为。
    2、有怒火请用智慧的语言表达,拒绝一切撒泼打滚的行为。
    这个声明不表明我怕打架,只是我怕打没有含金量的架。在本帖,你可以用你的智慧和才华证明你的强大,牛二式的人物应有自知之名。若有不知廉耻者,版主应该知道处理的方式。
    大概归纳一下“罗柏林”的留言,主要谈了四个方面的问题,一是关于诗歌的评论;二是关于诗歌的写作;三是写作者和评论者的关系;四是担心在诗版出现杂音。
   一二三是我本帖的重点,留后面慢慢交流,四在这里回答,我从前天起在南亭一直是单人单骑,无马甲无同伙,我也一直拒绝用马甲,偶尔用那还是很久以前为了对付阿宝和西湖,本ID“陌上有灵”是目前唯一,是在之前ID“哥-哥”密码遗失后启用的。
    希望开题部分我已经说清了目前应该说的问题,以下进入正题。临屏作文,有失见谅。争取三天完成本帖,更新不及时,也请海涵。旧作一篇,供诸位练刀 先。


爱情、诗歌及其他

——写在雅苑“情书竞猜”活动结束之际

1
以一片落叶的姿态 舞过季节的变迁
见证一种物种 从羸弱到健壮的全部
允许我 按照思考者的图式
揭开由此发端的所有注解 以及
一些本质之外的面容

2
怀念第一滴上天的恩赐——雨露
在她还是一粒种子时的到达
就预示生命开始 萌芽生根
感谢大地吧 广阔的胸怀
接纳一丝嫩绿根须的嵌入、散开
这位母亲丰腴的酮 体 由此圣洁
除了这样一个字眼
其他任何的描述 都难逃“苍白”的诘难

3
从结绳里悟字的仓颉
聪明、高尚、伟大、、、、、、所有能赞美的词语
我们都不必吝啬 也相信无人质疑
这个叫人的群类 才有了纵向记忆的展开
珍爱他 如同珍爱他的创造
断言他的心 是不老的童心
于是 他有鄙视一切的权利

4
一片 两片 、、、、、、片片的落叶
衰败了季节 衰败了诗人
颓废走俏的时候 把心收束
像一只退了毛的老鼠
在被遗忘的故纸堆里 寻找食物
“爱情是诗歌的灵魂”这是很久以前的墨迹
我们有理由相信 一万年的日子
老了眉须、老了山川
老不了诗心、老不了爱情


1

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沙发
发表于 2014-8-9 14:11 |只看该作者
沙发,看哥哥写新诗{:soso_e160:}

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板凳
发表于 2014-8-9 14:15 |只看该作者
帖子提到俺,俺罗嗦几句
好好看看那帖子,不说侮辱谁,恐怕连旁敲侧击也没有
只是就事论事的说了自己的一些想法
因为马甲之问题,容易伤及无辜,开始是坚持反对的
现在想想,就玩,只要不太出格,也算是接受了这样的存在
何况论坛包罗万象什么都有,才有这个帖子的产生
退一万步,就是理解成了有指桑骂槐的意图,也轮不到你去指手画脚
六星的管理会明察秋毫的,不要就两鼻子朝天,行不
还说脱裤子,俺不脱裤子,那会有你
你说你一个男人,用一些粗俗的语言和女人对骂
你还有一点羞耻心吗?俺都替你脸红
安静写你的字,上天会有好生之德的

1

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地板
发表于 2014-8-9 14:39 |只看该作者
本帖最后由 怜花绣屏 于 2014-8-9 14:42 编辑
残雪 发表于 2014-8-9 14:15
帖子提到俺,俺罗嗦几句
好好看看那帖子,不说侮辱谁,恐怕连旁敲侧击也没有
只是就事论事的说了自己的一 ...


我就服了这种人
光屁股拉磨
一圈一圈的丢人
有跑这丢人现眼来了
自己还大言不惭!
自己家的事都管不好
跑人家说三道四

我儿子一般
但是在我心里是最好的
我就说我儿子好
难道有些人是天天骂自己儿子是脑残么?
脑残的思维逻辑就是跟正常人不一样
比喻都特么不会
自己满嘴喷粪
还说别人脏!
也特么不知道到底是谁狼狈
走哪被骂到那
还特么到处招摇!

动不动就曾经怎么怎么样
有特么本事再创个辉煌
X!

1

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5
发表于 2014-8-9 15:14 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
既然GEGE在帖子里说了“供诸位练刀”,那么我就在这里占位先预留几把刀,

第一把刀。预留占位!

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6
发表于 2014-8-9 15:14 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
第二把刀。预留占位!

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7
发表于 2014-8-9 15:15 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
第三把刀。预留占位!
先让这三把刀在GEGE头上悬着,随时抡下来,剁不死你?{:soso_e120:}{:soso_e113:}

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8
发表于 2014-8-9 15:29 |只看该作者
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陌上有灵这是找骂的节奏。{:soso_e112:}

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9
发表于 2014-8-9 15:32 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
就这样的诗歌水平,还敢出来显摆?

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10
发表于 2014-8-9 15:33 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
怜花绣屏 发表于 2014-8-9 14:39
我就服了这种人
光屁股拉磨
一圈一圈的丢人

酣畅淋漓啊!{:soso_e179:}

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11
发表于 2014-8-9 15:34 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
残雪 发表于 2014-8-9 14:15
帖子提到俺,俺罗嗦几句
好好看看那帖子,不说侮辱谁,恐怕连旁敲侧击也没有
只是就事论事的说了自己的一 ...

一针见血啊!{:soso_e179:}

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12
发表于 2014-8-9 15:34 |只看该作者
不喜欢这样的诗歌:老套陈旧空洞{:soso_e113:}

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13
发表于 2014-8-9 15:39 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
水烟 发表于 2014-8-9 15:34
不喜欢这样的诗歌:老套陈旧空洞

嗯嗯,我也不喜欢这样貌似包罗万象,实则空洞无物还不知所云的诗歌。
我们想到一块去了,亲,抱抱。{:soso_e178:}

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14
发表于 2014-8-9 15:40 |只看该作者
以上各位,如果辩论我希望用真人。第二点,不要辱骂,如果有此行为请自动离开。
1

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15
发表于 2014-8-9 15:42 |只看该作者
南来北往亭中 发表于 2014-8-9 15:32
就这样的诗歌水平,还敢出来显摆?

希望你对文本作分析,而不是主观地说说气话。
1

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16
发表于 2014-8-9 15:43 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
水烟 发表于 2014-8-9 15:34
不喜欢这样的诗歌:老套陈旧空洞

一言以蔽之,这样的诗歌就是金玉其外败絮其中,外表看起来华丽丽的,实际上里面什么都没有。
亲,再抱抱。{:soso_e178:}

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17
发表于 2014-8-9 15:46 |只看该作者
四棵树最好不要参与进来。

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18
发表于 2014-8-9 15:49 |只看该作者
耶,哥哥,你和里西湖王维的诗歌相差不是一个两个档次哟,你还要跑去糟蹋别人。{:soso_e160:}需要学习,需要沉静,需要淡定,我是好心提醒你。真的。{:soso_e113:}

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19
发表于 2014-8-9 15:57 |只看该作者
一、 我一直在路上,走走歇歇
    在我看来,生活总比诗歌重要,所以我的学习一直是走走歇歇。几年前混文社,曾经写过自己学习现代诗歌的阶段性体会,题目今天查了一下,叫“心有所悟及其文社的江湖”,两个,大概意思包括“肯定学习阅读现代诗歌相关理论、重视写作的情感基础、提倡现代诗歌语言技术”等方面的内容。我码字,总不喜欢重复,何况随着学习和生活阅历的加深,思想已走在了曾经的前头,再重复无疑造假。故这次码字,我依然追求真实,真实便新,真实便与人于己有益,即使是反面的。
    有关中国现代诗歌的起源,有人求祖于西方,而我一贯坚信中国文化一脉相承的历史,故很早认同“诗经”类中国古代经典为中国现代诗歌之根本。从伦理学来看,这符合民族文化自信的要求,从发展史来看,有利于我国现代诗歌继承并学习经典诗歌理论。过去一直找不到一个合适的称呼,近三年读书,发现“汉诗”一词,十分锲合我的思考。以下行文,非必要,将以“汉诗”通常中国诗歌(包括现代诗歌)。

    贴一首诗人洪烛的汉诗,后文我将谈谈对这首诗歌的体会。洪烛,原名王军,北京中国文联出版社编辑室主任。

湘夫人的泪水

今年端午节,沿着沅江去常德
他们说这是屈原流放的路线
我觉得自己在湘夫人的泪水上划船
楚辞已凝固成两岸青山


爱哭的湘夫人,你的泪流个没完
是为屈原哭呢,还是为自己哭?


他们说斑竹留有湘妃的泪痕
我真想折一根作为竹篙,把这条船
撑到你眼泪的尽头

在你看不见的地方
我要痛痛快快哭一场

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20
发表于 2014-8-9 16:00 |只看该作者
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陌上有灵 发表于 2014-8-9 15:57
一、 我一直在路上,走走歇歇
    在我看来,生活总比诗歌重要,所以我的学习一直是走走歇歇。几年前混文 ...

1
以一片落叶的姿态 舞过季节的变迁
见证一种物种 从羸弱到健壮的全部
允许我 按照思考者的图式
揭开由此发端的所有注解 以及
一些本质之外的面容
(很显然,作者是以小见大的写法,从实指“落叶”到虚指“物种”,即从具体到抽象,跳跃性强试问以什么作为桥接?“思考者的图式”是否可改为“思考者的模式”?“发端”是否可斟酌?诗歌凝练含蓄的语言难道可以乱用?“本质之外”的面容说白了就是表象,作者意象经营重于修辞运用,如此作诗的思维是否颠倒?这样“高”而且“深”的诗歌我们读不懂,一看禁不住汗水涔涔而下。作者的虚荣心,包括看好这诗歌的人自己的虚荣虚伪之心暴露无遗!)

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受到警告 21
发表于 2014-8-9 16:05 |只看该作者
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罗柏林 发表于 2014-8-9 15:46
四棵树最好不要参与进来。

你搞错对象了。
请问你把一句较长的话拆开来说,这就是现代诗?虽然这是一句略带讽刺意味的笑谈,但不正指出现代诗泛滥的现象吗?换句话说,这样的现代诗也已经不能列入真正够层次的现代诗当中去了,这就好似诗与打油诗、顺口溜之间的关系。

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22
发表于 2014-8-9 16:08 |只看该作者
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罗柏林 发表于 2014-8-9 15:42
希望你对文本作分析,而不是主观地说说气话。

你这个对诗歌文化一知半解的人,好意思劝别人客气说话?

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23
发表于 2014-8-9 16:18 |只看该作者
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2
怀念第一滴上天的恩赐——雨露
在她还是一粒种子时的到达
就预示生命开始 萌芽生根
感谢大地吧 广阔的胸怀
接纳一丝嫩绿根须的嵌入、散开
这位母亲丰腴的酮 体 由此圣洁
爱 除了这样一个字眼
其他任何的描述 都难逃“苍白”的诘难
(基本取消了标点符号,打乱了传统风行模式,诗句组合拆解或放置到另外语境中那层隐喻性便自然被解构了,诸如“萌芽生根 ”之类显陈旧的词语,在此能重新焕发生机?是典型意象诗?还是非意象诗?干脆把诗歌弄成了日记、段子、唠嗑、废话得了。)

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24
发表于 2014-8-9 16:18 |只看该作者
     楼主的题目大了些,写得还算通顺,这应该算是楼主自认为写得最好的一首诗了吧?辛苦了。{:soso_e160:}

     {:soso_e100:}“从结绳里悟字的仓颉 ”中的“悟”字似乎不太妥,仓颉只是感觉“结绳记事”已难以适应当时社会发展的需要,从而……

     从他后来造字的结果来看,“结绳记事”给他造字并没什么启发,大自然给予人类的仁和与大气以及灵气,才是仓颉造字的基础。   个见。{:soso_e183:}
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25
发表于 2014-8-9 16:20 |只看该作者
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逍遥侠 发表于 2014-8-9 16:18
楼主的题目大了些,写得还算通顺,这应该算是楼主自认为写得最好的一首诗了吧?辛苦了。 ...

你懂诗歌吗?不懂就一边去!

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26
发表于 2014-8-9 16:21 |只看该作者
南来北往亭中 发表于 2014-8-9 16:00
1
以一片落叶的姿态 舞过季节的变迁
见证一种物种 从羸弱到健壮的全部

本首诗歌,缺点十分明显,你所谓的“显然”,离题万里。倒是意向经营一说,可圈可点,但用修辞做比较,又一次失足了。总之,你算摸到了一点它的缺点。认认真真继续。

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27
发表于 2014-8-9 16:24 |只看该作者
南来北往亭中 发表于 2014-8-9 16:20
你懂诗歌吗?不懂就一边去!

{:soso_e113:}我自己认为比较懂诗歌——虽然很少写,哈……。能不能用真身交流?再说,我不懂就多指点一二。{:soso_e160:}

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28
发表于 2014-8-9 16:24 |只看该作者
逍遥侠 发表于 2014-8-9 16:18
楼主的题目大了些,写得还算通顺,这应该算是楼主自认为写得最好的一首诗了吧?辛苦了。 ...

从来不认为这是哥最好的作品。

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29
发表于 2014-8-9 16:26 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
陌上有灵 发表于 2014-8-9 16:21
本首诗歌,缺点十分明显,你所谓的“显然”,离题万里。倒是意向经营一说,可圈可点,但用修辞做比较,又 ...

我很忙,小心我摸到你的屁股,不要蛋疼。{:soso_e113:}

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30
发表于 2014-8-9 16:27 |只看该作者
今天就到这里,明天看批评家的刀到底有多快

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