太原警察打死讨薪民工犯的是滥用职权罪吗？

再折长亭柳

      滥用职权罪（刑法第三百九十七条）

      滥用职权罪是指国家机关工作人员超越职权，违法决定、处理其无权决定、处理的事项，或者违反规定处理公务，致使公共财产、国家和人民利益遭受重大损失的行为。

      涉嫌下列情形之一的，应予立案：

1、造成死亡1人以上，或者重伤2人以上，或者重伤1人、轻伤3人以上，或者轻伤5人以上的；
2、导致10人以上严重中毒的；
3、造成个人财产直接经济损失10万元以上，或者直接经济损失不满10万元，但间接经济损失50万元以上的；
4、造成公共财产或者法人、其他组织财产直接经济损失20万元以上，或者直接经济损失不满20万元，但间接经济损失100万元以上的；
5、虽未达到3、4两项数额标准，但3、4两项合计直接经济损失20万元以上，或者合计直接经济损失不满20万元，但合计间接经济损失100万元以上的；
6、造成公司、企业等单位停业、停产6个月以上，或者破产的；
7、弄虚作假，不报、缓报、谎报或者授意、指使、强令他人不报、缓报、谎报情况，导致重特大事故危害结果继续、扩大，或者致使抢救、调查、处理工作延误的；
8、严重损害国家声誉，或者造成恶劣社会影响的；
9、其他致使公共财产、国家和人民利益遭受重大损失的情形。

          据报道，龙城派出所的警察是在接到工地保安“有人不戴安全帽强行进入工地”的报警后，才前往处置的。这个不应是滥用职权，因为强闯工地，属于扰乱生产秩序，警察必须制止。
      
       谁都看得明白，这几个警察被拘捕，原因应该是殴打他人，造成了伤亡。当时，出警的是三个徒手警察，而民工则是十多个，为什么发生了肢体冲突？有没有阻扰执行公务或袭警情节？不得而知。因此，若以伤害和伤害致死来拘捕，则需要有法医鉴定结论和调查结论，来证明伤害程度和伤害结果与伤害行为的因果关系，这就需要时间，恐怕不能立刻平息舆论，因此，勉强改用了滥用职权。

       这种做法，显然又与依法治国的法治观念相背离了。舆论归舆论，事实归事实，绝不能为了应对舆论危机而不顾事实，滥用法律！

再折长亭柳

可是，为何会发生死亡？那就需要考虑了。

因为拒绝传唤、阻扰公务引发了肢体冲突。打死打伤人，不对。但根本就不是无故打死打伤讨薪者！

偶是来看墓阁的

再折长亭柳 发表于 2015-1-10 12:58
我反对的就是类似你的这种说法！在尸检报告出来之前，凭什么说是暴力致死？有没有突发疾病的可 ...

所以，你老是认识不到你的错误。还好意思普法呢。

再折长亭柳

偶是来看墓阁的 发表于 2015-1-10 12:45
据报道，龙城派出所的警察是在接到工地保安“有人不戴安全帽强行进入工地”的报警后，才前往 ...

我反对的就是类似你的这种说法！在尸检报告出来之前，凭什么说是暴力致死？有没有突发疾病的可能？难道警察遭到推搡、撕扯，就只能站着，不能推挡？

偶是来看墓阁的

据报道，龙城派出所的警察是在接到工地保安“有人不戴安全帽强行进入工地”的报警后，才前往处置的。这个不应是滥用职权，因为强闯工地，属于扰乱生产秩序，警察必须制止。
      
       谁都看得明白，这几个警察被拘捕，原因应该是殴打他人，造成了伤亡。当时，出警的是三个徒手警察，而民工则是十多个，为什么发生了肢体冲突？有没有阻扰执行公务或袭警情节？不得而知。因此，若以伤害和伤害致死来拘捕，则需要有法医鉴定结论和调查结论，来证明伤害程度和伤害结果与伤害行为的因果关系，这就需要时间，恐怕不能立刻平息舆论，因此，勉强改用了滥用职权。

       这种做法，显然又与依法治国的法治观念相背离了。舆论归舆论，事实归事实，绝不能为了应对舆论危机而不顾事实，滥用法律！



柳二啊，出警不算滥用职权，依法传唤也不算滥用职权。可是，为何会发生死亡？那就需要考虑了。


要知道，轻微的阻挠执行公务或袭警行为，都不构成警方可以暴力执法的理由。要知道，用手铐，就可以制止那些。而并非严重的恶性事件，等待一下警力支援，难道就不可以吗？而不是严重的暴力执法，可能会造成死亡吗？


伤害或伤害致死罪，需要证据，需要时间。而警方执法，不是出于保护他人或自己生命受到威胁，致人于死，那应该属于滥用职权。

文妖

再折长亭柳 发表于 2015-1-6 22:10
对！只会跟着乱哄哄，骂警察，就没有去指责常年不能遏制欠薪问题的相关部门！

爱哥哥（学习一下史湘云大舌头叫贾宝玉贾二爷），你怎么不夸我聪明捏。

再折长亭柳

文妖 发表于 2015-1-6 22:05
一寸江河一寸血，一分权益一分泪。
制度的不完善，执行制度的混乱，最终都会导致弱势群体倒霉。
谁见过当 ...

对！只会跟着乱哄哄，骂警察，就没有去指责常年不能遏制欠薪问题的相关部门！

再折长亭柳

你说我记 发表于 2015-1-6 21:09
这就出现了两种因果：
一是民工认为讨薪有理，天经地义。然而他们选错了违章的场地，忽视了安全场所。
...

对，警察本是去处置这个“强闯工地”的事去的，很可能受到了认为“讨薪有理”的民工的阻扰，从而引发冲突，结果被炒成了殴打讨薪民工！

文妖

一寸江河一寸血，一分权益一分泪。
制度的不完善，执行制度的混乱，最终都会导致弱势群体倒霉。
谁见过当官的讨薪，当官的被打死。农民工倒霉，底层警察也有可能成为讨薪事件的冤大头。
制度呀，不严谨；执行呀，不按程序。全乱套了，一锅粥，于是死的死，冤的冤。事情出来了，一起倒霉，但就是不想怎么阻止这类事情再发生，这是国民最大的弱视，最大的短缺——思维短缺。
制度要健全，执行要有力，权利要相互监督，相互约制，公民权益才有保障。

云盖山

再折长亭柳 发表于 2015-1-6 20:45
太原公安局通报有如下表述，“当日，周某等10余名河南籍农民工准备于次日返乡，需回住地整理行李，因未 ...

中国社会的每一进步，无论大小，都会以人命为代价。

你说我记

再折长亭柳 发表于 2015-1-6 20:54
嗯，警察是去处置保安报警的，是去处理“不听保安劝阻，违反规定强行进入工地并与保安发生冲突 ...

这就出现了两种因果：
一是民工认为讨薪有理，天经地义。然而他们选错了违章的场地，忽视了安全场所。
二是保安必须执行好个人岗位责任制，一旦有物件砸到这些人头上，他们要承担责任的，而他们忽视了民工的思想情绪。

再折长亭柳

不让当时在场的保安和警察说话，不公布警察执法记录仪里的记录内容，说再多，都只是一面之词，不是事实真相！

再折长亭柳

你说我记 发表于 2015-1-6 20:57
谁都看得明白，这几个警察被拘捕，原因应该是殴打他人，造成了伤亡。当时，出警的是三个徒手警察，而民工则 ...

视频经过剪辑，但还是可以看出他们与警察撕扯！

再折长亭柳

你说我记 发表于 2015-1-6 20:55
太原警察打死讨薪民工犯的是滥用职权罪吗

个人见解：民工讨薪自然支持与同情。但是，讨薪要有策略，要 ...

对！合法维权嘛。不能因为被欠薪了，就可以不服从管理了，与保安冲突，警察来了，又与警察冲突。保安和警察只是维护秩序和安全，何必与他们冲突呢？

你说我记

谁都看得明白，这几个警察被拘捕，原因应该是殴打他人，造成了伤亡。当时，出警的是三个徒手警察，而民工则是十多个，为什么发生了肢体冲突？有没有阻扰执行公务或袭警情节？不得而知

这个地方值得思考。如果是真的话。

你说我记

太原警察打死讨薪民工犯的是滥用职权罪吗

个人见解：民工讨薪自然支持与同情。但是，讨薪要有策略，要有头脑，不能蛮干。懂法明事理。依法办事，不安全的地方不要去。把命搭进去了，真是悲哀呀。

再折长亭柳

你说我记 发表于 2015-1-6 20:46
据报道，龙城派出所的警察是在接到工地保安“有人不戴安全帽强行进入工地”的报警后，才前往处置的。这个 ...

嗯，警察是去处置保安报警的，是去处理“不听保安劝阻，违反规定强行进入工地并与保安发生冲突”的问题的，不是去处理讨薪问题的。民工认为讨薪有理，警察觉得强闯工地不行，这才是引发争执的原因！很可能接着就是阻扰民警，妨碍公务，引发肢体冲突。

你说我记

据报道，龙城派出所的警察是在接到工地保安“有人不戴安全帽强行进入工地”的报警后，才前往处置的。这个不应是滥用职权，因为强闯工地，属于扰乱生产秩序，警察必须制止。

我个人见解：如果确实这样，警察介入责无旁贷。施工重地，闲人免进。安全第一，非同儿戏，谁忽视安全就等于自杀。报警我支持。

再折长亭柳

云盖山 发表于 2015-1-6 20:38
欠薪引发群体事件，致死人命，就不是两码事了，虽无直接责任，但肯定难脱干系。

太原公安局通报有如下表述，“当日，周某等10余名河南籍农民工准备于次日返乡，需回住地整理行李，因未戴安全帽进入施工工地，与保安发生纠纷，民警处置过程中与阻拦的周某(即周秀云)有肢体冲突，涉嫌违反公安机关接处警相关规定，处置不当，发生周某非正常死亡事件。

      进工地是去讨薪也好，拿行李也好，都应遵守现场规定，服从保安管理。不听保安劝阻，发生冲突，随后又阻拦民警，妨碍执行公务，才是引发肢体冲突的原因，与讨薪不相干！

云盖山

再折长亭柳 发表于 2015-1-6 20:15
我不这样认为。欠薪与恶意赖账是两码事，而且，欠薪与这次伤亡并没有直接的因果关系。

欠薪引发群体事件，致死人命，就不是两码事了，虽无直接责任，但肯定难脱干系。

云盖山

再折长亭柳 发表于 2015-1-6 20:13
这不叫假定，这叫预见。

   太多的工地安全事故，使得人们对事故有所预见，故而制定规章制度 ...

对，司法范畴和生活范畴不是一回事。

再折长亭柳

云盖山 发表于 2015-1-6 19:55
可以肯定的是，欠薪的老板弄出了大事，这回惨了。

我不这样认为。欠薪与恶意赖账是两码事，而且，欠薪与这次伤亡并没有直接的因果关系。

再折长亭柳

云盖山 发表于 2015-1-6 19:51
老弟，法律不允许假定吧？假定也不能作为判定的证据吧？

现实生活中，好多事情和问题，都要 ...

这不叫假定，这叫预见。

   太多的工地安全事故，使得人们对事故有所预见，故而制定规章制度，防患于未然。

云盖山

可以肯定的是，欠薪的老板弄出了大事，这回惨了。

云盖山

再折长亭柳 发表于 2015-1-6 19:32
你不了解实际情况：农民工大多因为方便离开而不签合同。春播要离开、秋收要离开、停工待料期间 ...

那就只能具体情况具体对待了。

云盖山

再折长亭柳 发表于 2015-1-6 19:34
你进入工地，就有可能造成事故。万一发生事故，不仅人家财产会有损失，而且你的生命也有危险， ...

老弟，法律不允许假定吧？假定也不能作为判定的证据吧？

现实生活中，好多事情和问题，都要比我们想象的复杂得多，也不是我们这些局外人所能体会得到的。

作为没有切肤之痛的局外人，我们也只能评说而已。

再折长亭柳

你说我记 发表于 2015-1-6 19:16
报个到。然后阅

欢迎

再折长亭柳

云盖山 发表于 2015-1-6 19:31
报道中没有民工破坏建筑之类的内容吧？

你进入工地，就有可能造成事故。万一发生事故，不仅人家财产会有损失，而且你的生命也有危险，怎么？非得发生了事故了才不许进去？人家保安有保安的职责！不能因为欠你几个钱，你就是大爷了吧？

再折长亭柳

云盖山 发表于 2015-1-6 19:22
焉知不是包工头不愿签订劳务合同？

你不了解实际情况：农民工大多因为方便离开而不签合同。春播要离开、秋收要离开、停工待料期间要离开、别处工薪高要离开......随时走，随时让你成为欠薪！

云盖山

再折长亭柳 发表于 2015-1-6 19:29
你这是混淆事实。

     建筑工地在完工交付之前，既属于施工方，又属于投资开发方，而且，还 ...

报道中没有民工破坏建筑之类的内容吧？