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北斗六星网 六星文学 燕集南亭 旧帖--“谥号”小考
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旧帖--“谥号”小考 [复制链接]

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发表于 2015-7-31 19:07 来自手机 |只看该作者 |正序浏览 |
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最近没少看闲过写历史人物,总这么白看实在不好意思,发个旧帖配合一下。

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40
发表于 2015-8-1 20:08 |只看该作者
而且可能还是很好的习惯

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39
发表于 2015-8-1 20:08 |只看该作者
论坛有时候也是种习惯

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38
发表于 2015-8-1 19:51 |只看该作者
穿越梅岭 发表于 2015-8-1 09:45
与醉老师再说一句,多想想自己当初玩论坛的初衷,

無獨有偶,今天有个多年q友兼詩友,問了我幾乎同樣 ...

天呐,原来这么多人在追本溯源,我只是无意提起,梅老师可以无视。

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37
发表于 2015-8-1 09:57 |只看该作者
醉笑陪君三千场 发表于 2015-7-31 23:42
论坛五年,颇觉辜负了好多人。

去亦不忍,留亦不安。

谁是谁的谁
1

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36
发表于 2015-8-1 09:57 |只看该作者
醉笑陪君三千场 发表于 2015-7-31 23:42
论坛五年,颇觉辜负了好多人。

去亦不忍,留亦不安。

人,只是自己而已。不要把自己看得太重。

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35
发表于 2015-8-1 09:45 |只看该作者
青芜 发表于 2015-7-31 23:45
与醉老师再说一句,多想想自己当初玩论坛的初衷,是否与现在背道而驰?若违背了,就及时调整过来。道路无 ...

与醉老师再说一句,多想想自己当初玩论坛的初衷,

無獨有偶,今天有个多年q友兼詩友,問了我幾乎同樣的話題:
这些事
梅岭老师
你觉得与你入坛玩诗的初衷有关系么?
我真是觉得无法言说的烦



對於這樣的問題,我竟無言以對

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34
发表于 2015-8-1 09:40 |只看该作者
《史记》中有谥法。感觉有点普及文的样纸。问好醉笑君。

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33
发表于 2015-8-1 08:11 |只看该作者
过气柴禾妞 发表于 2015-7-31 22:43
呵呵,以前玩论坛,贪恋的是论坛的热闹,现在玩论坛,却恋上了自己心里的安静。

是的。

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32
发表于 2015-8-1 00:52 |只看该作者
这种贴,以后多多益善

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31
发表于 2015-7-31 23:47 来自手机 |只看该作者
醉笑陪君三千场 发表于 2015-7-31 21:29
婆婆,桂子不理我了。

很难过。

桂子不理的人,我也不理,哼哼!

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30
发表于 2015-7-31 23:46 来自手机 |只看该作者
醉笑陪君三千场 发表于 2015-7-31 23:42
论坛五年,颇觉辜负了好多人。

去亦不忍,留亦不安。

坐在墙头看风景

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29
发表于 2015-7-31 23:45 来自手机 |只看该作者
醉笑陪君三千场 发表于 2015-7-31 23:38
那晚安。

与醉老师再说一句,多想想自己当初玩论坛的初衷,是否与现在背道而驰?若违背了,就及时调整过来。道路无论怎样曲折,只要结果正确,其他都无所谓,你说是吧?

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28
发表于 2015-7-31 23:42 来自手机 |只看该作者
闲过信陵饮 发表于 2015-7-31 23:25
论坛有几种玩法,比如,比如
比如在这儿交流点儿心得
心安便是归处

论坛五年,颇觉辜负了好多人。

去亦不忍,留亦不安。

奈何。

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27
发表于 2015-7-31 23:38 来自手机 |只看该作者
青芜 发表于 2015-7-31 23:33
网速慢的半天没反应,刚刚一对小夫妻吵架,惊的狗吠没完,无端扰的我心绪不宁,明天再读吧。

那晚安。

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26
发表于 2015-7-31 23:36 |只看该作者
醉笑陪君三千场 发表于 2015-7-31 23:34
又有一篇“补考”,是当年回复嘉人提问的。

以下是版友提出的关于“谥号”的问题:

秦惠王就是秦惠文王

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25
发表于 2015-7-31 23:34 来自手机 |只看该作者
闲过信陵饮 发表于 2015-7-31 23:05
汉高祖功高,取谥法之外高以冠其功,庙号太祖

又有一篇“补考”,是当年回复嘉人提问的。

以下是版友提出的关于“谥号”的问题:
        1、先秦君主一字谥号与两字谥号有什么区别?
2、同样出现在谥号中的字,当它是一字谥号和是两字谥号时,有什么区别?比如“秦惠王”和“秦惠文王”中,两个“惠”字有什么区别?比如“秦孝公”和“秦孝文王”中,两个“孝”字有什么区别?
3、为什么有的君王谥号在“王”前,比如“赵武灵王”,而有的谥号在“王”后,比如“赵王迁”?

解答如下:
谥号始于周,最初只有一个字,两个字的谥号出现在战国时期,如赵国的赵武灵王,赵惠文王,秦国的秦惠文王,秦武烈王,秦昭襄王等等。

出现两个字的谥号,以个人的理解,有这样几个原因:

一,从春秋时期到战国时期的转变,就是以周王朝从失势到灭亡,诸侯国摆脱周王朝的统治,自立为王为标志的。
各诸侯国由过去的”公,侯,伯,子,男“等周王室分封的爵位而改称”王“之后,谥号多改为两个字。
如赵惠文王,赵国由春秋时期三分晋国而来,赵籍开国,死后谥”赵烈侯“。到了战国时期,赵侯雍称王,死后谥”武灵王“、

再如秦国,秦在春秋时期是公国。国君称”公“,如”春秋五霸“之一的秦穆公。前338年,秦孝公死,秦太子驷即位。前324年称王,死后谥”惠文“,即秦惠文王。

因此,各诸侯国的第一个称”王“的国君,有些开国之君的味道。
根据谥法,皇帝之谥极于”文武“,所以在战国时期各国称”王“的谥号里,大都有”文,武“的美谥;但事实上,他们又不是真正意义上的”开国之君“,国家和权力都是继承下来的,比不得周文王周武王,过高的美谥,有“欺祖”之嫌,所以又在“文,武”之前后加个字,平衡一下。
两个字的谥号,就此延续了下来。

战国时期开了谥号字数的先河,此后便一生二,二生三,三生万物,往谥号里灌水而已。

二,在两个字的谥号中,有的是一实一虚,相辅相成的,如惠文王,两个字都是美谥,文,只是标志其开国之功,惠,才是总结其一生所为。所以两个字的谥号里的”文,武“,已经削弱了一个字的”文、武“的美谥作用,有点象征性的意思了。

比如秦昭襄王死,太子柱53岁继位,登基仅三天就死了,谥号”孝文“,因为木有任何政纪可言,选个”孝“字,算中谥,也就是夸夸他比较听话:从命不违曰孝。而后面的”文“则纯属灌水了。

有的则是有功有过,有褒有贬,如赵武灵王,称王之后,尚骑射,修长城,开疆拓土,赵国因之强大起来。晚年因在选择继承人问题上左右摇摆,致生“沙丘之乱”,被儿子赵王何【即赵惠文王】困在邢台饿了三个月,活活饿死。
赵惠文王给他爹上了个一反一正的谥号:武灵,武是美谥,灵是恶谥。

至于历史上对这些人的称呼,有些历史典籍中是全称,如赵惠文王,秦武烈王,有的是简称,如赵惠文王又称赵惠王、赵文王。秦武烈王,多称为秦武王。

又:关于赵王迁。

赵王迁就是赵迁,赵国悼襄王的儿子,悼襄王昏庸,偏爱赵迁娼妓出身的母亲而废了太子,立赵迁。悼襄王死,赵迁继位。赵迁是个弱智脑残的亡国之君,即位八年之后,赵国为秦所灭,赵迁投降,后饿死于流放之地房陵。

赵王迁死后,秦始皇谥之”幽缪“,史称”赵幽缪王”。

赵国灭亡之后,赵人拥赵太子嘉为“代王”,建立了流亡政府。赵王迁死后,流亡政府为他上谥号“愍”,但因“代王”不是正统,所以这种谥号不为正史所承认,叫做“野谥”。

亡国之君,大都如此,一个是新一代王朝给上谥号,另有家族后人也给上谥号。

赵王迁一词,出于《史记》。《史记·赵世家》 载:太史公曰:吾闻冯王孙曰:“赵王迁,其母倡也,嬖于悼襄王。。。。。。“
后世史家往往以《史记》的这句称呼为其代称。
1,谥法中,没有“迁”这个字。历史上无论君臣,没有迁字做谥号的。
2,不可能用其本人的名字做谥号。
3,谥号不可能出现在“王”的后面。

所以赵王迁的“迁”,不是谥号,是名字,这是历史常识。

醉笑曰:其实这已经超出了学习文史的范围了。我们学习文史,知道“谥号”是怎么回事就足够了。

研究谥号一个字和两个字有何区别,两个字中的文字和一个字中的文字有何区别,纯属钻牛角尖。

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24
发表于 2015-7-31 23:33 来自手机 |只看该作者
网速慢的半天没反应,刚刚一对小夫妻吵架,惊的狗吠没完,无端扰的我心绪不宁,明天再读吧。

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23
发表于 2015-7-31 23:30 |只看该作者
好了,整理完毕

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22
发表于 2015-7-31 23:25 |只看该作者
醉笑陪君三千场 发表于 2015-7-31 22:52
太含蓄了。

我觉得闲过值。

论坛有几种玩法,比如,比如
比如在这儿交流点儿心得
心安便是归处

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21
发表于 2015-7-31 23:24 |只看该作者
醉笑陪君三千场 发表于 2015-7-31 23:24
青芜君。久违了。

字号你帮忙调整个,我手机,看上去都是一样大的。

我来吧

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20
发表于 2015-7-31 23:24 来自手机 |只看该作者
醉笑陪君三千场 发表于 2015-7-31 21:26
小莫。

我不想玩论坛了。

玩不玩,论坛就在那里诱惑你。
若厌烦了就歇息一段时间,待情绪心态调整好了,再来。

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19
发表于 2015-7-31 23:24 来自手机 |只看该作者
青芜 发表于 2015-7-31 23:22
醉老师,字体可以再大点么?

青芜君。久违了。

字号你帮忙调整个,我手机,看上去都是一样大的。

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18
发表于 2015-7-31 23:22 来自手机 |只看该作者
过气柴禾妞 发表于 2015-7-31 22:43
呵呵,以前玩论坛,贪恋的是论坛的热闹,现在玩论坛,却恋上了自己心里的安静。

我是忽然少了说话的人。

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17
发表于 2015-7-31 23:22 来自手机 |只看该作者
醉老师,字体可以再大点么?

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16
发表于 2015-7-31 23:05 来自手机 |只看该作者
汉高祖功高,取谥法之外高以冠其功,庙号太祖

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15
发表于 2015-7-31 23:03 来自手机 |只看该作者
月如 发表于 2015-7-31 20:55
儒家经典到了宋朝,却衍生出“三从四德”和裹脚布,而“靖康之难“不仅仅是亡国之恨,更是汉民族自诞生以来 ...

与赵无关,南宋的事儿

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14
发表于 2015-7-31 22:52 来自手机 |只看该作者
水烟 发表于 2015-7-31 21:33
求同存异。

太含蓄了。

我觉得闲过值。

我好久不来了,仍然想跟他对话。

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13
发表于 2015-7-31 22:43 |只看该作者
醉笑陪君三千场 发表于 2015-7-31 21:26
小莫。

我不想玩论坛了。

呵呵,以前玩论坛,贪恋的是论坛的热闹,现在玩论坛,却恋上了自己心里的安静。

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12
发表于 2015-7-31 22:23 来自手机 |只看该作者
月如 发表于 2015-7-31 21:32
其实吧,十六岁以前,或者说我辍学之前,我很喜欢看历史类的书籍,能看的,能找到的,我都看,看完了,不 ...

哈哈还记得我是无忌哥哥。

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11
发表于 2015-7-31 21:33 |只看该作者
醉笑陪君三千场 发表于 2015-7-31 21:31
不喜欢历史还能跟闲过一起这么久。

是你太能坚持,还是闲过太值?

求同存异。

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