西方记者镜头下的志愿军战俘

再折长亭柳

再折长亭柳

刘春 发表于 2016-12-21 09:23
历史不应有假定。若没有那场战争，新中国可能不会发展到现在。

危险来自何处？

若轩

李熙 发表于 2016-12-19 21:03
志愿军战俘回来的都很惨。

确实如此

刘春

金豆豆 发表于 2016-12-21 10:24
对普通百姓而言，或许谁也不代表正义——神仙打仗，凡人遭殃，是不是啊。。。

话是如此，历史不是如此。

金豆豆

刘春 发表于 2016-12-21 09:26
此外，国共的战争，并非是国人打国人简单的普世理由，正义非正义，以及为谁打仗，那才是根本。
当年一本描 ...

对普通百姓而言，或许谁也不代表正义——神仙打仗，凡人遭殃，是不是啊。。。

刘春

此外，国共的战争，并非是国人打国人简单的普世理由，正义非正义，以及为谁打仗，那才是根本。
当年一本描写辽沈战役的书《雪白血红》，就是抹杀了正义非正义的概念，受到批评。

刘春

李熙 发表于 2016-12-20 13:43
解放战争，是中国人打中国人，我认为没有必要，抗日战争胜利了，国共两党坐下来谈判多好，民主选举，或者两 ...

历史不应有假定。若没有那场战争，新中国可能不会发展到现在。

你说我记

地球，战争，战场，人类，什么时候才能体现到和平。

西风

金豆豆 发表于 2016-12-20 16:31
我还以为“共产共妻“是散布的谣言呢，居然还有出处的么。这种事情，女人们会同意么？说真的，我还是不 ...

不同意还能咋的？

西风

金豆豆 发表于 2016-12-20 16:31
我还以为“共产共妻“是散布的谣言呢，居然还有出处的么。这种事情，女人们会同意么？说真的，我还是不 ...

当年那个共产国际的代表，叫“李德”还是什么的，来到中国指导反围剿战争，需要女人解决生理需求，几位领导人夫人，所谓“红军老大姐”，就代表组织上出面，做一个年轻女战士的思想工作，让她充当了临时夫人。在一起时间久了，女战士对国际友人产生了感情，后来“国际友人”移情别恋，喜欢上了漂亮的女演员，又是这几位“老大姐”出面，做女战士的思想工作，让她放弃这段感情。呵呵

刘春

有文化的不同，但也有底线：美国俘虏提前知道被捕后可以交代的东西，而我们不允许被俘，只能玉碎。估计今后也可以有所改变。
被俘是一种无奈，有主动投降，也有被迫投降。但是无论哪一种，最起码要有做人的尊严。
援朝中的战俘，回国后大多受到了不公正待遇，现在应该有了一个说法。所以，那些照片，看看就可以了。历史对于谁都是公平的。

金豆豆

西风 发表于 2016-12-20 16:04
网摘：十月革命的史料曾宣布，十五至二十五岁的妇女必须接受性公有化，革命者要行使此权利可向革命机关申 ...

我还以为“共产共妻“是散布的谣言呢，居然还有出处的么。这种事情，女人们会同意么？说真的，我还是不太相信的，不是也说妇女解放嘛~~~~

西风

金豆豆 发表于 2016-12-20 12:30
白公馆、渣滓洞那些人，不是一样算“战俘”么？是不是他们最后被枪毙的被纪念，被营救或者释放出来，就 ...

有一村民在日本侵华期间曾为日军服务过，后来在运动中被揭发，有被处以极刑的危险，但他交待，为日军服务，是带领他们去消灭一支国民党部队，是消灭“国民党反动派”。由此，他不但没被处罚，还受了奖赏。你说，该不该问候某部分人的“十八辈祖宗”？呵呵

西风

金豆豆 发表于 2016-12-20 15:25
每次看反应从前状况的影视剧，听闻那会儿的“组织安排”，都感觉挺匪夷所思的——为什么婚姻也能如此？ ...

网摘：十月革命的史料曾宣布，十五至二十五岁的妇女必须接受性公有化，革命者要行使此权利可向革命机关申讲许可证。布尔什维克凭证可以 「公有化」十个姑娘。
是否属实，有关资料你可以搜索。当年蒋留学苏联，耳濡目染这丑恶的一切，也就很容易理解他对某主义的痛恨！“共产共妻”在苏联是客观存在的事实，这样的行径，与匪何异？努力绞杀也在情理之中。如此看来，所谓的“白色恐怖”，也就没那么恐怖，且显得很有必要了。

金豆豆

李熙 发表于 2016-12-20 13:43
解放战争，是中国人打中国人，我认为没有必要，抗日战争胜利了，国共两党坐下来谈判多好，民主选举，或者两 ...

有所图呗。指望别人什么，才可能给他人当枪使~~~~~

金豆豆

李熙 发表于 2016-12-20 13:43
解放战争，是中国人打中国人，我认为没有必要，抗日战争胜利了，国共两党坐下来谈判多好，民主选举，或者两 ...

都想坐江山，一枝独大，哪能轮流坐庄啊。李熙，你真够善良的~~~

金豆豆

西风 发表于 2016-12-20 13:27
我曾经读过一句话，印象非常深刻：年轻的知识女性为了反抗封建包办婚姻来到延安，然后接受组织的安排，和老 ...

每次看反应从前状况的影视剧，听闻那会儿的“组织安排”，都感觉挺匪夷所思的——为什么婚姻也能如此？
当时的女人们好像反抗的极少，似乎还都挺乐意的——晕，我咋想起来一个极难堪的走向，从某种意义而言，倒像日本的慰安妇，只是为一个人服务而已。
现在倒回去想，还真别说，确实有西风说的这种讽刺效果。
《激情燃烧的岁月》，好像就是反应这种婚姻之后的种种——确实，跟包办有啥区别~~~~

金豆豆

西风 发表于 2016-12-20 13:23
在为国捐躯这件事情上，很年轻的时候，我愿为国战死，哪怕坟前堆满狗屎；慢慢懂得了一些事情，我觉得，我的 ...

前段时间，看《太阳的后裔》，里面就有对这个话题的诠释，我觉得特别有感触~~~~~

李熙

解放战争，是中国人打中国人，我认为没有必要，抗日战争胜利了，国共两党坐下来谈判多好，民主选举，或者两党轮流执政多好？
结果中国人打中国人，死了那么多，都是同胞。
真是，那些搞政治的人争权夺利，一将功成万骨枯。
兴百姓苦，亡百姓苦。
朝鲜战争，我认为中国也不应该去打，是上了苏联斯大林的当，牺牲了那么多志愿军战士，保了一个金家王朝，害苦了朝鲜人民，得不偿失。

西风

我曾经读过一句话，印象非常深刻：年轻的知识女性为了反抗封建包办婚姻来到延安，然后接受组织的安排，和老干部们住进了窑洞。这话越想越有意思，太幽默太讽刺了。

西风

在为国捐躯这件事情上，很年轻的时候，我愿为国战死，哪怕坟前堆满狗屎；慢慢懂得了一些事情，我觉得，我的坟前应该摆满鲜花；再后来，我觉得，到了为国而战的时候，是不应该去想那些鲜花、狗屎之类的事情；而现在，我不愿“为国捐躯”了，甚至“为国而战”我可能都不会去做，因为，我不知道谁才能真正的代表国。呵呵，鄙视我吧

金豆豆

李熙 发表于 2016-12-20 10:42
转：
在书里，我读到以下四种关于志愿军战俘的评价：一、巨济岛战俘营里赴台志愿军难友的劝说：“你们既然 ...

也许只有一句话，聊以安慰：造化弄人~~~~

金豆豆

李熙 发表于 2016-12-20 10:42
转：
在书里，我读到以下四种关于志愿军战俘的评价：一、巨济岛战俘营里赴台志愿军难友的劝说：“你们既然 ...

白公馆、渣滓洞那些人，不是一样算“战俘”么？是不是他们最后被枪毙的被纪念，被营救或者释放出来，就该被批斗？不能想想那些扭曲的思维~~~

金豆豆

李熙 发表于 2016-12-20 10:40
本书作者亲历朝鲜战争最惨烈的第五次战役，经过战俘营更残酷的自相残杀，遭遇历次政治斗争的歧视和折磨， ...

嗯。有机会找来读。谢谢李熙~~~

李熙

金豆豆 发表于 2016-12-20 05:27
你又从何而知的？

转：

在书里，我读到以下四种关于志愿军战俘的评价：

一、巨济岛战俘营里赴台志愿军难友的劝说：“你们既然被俘了，回大陆去只会挨整挨斗，一辈子也翻不了身！”

二、原东北军区归来人员管理处各级领导在各种会议上的讲话：“不管在什么情况下被俘本身就是右倾怕死。就是可耻的，不然的话，为什么不和敌人拼命或自尽？”

三、志愿军战俘归来人员子女的疑问：“爸爸，为什么别人抗美援朝光荣可敬，凯旋而归，你们抗美援朝却落得身败名裂，我们也跟着受罪？”

四、作者180师成功突围的战友、著名作家孟伟哉，为他们代呈申…诉时的鼓励语：“我读了你们这份申诉，眼前就出现了你们几千人拖儿带女跪在天*安—门广场上叩头喊**冤的景象！咱们不能这么自卑，咱们完全可以理直气壮地向中 央领导同志讲讲道理：人类有战争以来就有战俘，为国作战失去抵抗力不幸被俘并不可耻，可耻的是如果被俘后背叛国家，认贼作父！而你们被俘后坚持了自己对祖国的忠诚，跟敌人进行了英勇顽强的斗争，为了维护祖国的荣誉受了那么多罪，本应受到国家的奖励！”

对照他们六十年的经历，第一句基本上兑现，这本书写到好些案例；如：李炽、王洪度、罗大犹、郝安生等在老家求职不得，被迫当盲流去新疆谋生；原战俘营斗争骨干曾宝元、丁先文、骆星一被以叛国罪判刑劳改；王友清打熬不过人们无休止的折腾，他被逼得从几十米上的烟囱顶上跳下来，却自杀未遂。在巨济岛第70 战俘营争取归国斗争中立了大功的高攀被当成叛国分子发配青海后冤死狱中；巨济岛86 战俘营的斗争英雄戴玉书回乡后长期失业，以修鞋为生；当年在釜山战俘营被打入水牢都没整死的韦光明，在文革中被当成叛徒乱棒打死！……

李熙

金豆豆 发表于 2016-12-20 05:27
你又从何而知的？

本书作者亲历朝鲜战争最惨烈的第五次战役，经过战俘营更残酷的自相残杀，遭遇历次政治斗争的歧视和折磨，却坚定地自我振作、不断奋起，直到80岁高龄仍在为6000多名归国难友上诉申请落实政策，并奔走海峡两岸。

李熙

金豆豆 发表于 2016-12-20 05:27
你又从何而知的？

转：张泽石《我的朝鲜战争——一个志愿军战俘的六十年回忆》，这本记录他、和另外6000多名拼死归来的志愿军战俘惨痛经历的书，让人掩卷唏嘘。

再折长亭柳

金豆豆 发表于 2016-12-20 08:51
我不是不相信。那些颠倒黑白的历史，那些被洗脑蒙蔽的残忍，有一波一波的打击，这些我都清楚的。我只是 ...

东西方文化不同。西方认为战俘也是尽力了的，东方则认为没有战死就是孬种。

酒浪饭呆

凡是战争中。为了国家利益而牺牲的每一个，我认为皆是英雄，因为生命永远是最珍贵的，当献出生命时，都可以谓之英雄而一点不过的。

酒浪饭呆

对于英雄，我不否认其存在。但在某种情况下，其实也是为了时代需要而特定而出的。

但我一直认为，作为人，其实本性自然都有很多本能的一面。不能因本能体现而贬值他们的存在。无论是国与国之间，或者人与之间，其实英雄毕竟是少数，有时，也是根据其与众不同的亮点塑造出来的。