闲谈杜十娘的愚昧

偶是来看墓阁的

杜十娘怒沉百宝箱的传说，绝大多数人都指责李甲的无义，惋惜杜十娘的痴情。

我却以为那个悲剧，主要源于杜十娘的愚昧。

要知道，李甲是什么人？经济不能独立的秀才。可他为了爱杜十娘，不惜挥霍了钱财抛弃了前程，只为得到快乐。而杜十娘阅人无数却被李甲打动芳心，自然是李甲的快乐也带给她极大的快乐。所以，才会自赎其身希望与李甲携手一生。

李甲与杜十娘的爱情，是建立在金钱的基础上。他也许不知道杜十娘不但能过纸醉金迷的生活，为了爱也能过贫困的生活。可他知道自己无法过贫困的生活，哪怕有钱时爱的轰轰烈烈，爱的天昏地暗。

可阅人无数的杜十娘，却应该了解，也知道李甲是什么人。她之所以愿意和李甲离开青楼，一方面是因为李甲给了她从未有过的快乐，并爱上那种快乐。另一方面，她因为有百宝箱，能够保证李甲不会去过贫困的生活，也就是说能够使得李甲继续带给她快乐的生活。

要是杜十娘不那么愚昧的想考验李甲，少一点疑心多一些坦诚，告知李甲她有百宝箱，那么也许不会因为爱使得李甲改变，让李甲勇敢的脱离家庭，并逐渐的自立或甘于清贫的生活。但起码能使得李甲晚些回家，延长快乐的时光。也许就不会有悲剧。

偶是来看墓阁的

诗意天涯 发表于 2017-3-23 12:12
孙是花天酒地富二代，基本就一纨裤子弟，能好哪去？
当然阁老如果非要辩论番纨裤子弟没什么不好正常社会 ...

那种辩论属于狡辩。呵呵

我说的你没看懂还是没看见？
我说了，李甲也是纨绔子弟啊，可杜十娘喜欢李甲说明她不排斥纨绔子弟不是？这才是关键。
而我，讨厌纨绔子弟，富二代。但辩理，不能以我的感受去指责李甲不是？
就像那个汉奸，更不咋滴。可张爱玲爱他不是？从爱情的角度，那汉奸混吗？不混。张爱玲傻吗？不傻。
就事论事，不代表赞同汉奸。

诗意天涯

偶是来看墓阁的 发表于 2017-3-23 10:36
李甲是不咋滴，可好歹还是真心对杜十娘，把钱花光了才离去。而杜十娘真爱李甲，又为啥藏着掖着，玩心眼？ ...

孙是花天酒地富二代，基本就一纨裤子弟，能好哪去？
当然阁老如果非要辩论番纨裤子弟没什么不好正常社会现象杜也有可能在那找到幸福，那就算了

偶是来看墓阁的

诗意天涯 发表于 2017-3-23 08:41
就她的死，说咎由自取也不为过。
一个青楼女子得到外边一男子的一时欢爱，就感觉碰到了白马王子，后来一 ...

李甲是不咋滴，可好歹还是真心对杜十娘，把钱花光了才离去。而杜十娘真爱李甲，又为啥藏着掖着，玩心眼？

我年轻时有个才子哥们，他老婆长得是貌美如花，还是政府工作。可那哥们却不爱他老婆。我奇怪，他告诉我，他老婆婚后不久就把所有他名下的存款取出重新以他的名字存入。
我说那有啥啊？又没换她的名字存。
哥们点破心机，那个日期很重要。万一离婚，婚前财产还是婚后共同财产由日期决定。刚结婚就想到离婚，那点心眼怎么能不让我哥们寒心，又怎么能让他爱她？
我这也算是告诉女娃子聪明的自保招式了。遇上心眼小的男人，没有爱，失去爱也能得到钱不是？这样的女娃我哥们不喜欢，很多男人不喜欢，可我喜欢。

而李甲转手孙富，很正常啊，他也只是个富二代不是？他有钱时能深爱杜十娘，孙富也不是没有可能也会深爱杜十娘不是？

诗意天涯

偶是来看墓阁的 发表于 2017-3-23 00:14
这就是一种愚昧，偏执的病态。

好像牛郎织女，牛郎是只爱仙女吗？换个凡女，只要肯嫁他他也爱。仙女下 ...

就她的死，说咎由自取也不为过。
一个青楼女子得到外边一男子的一时欢爱，就感觉碰到了白马王子，后来一试白马王子也那般污淖，梦想破灭，就不活了。
就这么个事吧？
共实她就没想想自己又试李甲爱她还是爱钱，又试李甲爱她还是爱家人，又试李甲要面包还是要爱情，对人性来说这不啻魔鬼训练，几人扛得住？
青楼的身子还要守着黛玉的风骨，她的怒死也不值得太过同情。
话说回来李甲也确不是什么好鸟。就算犯了俗人都会犯的错，不好站道德致高点指责他，但说好的为杜找个好人家呢？我记得他是想把杜“卖”给孙富的，而那孙富就个花天酒地富二代

一百零九

这是无法容忍的强迫症发作了。中国现在在演绎界，直接滑入了，韩剧的套路。
这是一个悲哀。唐唐大国。居然拿不出像样的真正属于自己的东西。总是在剽窃别人的。可悲，可怜，可恨。
无耻，下流，低级。弱智。
还有强迫症。

一百零九

哪里像现代电视剧里吹得牛都在天生飞。刚才看那个大唐荣耀。我勒个去。
那些牛不但能在天上飞，而且，那些牛还能一边飞，一边产奶。
我靠，好端端的一个大唐。中国的标志时代。最终也沦丧在了那些滑稽的低级趣味里了。

一百零九

所以，作者是个高手高手之高高手。他早已能洞悉人性。看穿了当时的人性里需求什么，渴望什么。需要得到什么。才构思了这个不存在的故事来忽悠人的。
美女，财宝。爱情，计谋。自杀。

如此推理顺应当时的时代潮流、人性。等等。

一百零九

李甲在喜欢杜十娘，却又不敢违背父母，才出了这么个下下策。为自己心爱的女人找个男人。
其实，作为牺牲品的李甲。
一个懦弱的小白脸。被指控为渣男人。是不能成立的。

一百零九

问题又出现了。李甲家里有钱。肯定在那样的社会，婚姻大事，媒妁之言。肯定要听爹妈的。否则就是不孝，据不完全资料的研究。在那样的年代，如果违背父母。叛逆。不孝顺。
等同造反罪。也就是剥夺一切生活来源。
你说，像李甲那么柔弱的一个手无缚鸡之力的人，又是个二流子。上哪谋生活去？

一百零九

可 是，让人感到震惊的是，当李甲在为杜十娘找婆家的时候，李甲当时属于一个纨绔子弟。虽然不是太有钱。
可能读书，也属于，小资产的家庭了。能到京城的窑子里接触像杜十娘这样的高档货。
等于，李甲家里还是有点钱的。

一百零九

偶是来看墓阁的 发表于 2017-3-22 23:15
不得不卖掉杜十娘？有没搞错啊？

首先，杜十娘是赎身后的自由人，不是李甲的奴仆。其次，她也没成为李 ...

李甲是这样想的。李甲认为。当时如果谋杀杜十娘。那就触犯了刑法。刑法是“杀人者偿命。”
可杜十娘像块泥巴一样甩不掉。其实作为作者还有漏洞就是杜十娘的百宝箱。作者故意对读者隐瞒了真相。
就是杜十娘很多年积攒了一大笔钱。可李甲不知道。
看样子，两个人都有秘密。有隐私。
而李甲认为，帮杜十娘，找个有依靠的男人。这样他既甩了杜十娘。杜十娘也找到了归属。
这是好办法。

偶是来看墓阁的

天兵 发表于 2017-3-22 23:25
爱情是一种奢侈品，更是上层建筑。不是现代人不选择爱情，而是大多数的现代人没能力选择爱情，也就没资格 ...

爱情怎么成奢侈品了？
需要啥能力或资格才能去追求啊？

偶是来看墓阁的

诗意天涯 发表于 2017-3-22 23:23
或许她理解的生叫生不如死

这就是一种愚昧，偏执的病态。

好像牛郎织女，牛郎是只爱仙女吗？换个凡女，只要肯嫁他他也爱。仙女下凡是爱上牛郎了吗？不是。如果是别的男子偷了衣服她也嫁。

可婚后爱的真和深，那个可以有。
要说生不如死，那仙女和牛郎被强拆后，那才可以说痛不欲生呢。

杜十娘不过是，认为李甲是骗子就狭隘的认为天下所有的男子都是骗子。
这样的生不如死，真没啥意义。

偶是来看墓阁的

天兵 发表于 2017-3-22 23:20
剧情中  李甲的确把杜十娘卖了

所以说，那个剧情很扯淡嘛。

天兵

偶是来看墓阁的 发表于 2017-3-21 15:27
这个故事的意义很不咋地。

生命和爱情，其实生命更重要。

爱情是一种奢侈品，更是上层建筑。不是现代人不选择爱情，而是大多数的现代人没能力选择爱情，也就没资格选择爱情。

诗意天涯

偶是来看墓阁的 发表于 2017-3-22 23:06
和那个不搭界。
因为，杜十娘有钱，不想死不用跪着也不会死。

或许她理解的生叫生不如死

天兵

偶是来看墓阁的 发表于 2017-3-22 23:15
不得不卖掉杜十娘？有没搞错啊？

首先，杜十娘是赎身后的自由人，不是李甲的奴仆。其次，她也没成为李 ...

剧情中  李甲的确把杜十娘卖了

偶是来看墓阁的

一百零九 发表于 2017-3-22 20:54
李甲，其实不是渣男，他所能做的就是卖掉杜十娘。
为什么？
答案在那样封建社会，婚娶，被视为当时社会中 ...

不得不卖掉杜十娘？有没搞错啊？

首先，杜十娘是赎身后的自由人，不是李甲的奴仆。其次，她也没成为李甲的老婆。那李甲有什么权力和可能去卖掉杜十娘？要是能，那随便抓几个美女去卖掉好了。

要是说李甲蛮高尚，为了抛弃杜十娘后，杜十娘不至于饿死，给杜十娘找个饭碗还靠点谱。因为他以为杜十娘身无分文了。

偶是来看墓阁的

诗意天涯 发表于 2017-3-22 20:31
这辩论，有看头。
不过细一想，不就是人应站着死还是跪首生么？

和那个不搭界。
因为，杜十娘有钱，不想死不用跪着也不会死。

一百零九

杜十娘只是旧社会里。一个经典的例子。是小女人和当时的社会形成的不满的无奈。乃至导致了绝望。
绝望的人，也就是当时万念俱灰。所有的财富。都不会让她萌生重新开始的念头。
她觉得她被玩弄了。她成了那个万恶的社会里的一个忽然失去了方向的小船。
虽然，杜十娘当时还有其他的想法划过。可是，当时是什么造成了杜十娘决定以死来结束生命？
羞辱感。这种羞辱。忽然穿透了杜十娘所有的想法。
那就是，杜十娘她是一个妓女，属于服务型的行业。这种行业的压力山大。接客，无论多丑。身上有异味，是没有任何选择性的。
杜十娘觉得所有的羞辱，只是为了一个目标，她爱上了李甲。她觉得这些羞辱都值得。
可，当她知道李甲要把她转手给别的男人的时候。她感觉，那些羞辱。像潮水一样袭来。

然后--------先把百宝箱投入了滚滚的洪流。
这个举动证明。她的潜意识在在怀抱着唤醒李甲。来抱着她。去疼爱她。
来珍爱她。可是这些都没有引起李甲先生丝毫的惋惜。
杜十娘。感到被全世界针对了。于是。就葛德拜了。

一百零九

放在我还是会去卖掉杜十娘。这是离李甲最近的一条可以选择的捷径。用李甲的思维来考虑，如果把杜十娘娶回家了，来自于社会上的舆论，还有父母的歧视。
这些都成为了当时李甲的无奈。他不是渣男。他感到，他无法去和那些顽固的东西抗衡。
如果放在每一个人，趋于李甲的角度去想，他卖掉杜十娘的想法是正常的手段。
为了彻底的解决问题。想到的快刀斩乱麻。
可，杜十娘无法理解李甲的想法。她如果善于换位思考。站在李甲的立场上去想。
也就不会发生这样的悲剧。

一百零九

李甲，其实不是渣男，他所能做的就是卖掉杜十娘。
为什么？
答案在那样封建社会，婚娶，被视为当时社会中形成的一种比较顽固的东西，也就是无法打破概念。
娶个婊子回来做老婆。你有没有搞错？李甲的老爸和老妈也算是当时社会上的富户。
李甲。在受到了来自家庭社会舆论重压下。不得不卖掉杜十娘。

一百零九

作者以一种客观的状态在比较偏向弱者。既然是辩论就要站在客观的观点上也是不携带任何的偏见和傲慢。比如说李甲是渣男。杜十娘是傻逼。
这都是不符合客观的。也就是站在主观的观点上来发表自己的看法。
而不是站在第三视角来看待这样的一个故事的。
那什么是第三视角？相当难做到。一般人还不懂这个技巧。写杜十娘的作者就懂。

天兵

偶是来看墓阁的 发表于 2017-3-22 20:01
你可真能捅大词。
是不是女子遇上爱情骗子，或眼瞎看错男人，就都应该投江或跳楼？
只有遇上好男人才能 ...

这从何说来呢?难道我说的是这个意思吗?你理解上有误吧?我的意思是 在趋利避害、实用主义的生存准则的人眼里，杜十娘是傻是愚，可是正是因为她的怒沉百宝才使杜十娘成为了不朽的文学形象，它的意义会不咋地？

诗意天涯

这辩论，有看头。
不过细一想，不就是人应站着死还是跪首生么？

偶是来看墓阁的

天兵 发表于 2017-3-22 16:39
《杜十娘怒沉百宝箱》是《警世通言》中的名篇，既为警世，怎么就意义不咋地?人和人不同，有的人只要活下 ...

你可真能捅大词。
是不是女子遇上爱情骗子，或眼瞎看错男人，就都应该投江或跳楼？
只有遇上好男人才能站着生？

天兵

偶是来看墓阁的 发表于 2017-3-21 15:27
这个故事的意义很不咋地。

生命和爱情，其实生命更重要。

《杜十娘怒沉百宝箱》是《警世通言》中的名篇，既为警世，怎么就意义不咋地?人和人不同，有的人只要活下去，做什么都行！有的人宁肯站着生，也不会跪着活。所以归根结底还是生活观，价值观不同而已。

天兵

一百零九 发表于 2017-3-21 22:54
杜十娘难道不想反抗吗？她也是血肉之躯，也有求生之本能，蚂蚁尚且惜，何况人乎？
杜十娘是绝望了。是什么 ...

支持遇见，时代发展到今天，在众多的男权思想的深处，还有根深蒂固的歧视女性的封建残余，杜十娘的死就是一种抗争，是对整个社会的抗争。从这一点看，其实社会真的没怎么进步，君不见曹候借《红楼梦》作千红一哭，万艳同悲的悼歌，不正是对女性命运的悲悯与同情吗，请问诸君，可有对杜十娘一丝一毫的同情?

偶是来看墓阁的

一百零九 发表于 2017-3-21 23:59
你弄个杜撰出来的人物忽悠俺们，俺们当然也忽悠你呗！

我上面说了，是花花弄的杜撰在忽悠。你忽悠花花去。
呵呵

偶是来看墓阁的

很多的经典都是忽悠，都是荒谬。

像梁祝，祝英台是抗争后的化蝶，值得同情。而梁山泊一老爷们，脆弱的自己把自己病死了，就真欠抽了。
那故事，只有凄惨一点都不美。