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北斗六星网 红袖家园 红袖杂谈 鲁迅先生的泼赖。
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鲁迅先生的泼赖。 [复制链接]

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发表于 2021-1-26 07:55 来自手机 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 范瞎 于 2021-1-26 08:06 编辑

我家中有一本书,八开本,蛮厚的,书目叫《论战中的鲁迅》,京华出版社06年出版的。书页已经泛黄,里面分别刊出了鲁迅及其论战对手的文章。我们平时看的《鲁迅杂文集》选的都是鲁迅的作品,把对手的删掉,造成鲁公巨笔如椽大杀四方的假象,一场没有对手的拳击赛,裁判等鲁公表演完,就冲上去举起他的手,告诉我们,无论该公跟谁斗,他只能是唯一的赢家。林语堂曾说,我们应该西方绅士一点,论战,就应该要有“fair. play”的精神,中译就是是著名的“费厄泼赖”。意思是公平的战斗。

林语堂是翻译大家,费厄泼赖四字隐约可见风采,鲁公是“硬译”大家,把费厄泼赖硬译成了不允许打落水狗。林语堂在《语丝》创刊号上,奋笔直书,要立场鲜明的战斗,不要“姐姐今年十八岁”的和稀泥,也不要“这个似乎也有几分道理”的骑墙,文学是必有自己的偏见的,创办这本刊语,要做到谁的钱都不用,最好连自己的钱都不用。不仰人鼻息,写作的人才能真诚的自由。假使论战胜负既分,则可以来点费厄沷赖精神,毕竟,文学跟战争最大的不同,前者可以费厄泼赖,后者才需斩草除根以绝后患。

我们的鲁公,也许在林语堂的帖子前搓了七八回手,前半段似乎与自己的主张相仿佛,只好朝费厄沷赖四个字下手,先硬译歪曲个目标出来,把文学争论引向战斗逻辑:落水狗一定得打,不然它上来还是会咬,至不济会抖你一身水。鲁公一直没有明白文学争论的意义所在,恶狠狠的,以歪曲手段择人而噬,倒似乎有几分无人性恶狗的风采。

又,梁实秋的论女子教育,大意不过教育要因材施教罢了。鲁公呢?又一次完美地放过了梁文的主旨,直奔“蠢笨如牛”“弱不禁风”两个词而去,搞了一个巜文学和出汗》,初看讽刺犀利,实则树假靶而击虚。

鲁迅曾在自己译作之后,故作谦虚:“译者能力不够,译完一看,晦涩,然而,除硬译之外,束手无他法,唯一希望读者硬着头皮看下去。”。当然,鲁公又极巧妙的甩锅,之所以译得不通达,“因为中国文本身的缺点不利于翻译”。

梁实秋比林语堂要焉坏,鲁公骂林是叭儿狗,林公也不对骂,只幽幽地说:“叭儿狗呆萌如猫,何至于恨它甚于蛇蝎呢?”梁实秋受了歪曲,肯定要讥笑回来。恰巧有鲁公的自谦文在,梁先列出鲁氏的这篇似通非通晦涩难明的译作,只列了两小段,就直呼:“够了,简直是硬着头皮的浪费时光,如果译作,是为了让人看不懂,那又有什么意义呢?”

鲁公面对这个讥讽,草草地吊起嘴角:“梁先生说硬着头皮都看不下去,但,倒底硬了没有,又或许其软如绵。”形同泼赖,没有直面自己的译作为什么令人看不懂,只抓住一个硬字扯出“其软如绵”四字以为反讽。鲁公倒地泼赖之后,或许痛感其力度的不足,爬起来又玩了一个反问:“梁先生能否代表一切中国人,也是一个问题”。这就是后空翻了一一一“晦涩,唯一希望读者能硬着头皮读下去”,本是鲁氏对自家译作的老实评价,梁氏附翼尾认可鲁氏有自知之明,鲁公突然又不干了,嘲笑梁氏代表不了中国读者。谁能有读懂鲁氏译作的硬头功呢?谁能代表中国读者去理解并肯定他译作的“晦涩难明”?鲁公只管吊起嘴角的嘲笑反问,却没有给出答案的信心,毕竟,那篇硬译巨作,鲁先生自己都承认快看不懂了。

这段公案的高潮部分:鲁氏为了证明梁氏译作也不行,毅然也列出了梁氏的一首译诗。鲁氏的确是一位勇士,论战中随时有与敌人赴粪同臭的勇气。可惜的是,梁氏的译作不是鲁公的硬译能比的。鲁公激愤之下,脱下最后的短裤,露出了恬不知耻的小来。

风雨欲来之际,鲁氏避居上海。沈从文写巜海派文人》,批评海派文人的可鄙:“装左派,实则随时准备投降,表面上是文人,实则是商人”。鲁公从小楼里探出了头,极敏锐而无敌的他岂受得这种后生小子的痛斥,然,沈从文又特别指出此海派文人不包括鲁迅先生,如果讥讽回去,是不是有点不打自招。鲁公抱人向粪与子同臭的手段总是那么熟捻:跃高一层,冒充第三中立方出手了一一一巜京派与海派》:“京派是官员的帮闲,海派是商人的帮忙。”。大哥莫说二哥,大家都不是好东西。

老灭爱极了鲁迅。引用了几个名人的赞颂来力证鲁公不应被赶下神坛。其实,他人的赞颂最作不得数,旬日之前,王老实还是“坦腹于大青石上”的魏晋风,现在的王老实呢?那块赞颂派赠送的青石,却成了他造假魏晋风的罪证。

所以,我们还是兼顾一下敌对双方的观点吧,给倒鲁派一点“费厄”,鲁迅是什么人不重要,我们敢不敢否定他最重要。文字之争,林语堂的风度刚刚好。鲁迅硬起头皮来出尔反尔连自己都咬。这就太泼赖了。
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84
发表于 2021-1-26 19:20 |只看该作者
玉楸子 发表于 2021-1-26 13:05
感觉鲁迅的杂文,不适合中学生读,其实老师也没几个真的能讲明白。现在中学教材减少鲁迅的文章,我觉得是对 ...

涉及太多历史背景和敏感事件。

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83
发表于 2021-1-26 16:51 |只看该作者
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2021-1-26 16:52 编辑

梁实秋除了文学才华突出,就是个普通人,个人感觉他有点点俗。
不能跟鲁迅先生的硬扎比。
鲁迅的文学才华是否超过梁实秋不知道,但人格魅力超过梁。鲁迅纯粹,梁圆滑,鲁能当精神领袖,梁当不起。
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82
发表于 2021-1-26 14:17 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
不喜欢鲁迅的杂文。但因教科书的原因,他的小说、随笔对我的文字习惯影响极大。

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81
发表于 2021-1-26 13:05 来自手机 |只看该作者
感觉鲁迅的杂文,不适合中学生读,其实老师也没几个真的能讲明白。现在中学教材减少鲁迅的文章,我觉得是对的。

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80
发表于 2021-1-26 13:02 |只看该作者
知道义工张如如 发表于 2021-1-26 11:48
刚才,我在段叫兽的帖子里支持了老灭。

敢反对的,反对。该支持的,一定支持。

这就对了,对事不对人。不扯闲篇,不揪过往,立住当下,你来我往,刀光剑戟,快意恩仇(就不要了)。)

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79
发表于 2021-1-26 13:00 |只看该作者
大陆生长起来的爱好点文字的人,要说受谁的影响最深,肯定鲁迅是第一人,小学、中学、大学,我们学过的文字记得什么?

现在逆反一下,也是对的。

我听梁文道说过,他们小学中学大学一直在读胡适。

后来从台湾出来,疯狂的读鲁迅。

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78
发表于 2021-1-26 12:49 |只看该作者
鲁迅肯定算不上一流的翻译家。但别人批评他的译作时,他肯定要反驳,反驳么,有时会强词夺理。

现在质疑鲁迅较多,主要还是对把他定位太高有关。

说定位,鲁郭茅的定位,都有问题。

但这些,掩盖不掉他给现代文学带来的贡献。

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77
发表于 2021-1-26 12:47 |只看该作者
范瞎 发表于 2021-1-26 09:57
鲁迅的风骨有什么生与死的考验?这个我倒是想听听你高见。请讲得事实翔尽点,不要又拿几个名人名言来塞责 ...

我前面已经说过鲁迅多次收留瞿秋白夫妇避难的事,那不是收留着玩的,那会掉脑袋的,事实上没过多久瞿秋白就被抓起来杀掉了

另外鲁迅多次被通辑,包括段祺瑞政府

在上海提出不自由,毋宁死的口号,成立中国自由大同盟后,又遭到国民政府的通辑

鲁迅参加被暗杀的友人杨杏佛的入殓仪式,出门不带钥匙,其决绝可见一斑

鲁迅拒绝蒋介石出钱为其治病,拒绝蒋介石不再批评即可取消通辑的条件,骨头够硬了吧

那一百多个笔名,鲁迅是为了好玩吗?

……

谈不上“高见”,也不够“翔尽”,但比起张嘴就骂鲁迅“欺世盗名”要略显翔尽

我很想看看麻子关于鲁迅“欺世盗名”的高见


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76
发表于 2021-1-26 12:46 |只看该作者
大美丽 发表于 2021-1-26 12:25
你不是理解力这么差吧?

算了我真不是马拉松选手,我跑不了那么久,我最后裁判一次:你赢了。


你先别忙着裁判,论坛上没有输赢,一旦在乎输赢就先失一局。

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75
发表于 2021-1-26 12:23 |只看该作者
大美丽 发表于 2021-1-26 12:20
所以嘛,你现在很相信你是女的了。


凡是自封裁判的都是女的?那么高隐也是女的吗?

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74
发表于 2021-1-26 12:15 |只看该作者
灭灯退魈 发表于 2021-1-26 08:41
林语堂是翻译大家,费厄泼赖四字隐约可见风采,鲁公是“硬译”大家,把费厄泼赖硬译成了不允许打落水狗。
...

意译有投机取巧的成分在,直译是王道,敢于直译的才牛掰~

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73
发表于 2021-1-26 12:13 |只看该作者
大美丽,看过来。我自封裁判了。你喜欢不?

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72
发表于 2021-1-26 12:11 |只看该作者
我也效仿大美丽自封裁判的样子说:大美丽,你就是个搅屎棍!

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71
发表于 2021-1-26 12:09 |只看该作者
大美丽自封裁判,不算数。

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70
发表于 2021-1-26 12:08 |只看该作者
大美丽 发表于 2021-1-26 12:05
本大美丽公正评价了几个人的回帖,请瓜众参看59楼,谢谢。


你说谎。把对我的污蔑当做公平。

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69
发表于 2021-1-26 11:48 |只看该作者
刚才,我在段叫兽的帖子里支持了老灭。

敢反对的,反对。该支持的,一定支持。

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68
发表于 2021-1-26 11:47 |只看该作者
其实,老灭的遁去,不是因为我来了。是因为他已经处于下风,找了个借口遁去。

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67
发表于 2021-1-26 11:45 |只看该作者
大美丽 发表于 2021-1-26 11:33
附议大飘,不论主帖如何,论回帖里,麻子赞一个,虽然有点理亏不那么硬气的样子,至少态度不错,比较诚恳 ...


大美丽,不许说我的坏话。

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66
发表于 2021-1-26 11:44 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容

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65
发表于 2021-1-26 11:38 |只看该作者
灭灯退魈 发表于 2021-1-26 09:24
难道你不是以剖析别人的“人性”为乐吗?你写过类似《一件小事》与《风筝》这种手术刀指向自我的文字吗? ...

物来顺应,未来不迎,当时不杂,既过不恋

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64
发表于 2021-1-26 11:37 |只看该作者
我喜欢民国的白话文

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63
发表于 2021-1-26 11:36 |只看该作者
鲁迅的革命性否定不了
===================
以上,出自段干的帖子
      -------此回合段干扳回一城。

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62
发表于 2021-1-26 11:21 来自手机 |只看该作者
辩论三忌:

一、不能带个人情绪,要以事为本,就事论事;

二、不能数罪并罚。还是要就事论事,只谈观点,不扯其他;

三、不能因辩伤情,辩论就是辩论,借辩论宣泄情绪和不满,会自乱阵脚,得不偿失。

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61
发表于 2021-1-26 10:29 |只看该作者

谢谢,握手!

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60
发表于 2021-1-26 10:23 |只看该作者
法海 发表于 2021-1-26 10:20
变相承认本秃说的没错了?哈哈……这就是你们这种文人的风骨——媚俗


什么是媚俗,你的就如做爱,才是媚俗。两个老爷们在那里争论,你却来个就如做爱?你俗不俗?

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59
发表于 2021-1-26 10:20 来自手机 |只看该作者
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知道义工张如如 发表于 2021-1-26 10:15
老灭在讲歪理,我揭露其一二。

我的回帖是早了一点,应该给他一个充分表现的机会。

变相承认本秃说的没错了?哈哈……这就是你们这种文人的风骨——媚俗

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58
发表于 2021-1-26 10:20 |只看该作者
本帖最后由 知道义工张如如 于 2021-1-26 10:21 编辑
法海 发表于 2021-1-26 10:18
难怪老灭见你这蠢货把头一低就跑,“就如”两字没看见还是理解不了?

把脸一红,本贼秃也遁了……


快走吧,不送。还狡辩“就如”二字。你不能“就如”点其他的?

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57
发表于 2021-1-26 10:18 来自手机 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
知道义工张如如 发表于 2021-1-26 10:13
你这秃驴,怎么对做爱情有独钟?我看到的他们在舌战,你看到的是做爱。

仁者见仁,淫者见淫,秃驴是 ...

难怪老灭见你这蠢货把头一低就跑,“就如”两字没看见还是理解不了?

把脸一红,本贼秃也遁了……

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56
发表于 2021-1-26 10:15 |只看该作者
范瞎 发表于 2021-1-26 10:07
哈哈。明明斜刺里杀出,老灭掉头即遁。


老灭在讲歪理,我揭露其一二。

我的回帖是早了一点,应该给他一个充分表现的机会。

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55
发表于 2021-1-26 10:14 |只看该作者
笔子 发表于 2021-1-26 10:06
麻子这篇文章有理有据,逻辑严密,很有说服力。


同感,同感。

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