回不去也不想回的红袖天涯

李熙

红袖天涯怎么分裂的，我不想去说了，当时在场的人，可以自己在心里评判。
我只说，现在的红袖天涯，我们回不去了。
因为徐不老已经说了，不要再给他谈什么红袖情结，现在那里是红袖天涯。
我曾经在出走前，跟云之舟达成过和平协议，后来在老羊的反对下，云之舟反悔。
我们出走后，我也提出过大红袖战略，主张两边和解，但是被云之舟和老羊断然拒绝。
云之舟在那边一口一个“伪区”。
大漠经常骂这边的人，是没有风骨。
就是她坚决支持徐不老才是有风骨。

我不知道，当初徐不老是怎么当上首版的？不是红袖朋友公推他出来的吗？当初大家不是因红袖情结而聚集在一起的吗？
现在他却不在乎红袖朋友了。
既然如此，我们还回去做什么？

小蚊子

有啥回不去的，等天涯版面清净了，或者有人能好好管理了，就去玩呗，又不是谁的私家花园。
现在这里更好玩就在这玩，哪天不好玩了再换个地方重新玩~

榆园书话

风入松 发表于 2021-2-22 12:57
不过是徐不老无奈之举。一是因为绝大部分老红袖都在六星红袖，特别是这里有你桃花飘红明明老灭麻子窗子等 ...

风......先生，问一句题外话，你不会是女生吧

李熙

哈哈，我的贴子也成热帖了，我就不参与了，参与了又是车轱辘，哈哈。

绝对不主流

三拳 发表于 2021-2-22 16:32
你没拐弯指我是人渣就好
我也不爱跟你理论
你那么爱哭鼻子

我可不认为你是人渣，在我眼里，你是那种爱心多到爆棚，去葬花去喂流浪狗去放生红鲤鱼与绿鲤鱼与驴的人

绝对不主流

论金，不能通过一个人是否批评政府来断言这个人是否有钱，这观点能理解不？如果你不能反驳，你前面说“批评这个社会的一般在现实里混得都不够好”就不成立

三拳

绝对不主流 发表于 2021-2-22 16:30
你只是在睁眼说瞎话

你没拐弯指我是人渣就好
我也不爱跟你理论
你那么爱哭鼻子
不欺负你了

论金

绝对不主流 发表于 2021-2-22 16:29
你已经在选择性失明，宣布“比尔盖茨等巨富经常批评美国政府”这样一个事实是无效的，我又没说批评政府的 ...

我没否定他批评美国政府啊。但我延申了他们批评美国政府的背景意义。你觉得这个背景意义不是事实吗?

绝对不主流

三拳 发表于 2021-2-22 16:28
幻想，你的幻想
我是他的好朋友，大拿说得对，关天里面，就数局长的头脑比较清楚
我是欣赏局长

你只是在睁眼说瞎话

绝对不主流

论金 发表于 2021-2-22 16:26
我说的是一般情况，不是绝对情况。你举例的反驳无效。
再说了，我觉得，比尔再批评美国，也会相对认为美 ...

你已经在选择性失明，宣布“比尔盖茨等巨富经常批评美国政府”这样一个事实是无效的，我又没说批评政府的全是巨富，这个事实你否定了干嘛呢？

三拳

绝对不主流 发表于 2021-2-22 16:25
你不是他的朋友，你和我一样是他的上网监护人，我比较严厉，你比较慈祥，我监护他是为了版面干净些，你监 ...

幻想，你的幻想
我是他的好朋友，大拿说得对，关天里面，就数局长的头脑比较清楚
我是欣赏局长
而且局长不会无底线骂脏话

论金

绝对不主流 发表于 2021-2-22 16:16
混的好混得不好，并不是人们持有某种观点的充分必要条件
论金，你认为人们发社会牢骚代表他们混得不好，这 ...

我说的是一般情况，不是绝对情况。你举例的反驳无效。
再说了，我觉得，比尔再批评美国，也会相对认为美国是地球最优的社会。
乞丐歌颂祖国美好的，少见。穷人歌颂的倒是有，他们有个比较级，懂得不算多，就是自己和以前社会比呗

绝对不主流

三拳 发表于 2021-2-22 16:22
不主流，我们吵架吧，你刚说我局长的朋友都是人渣
你是在拐弯骂我吗

你不是他的朋友，你和我一样是他的上网监护人，我比较严厉，你比较慈祥，我监护他是为了版面干净些，你监护他则是慈善工作

绝对不主流

论金 发表于 2021-2-22 16:14
事实的确认，用数据说话，用证据说话。不确认事实，扯来扯去，立场只是原因之一。

立场会让人忽略甚至是有意忽略与立场相矛盾的事实，否则也就不叫立场而是一种倾向性

三拳

绝对不主流 发表于 2021-2-22 16:20
这事一点也不复杂，如果你懂得“立场是自己无法批判的信念，无助于人们厘清事实”的话
另外，你这段话混 ...

不主流，我们吵架吧，你刚说我局长的朋友都是人渣
你是在拐弯骂我吗

绝对不主流

论金 发表于 2021-2-22 16:12
仔细想想，其实这个问题挺复杂的。干事情，没有坚定的意志或者立场。失败的概率更高。墙头草更容易被淘汰 ...

这事一点也不复杂，如果你懂得“立场是自己无法批判的信念，无助于人们厘清事实”的话
另外，你这段话混淆了立场和目标

绝对不主流

混的好混得不好，并不是人们持有某种观点的充分必要条件
论金，你认为人们发社会牢骚代表他们混得不好，这是阶级斗争理论，比尔盖茨等巨富也经常抨击美国政府，桥头乞丐也可能天天讴歌社会主义，人类社会并不像马克思所臆想的那样

论金

绝对不主流 发表于 2021-2-22 16:10
辩论事实的时候，立场是最大的需要克服的障碍

事实的确认，用数据说话，用证据说话。不确认事实，扯来扯去，立场只是原因之一。

论金

绝对不主流 发表于 2021-2-22 16:08
当然，只不过在“立场坚定斗志强”的社会里，这种人很多

仔细想想，其实这个问题挺复杂的。干事情，没有坚定的意志或者立场。失败的概率更高。墙头草更容易被淘汰。

绝对不主流

论金 发表于 2021-2-22 15:59
不辨不明啊。这有什么不能接受的。
纯粹的无立场原则，就是纯理论，这个在政治哲学里讨论很多，都是原理 ...

辩论事实的时候，立场是最大的需要克服的障碍

绝对不主流

论金 发表于 2021-2-22 15:59
你说的只是部分人。

当然，只不过在“立场坚定斗志强”的社会里，这种人很多

绝对不主流

大美丽 发表于 2021-2-22 15:54
拗口，理论或许如此，实际执行有偏差，听君一席话，浪费十分钟。
还不如尊崇内心来得快意和坦荡。

理性思维会对所有的观点进行批判而不区分它来自内心还是外在，这也是人类思想可以不断进步的关键

论金

绝对不主流 发表于 2021-2-22 15:58
辩论中存有立场的人不会承认与立场相矛盾的事实，不会承认自己可能判断错误，他们会用更多的错误甚至谎言来 ...

你说的只是部分人。

论金

绝对不主流 发表于 2021-2-22 15:54
你正在认为立场之争是不可避免且必须的
立场之争从来不会产生事实性结论，在自由民主国度的政治生活中的 ...

不辨不明啊。这有什么不能接受的。
纯粹的无立场原则，就是纯理论，这个在政治哲学里讨论很多，都是原理性的。但不解决很多具体问题，设计具体问题，都有身同体受的差异。
混得不好的人，你让他载歌载舞也不现实。
混得四通八达的，你让他骂骂咧咧也不容易。
真的听民意，就要听大家的声音。

绝对不主流

辩论中存有立场的人不会承认与立场相矛盾的事实，不会承认自己可能判断错误，他们会用更多的错误甚至谎言来掩盖自己从立场出发而产生的观点，因为立场是一个人无法自己给予批判的信念

三拳

哥一洗车就下雨 发表于 2021-2-22 13:33
看你们真纠结。

往前看，莫回头。

告别哥喜欢倒带

绝对不主流

论金 发表于 2021-2-22 15:46
情况就分成两类了朴叔记这类本身就是反华的，反对者自带立场和他干，但不能说他的立场就是人民福祉。
一 ...

你正在认为立场之争是不可避免且必须的
立场之争从来不会产生事实性结论，在自由民主国度的政治生活中的立场之争基本就是极左极右两种人打架，他们都都属于要求对方接受自己的立场的人，而在极权国家则立场之争将是你死我活的政治灾难，在论坛里，就是两种无意义的口水对喷

绝对不主流

大美丽 发表于 2021-2-22 15:41
“你这么说对祖国不利，所以不能这么说” ，我倒认同这立场，比如我出国了，我就不会大骂自己的国家，我 ...

如果你并不要求自己理性客观看待这个世界，存不存在立场是无所谓的事，没人说感性的人生是罪恶，但是当你参与辨论时，暴露和标榜自己的立场都会使自己的观点缺乏说服力而且很容易犯罔顾事实的错误

论金

绝对不主流 发表于 2021-2-22 15:39
朴书记之流肯定是立场先行那种人
讨论政治话题时“为人民福祉”是政治这个概念定义里就决定了的宗旨，“ ...

情况就分成两类了朴叔记这类本身就是反华的，反对者自带立场和他干，但不能说他的立场就是人民福祉。
一般的政治制度讨论，自然不是立场先行。但目前可以选择的模式也不多，辩论双方自动就会代理某种模式说话，否则不足以为辩。就是要代表一方，各说各理。

绝对不主流

论金 发表于 2021-2-22 15:29
有立场，也要理性。又不是骂街。没立场，谈着有什么意义？
你别把立场当作是对某党派的死粉，那样才low ...

朴书记之流肯定是立场先行那种人
讨论政治话题时“为人民福祉”是政治这个概念定义里就决定了的宗旨，“政治指人类为实现公民福祉而进行的社会资源再分配活动”，这是概念的天然立场，不属于讨论者的个人立场
讨论哪种社会制度更好，要围绕上面这个宗旨，此时你不能予设自己是某个制度下的公民就只能说这个制度好的立场，这个立场是必须要避免，否则会使自己选择性失明，为捍卫立场而拼凑证据

笔子

大美丽 发表于 2021-2-22 12:11
我是昨天找了半天才找到红袖天涯，看见你在上面挂着。
下面的人好像就认识三两个，大蓉儿太活跃了，版面 ...

现在环境比之前好很多了，但好玩的人也已经走得差不多了。