【视频】海岛冰轮初转腾

雲卷雲舒

对京剧的梅派印象中很高贵，但是一直觉得不亲近，朦朦胧胧。后来看了李胜素的这段唱，彻底改观了。手眼身法，就是一个美啊！ 《海岛冰轮初转腾》 ————————————————————————————————————————————————————————————

路不拾猫

雲卷雲舒 发表于 2021-3-22 20:30
这能这样说吧。历史留名，当时并不受社会尊重。

嗯，自古奇才憎命达。都是死后才开始流芳

雲卷雲舒

路不拾猫 发表于 2021-3-22 20:26
嗯，不过也是他们找到自我发挥自我的好途径，不然老死磕科举，就只能跟范进似的，当个屠户的女 ...

这能这样说吧。历史留名，当时并不受社会尊重。

雲卷雲舒

上帝的假发 发表于 2021-3-22 20:25
新朋友好，以后多多关照，祝你俩玩得开心

多谢多谢！  

路不拾猫

雲卷雲舒 发表于 2021-3-22 20:21
有才华无处释放，戏曲成了泄洪渠

嗯，不过也是他们找到自我发挥自我的好途径，不然老死磕科举，就只能跟范进似的，当个屠户的女婿，泯然一俗人了

上帝的假发

雲卷雲舒 发表于 2021-3-22 20:24
发版好。能碰到舞婆娑老师说戏曲，确实很棒

新朋友好，以后多多关照，祝你俩玩得开心

雲卷雲舒

上帝的假发 发表于 2021-3-22 20:17
玩得这么专业呀，我不太懂京剧就觉得好听，扮相也好看，舞婆娑来小伙伴了

发版好。能碰到舞婆娑老师说戏曲，确实很棒

雲卷雲舒

路不拾猫 发表于 2021-3-22 20:14
没错，像南宋的姜夔，就是科举不售，成了一个词匠和乐匠，诗词造诣超过多数大文豪，还精通音律，能谱能琴 ...

有才华无处释放，戏曲成了泄洪渠  

上帝的假发

玩得这么专业呀，我不太懂京剧就觉得好听，扮相也好看，舞婆娑来小伙伴了

路不拾猫

雲卷雲舒 发表于 2021-3-22 20:08
猜的有道理。老百姓的东西确实被上层贬低看。虽然贬低看，他们也偷偷摸摸的和来自底层的戏曲暗通款曲。总 ...

没错，像南宋的姜夔，就是科举不售，成了一个词匠和乐匠，诗词造诣超过多数大文豪，还精通音律，能谱能琴还能唱，是个全才。宋代唱词，就是戏曲的原型

雲卷雲舒

路不拾猫 发表于 2021-3-22 20:01
嗯，书法主要是被士人阶层把控，欣赏和掌控这种艺术的多是上层人，他们非官即贵，衣食无忧，以书画造诣丈 ...

猜的有道理。老百姓的东西确实被上层贬低看。虽然贬低看，他们也偷偷摸摸的和来自底层的戏曲暗通款曲。总之，社会比较扭曲。

戏曲在底层老百姓间兴起，还一个原因，那就是很多读书人科举考不上，无奈投身戏曲，这个也是戏曲发展的一个强大推动力。

路不拾猫

雲卷雲舒 发表于 2021-3-22 19:54
戏曲还有它的特殊性吧。同为艺术门类，戏曲被当玩意儿，但是书法作品历来都是宝贝。这里有差别待遇。

嗯，书法主要是被士人阶层把控，欣赏和掌控这种艺术的多是上层人，他们非官即贵，衣食无忧，以书画造诣丈量自己的品味。但戏曲多衍生于民间，是大众艺术，可能对上层来说属于“俗艺“吧。
我瞎猜的

雲卷雲舒

路不拾猫 发表于 2021-3-22 19:49
嗯嗯，社会落后，首先要解决物质生活，所以这种属于精神需求的艺术就被贬低了。物质高度发达后，艺术需求 ...

戏曲还有它的特殊性吧。同为艺术门类，戏曲被当玩意儿，但是书法作品历来都是宝贝。这里有差别待遇。

路不拾猫

雲卷雲舒 发表于 2021-3-22 19:43
文明社会，对艺术必然是尊重的。反之，则不妙了

嗯嗯，社会落后，首先要解决物质生活，所以这种属于精神需求的艺术就被贬低了。物质高度发达后，艺术需求性增大，艺人地位就好了

雲卷雲舒

路不拾猫 发表于 2021-3-22 19:46
可能电影效果把舞台和剧情结合起来了，给人感觉就很好，单纯欣赏艺术，就需要专业知识，就没有那种效果

可能吧

路不拾猫

雲卷雲舒 发表于 2021-3-22 19:41
用电影化效果表现，戏曲声腔感觉就很炫。普通的CCTV11效果就感觉一般。不知道差别在哪里。

可能电影效果把舞台和剧情结合起来了，给人感觉就很好，单纯欣赏艺术，就需要专业知识，就没有那种效果

雲卷雲舒

路不拾猫 发表于 2021-3-22 17:40
是啊，戏子甚至老师，都是过去的“九等人”

文明社会，对艺术必然是尊重的。反之，则不妙了

雲卷雲舒

路不拾猫 发表于 2021-3-22 17:39
之前看张丰毅的霸王别姬，就是很炫

用电影化效果表现，戏曲声腔感觉就很炫。普通的CCTV11效果就感觉一般。不知道差别在哪里。

路不拾猫

雲卷雲舒 发表于 2021-3-22 12:33
应该是吧。过去社会比较扭曲，戏曲艺术多好的东西啊，却被主流社会看成玩意儿，得不到应有的尊重。

是啊，戏子甚至老师，都是过去的“九等人”

路不拾猫

舞婆娑 发表于 2021-3-22 14:04
霸王别姬是我的最爱，也是我多次登台演唱的唱段。

之前看张丰毅的霸王别姬，就是很炫

舞婆娑

路不拾猫 发表于 2021-3-22 11:43
厉害厉害，什么时候婆娑再发一段唱腔视频上来

霸王别姬是我的最爱，也是我多次登台演唱的唱段。

雲卷雲舒

路不拾猫 发表于 2021-3-22 11:55
嗯，这么说我就明白了。好像元明的时候，女的唱戏的还不少。到了清朝，似乎就少了很多，女角基本多是男的 ...

应该是吧。过去社会比较扭曲，戏曲艺术多好的东西啊，却被主流社会看成玩意儿，得不到应有的尊重。

路不拾猫

雲卷雲舒 发表于 2021-3-22 11:47
过去，唱戏的基本上都是男的，女艺人很少。所以，生旦净末丑各个行当都有男的来演。

现在不同了。现在 ...

嗯，这么说我就明白了。好像元明的时候，女的唱戏的还不少。到了清朝，似乎就少了很多，女角基本多是男的来唱。清朝相对更封建，对女性限制很多。

雲卷雲舒

路不拾猫 发表于 2021-3-22 11:34
哦，长学问
梅派是说的梅兰芳那一派吗？ 我印象里是男的唱女角，唱的非常好。这种不是梅派的特色吧？ ...

过去，唱戏的基本上都是男的，女艺人很少。所以，生旦净末丑各个行当都有男的来演。

现在不同了。现在的戏曲，男演男，女演女成了常态。但是也有个别例外。

梅派的艺术应该把传统女性美艺术化到极致。这个是了不起的。这种成就也可以脱离男女，成为一种单纯的审美成就。

一点浅见。

路不拾猫

舞婆娑 发表于 2021-3-22 10:19
《贵妃醉酒》是京剧梅派经典代表作。
海岛冰轮初转腾唱段难度很大，我跟老师就这一段学了半年左右，才敢跟 ...

厉害厉害，什么时候婆娑再发一段唱腔视频上来

路不拾猫

舞婆娑 发表于 2021-3-22 10:15
醉酒这一段

海岛冰轮初转腾，见玉兔（哇）玉兔又早东升，

这里的四平调，是不是说的这四行，韵是四个平韵？  宋词发展到元曲的时候，我发现就很有了现代戏曲的雏形，就是那些格律加上衬词，为了唱出来更加婉转。

雲卷雲舒

舞婆娑 发表于 2021-3-22 11:23
梅兰芳的行腔、润腔的许多细微之处具有隐性的特点，难以用曲谱、符号来表示。

如果是自学是非常困难的 ...

是这样的。京戏细微处的表达应该能体现演员个人的把握能力以及创新性如何。这个很不容易。

路不拾猫

舞婆娑 发表于 2021-3-22 10:14
京剧我只是学了点皮毛，说不出什么道道来。
我曾经跟京剧老师说，我拿京剧当山歌唱，只是此 ...

哈哈，婆娑谦虚了。
以前我不大喜欢戏曲，最近一些年听古风，很多戏腔，感觉相当惊艳，所以有时候想研究一下这些戏曲的深妙

路不拾猫

雲卷雲舒 发表于 2021-3-21 20:07
艺术的东西想说明白是不容易的，否则也就不会有大量的评论各说各话了。

说说我的一点理解吧。

哦，长学问
梅派是说的梅兰芳那一派吗？ 我印象里是男的唱女角，唱的非常好。这种不是梅派的特色吧？是不是京剧里很多都是男的唱女角？

舞婆娑

雲卷雲舒 发表于 2021-3-22 11:08
哦，这样啊。看来还是不懂梅家的板板眼眼。不过这段视频，我是太喜欢了。

梅兰芳的行腔、润腔的许多细微之处具有隐性的特点，难以用曲谱、符号来表示。

如果是自学是非常困难的，无法做到无师自通。

没有专业京剧老师的口传心授，不得其精。