刑不上大夫

特有学问

中午请友人小酌，席间杯觥交错，正是吹牛好时光。我始终保持着尊古薄今的一贯作风，少不了吹捧几番儒释道。友人不含糊，南大中文系的，随口举例“刑不上大夫，礼不下庶人”，针砭封建制度，抨击儒家学说。

本学问自是好为人师，哪能放过这个好机会，当即耳提面命滴授课。


刑不上大夫，历来被解读为士大夫们有免受刑罚的特权。其实，这种解读是个大错误。当然，还有另一个错误的解释，大概是钱文忠在百家讲坛还是其他什么节目上，将刑不上的上解释为避免避开，礼不下的下解释为拒绝。这纯粹为解释而解释，毕竟有一句更硬气的话言犹在耳：“王子犯法，与庶民同罪，”，钱文忠知道前者解释不对，但又不谙其意，百度也都是第一种看法，于是乎只好硬凹了一个。


那么刑不上大夫原意到底是神马，其实很简单。即不要用法律去要求士大夫阶层。法律是什么，道德的底线。也就是说如果一个人没有犯法，不等于他很道德。因此，如果仅仅用不犯法这种低要求去要求士大夫，朝野之上，岂不是一派道德沦丧。刑不上大夫，是指要约束士大夫们的道德水准，对他们高标准严要求，让他们追求道德上限，而不是仅仅不触及道德的下限，法律。


理解了这句，那么礼不下庶人就自然明了。很明显是讲不要高标准要求普通老百姓，这与严格士大夫道德规范正好对仗。


于是，“刑不上大夫，礼不下庶人”，这句话的正确解读是：我们不能以不犯法就可以来要求士大夫阶层，那太low了。对他们要用更高的道德标准制约，让他们的行为，都成为表率和楷模。我们也不必对普罗大众提更多的道德规范，反倒是他们不犯法就可以。法无禁止即可为。


看看，两千多年前的古人，就已做出如此精辟的分析和阐述。而当今社会似乎依旧不曾彻底遵循古训，岂但不循，连个百度解释，都错的离谱。再过几代，还有人能正确理解古语的奥义乎？本学问厚古薄今，看来还是做得不够啊。


听完我侃侃而谈，友人关了百度，点根华子，眺望远方默默思考状。
我则满腹寂寥。唉，学问太大可咋整，四海无人对夕阳啊。

特有学问

远烟空沫 发表于 2021-4-10 00:44
我肯定站你的 ，一个字“礼” ：）

我可是专门写了背景介绍

老剑

远烟空沫 发表于 2021-4-10 00:46
今晚应该没尬聊了吧，那我睡觉了 ：）

小烟晚安

远烟空沫

今晚应该没尬聊了吧，那我睡觉了 ：）

老剑

远烟空沫 发表于 2021-4-10 00:44
我肯定站你的 ，一个字“礼” ：）

哈，你站我，我站明明，吓吓大学问

远烟空沫

老剑 发表于 2021-4-10 00:39
明明的引用和我的引用并不冲突，讲的都是“礼”，释的都是“刑不上大夫”，没冲突。

我肯定站你的 ，一个字“礼” ：）

老剑

特有学问 发表于 2021-4-9 21:05
你去看看老剑的引用，你这个有点晚了

明明的引用和我的引用并不冲突，讲的都是“礼”，释的都是“刑不上大夫”，没冲突。

大路朝天啊

童天一 发表于 2021-4-9 23:23
在古代，君子礼治（德治），小人法治。
君子道德感强，违德之后，自责严重，可能自杀，更不用说违法了。
...

所以儒家思想在日韩更被认可。

童天一

在古代，君子礼治（德治），小人法治。
君子道德感强，违德之后，自责严重，可能自杀，更不用说违法了。
没有修养的小人，没有文明可讲，只能法治了。

我们在公共论坛，互相尊重，就是礼治。
如果我们相互恶骂，变成小人，上大理寺打官司，就是法治。

现代社会是法治社会，大家合作做生意，常常先签合同——先小人后君子。
从法治角度看，大家都是平等的。当然，现代社会也有道德约束。

现在的日本人和韩国人，道德感是很强的。做错了事，常常以自杀的方式来担责。

大路朝天啊

我觉得大学问的注解应该作为正解，取代原作的解释。孔子原来的解释没有大学问的好。大学问如果生在古代，将会比孔子有学问。

耶律折腾

起码这种解释能满足当今世人的口味，别的就不用管了。

远烟空沫

老剑 发表于 2021-4-9 17:32
我就问问在座的诸位，读完孔夫子的解释原文，有没有生出被大学问忽悠了的赶脚？

天天尽忽悠人，难怪“四 ...

很显然大学问在抖机灵 ：）

暮霜晓阳

王子犯法，与庶民同罪。认同！

翰林探花

于是，“刑不上大夫，礼不下庶人”，这句话的正确解读是：我们不能以不犯法就可以来要求士大夫阶层，那太low了。对他们要用更高的道德标准制约，让他们的行为，都成为表率和楷模。我们也不必对普罗大众提更多的道德规范，反倒是他们不犯法就可以。法无禁止即可为。----------------这学术帖整得好，学习了。我很厚道地说，进大学问的帖子果然长大学问。。。。。。。

泼雷

原文和后来引申，不完全一样吧。
至少宋朝的刑不上大夫，是真的可以免予刑罚的。

三拳

跑逛溜溜溜 发表于 2021-4-9 18:45
学问大大的，不太明白，能不能简单些阐明

哈哈，附议

童天一

于是，“刑不上大夫，礼不下庶人”，这句话的正确解读是：我们不能以不犯法就可以来要求士大夫阶层，那太low了。对他们要用更高的道德标准制约，让他们的行为，都成为表率和楷模。我们也不必对普罗大众提更多的道德规范，反倒是他们不犯法就可以。法无禁止即可为。

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说得好！

所以在公共论坛，君子以礼相待，自我约束，不必老去大理寺。
当然，社会堕落了，德治很难，法治才是主流。

陌上青花

果然是特有学问，谈笑有鸿儒，往来无白丁~~我得赶紧闪人

特有学问

大美丽 发表于 2021-4-9 21:11
难道不是，不能对医生用刑，也不必给下人送礼吗？

那样的话，王神医就得嘚瑟上天了

特有学问

跑逛溜溜溜 发表于 2021-4-9 18:45
学问大大的，不太明白，能不能简单些阐明

就是我说的才对

特有学问

老剑 发表于 2021-4-9 17:32
我就问问在座的诸位，读完孔夫子的解释原文，有没有生出被大学问忽悠了的赶脚？

天天尽忽悠人，难怪“四 ...

本学问论证很靠谱

特有学问

奶茶七分甜 发表于 2021-4-9 19:02
对头。尽忽悠人。

有理有据，何谈忽悠，分明是学术之声

特有学问

知道义工张如如 发表于 2021-4-9 20:12
大学问的解释与钱文忠可以媲美：不靠谱。

你去看看老剑的引用，你这个有点晚了

特有学问

万山红遍层林染 发表于 2021-4-9 17:22
对对对，以为是不能对医生、护士用刑

这个建议好

知道义工张如如

大学问的解释与钱文忠可以媲美：不靠谱。


“礼不下庶人，刑不上大夫”，出自《礼记•曲礼上》：“大夫抚式，士下之。礼不下庶人，刑不上大夫。刑人不在君侧。兵车不式，武车绥旌，德车结旌。”

这是在讲乘车的礼仪。大意是说两辆车在路上遇上了一辆是国君的，一辆是大夫的，大夫要下车，国君不用，扶着车前面的横木，点点头，就可以了。同样，上级遇到下级，也都是下级要下车，上级扶横木点头即可。

“礼不下庶人”是说这个规定一般老百姓不用遵守。因为，老百姓不吃财政拨款，所以没有必要这么严格地去规范。

“刑不上大夫”是说。如果大夫违反了乘车礼仪，国君不能用刑罚进行羞辱。

奶茶七分甜

老剑 发表于 2021-4-9 17:32
我就问问在座的诸位，读完孔夫子的解释原文，有没有生出被大学问忽悠了的赶脚？

天天尽忽悠人，难怪“四 ...

对头。尽忽悠人。

奶茶七分甜

老剑 发表于 2021-4-9 17:32
我就问问在座的诸位，读完孔夫子的解释原文，有没有生出被大学问忽悠了的赶脚？

天天尽忽悠人，难怪“四 ...

对头。尽忽悠人。

浅浅珍珠蓝

特有学问 发表于 2021-4-9 17:49
这种百度之说，不提也罢。

肯定不是百度的啊。不过你的文章好看，又这么聪明，我就假装百度的好了

老剑

靠，这么久不吱声，又去想怎么圆去了？

哈，不等你了，我去眯一会。

老剑

特有学问 发表于 2021-4-9 17:49
这段更说明我解读的正确性

哈哈哈，言则美矣！求未之闻。

特有学问

浅浅珍珠蓝 发表于 2021-4-9 17:16
我一直以为刑不上大夫，指的是不对大夫用侮辱性肉刑。砍胳膊砍腿那种，，
法无禁止皆可为，有好多人理解是 ...

这种百度之说，不提也罢。