关于公知

李熙

刚才兰羽在我帖子的回帖里提到了公知，我也说说我对公知的看法，纯属个人观点，只是一种商榷：

关于公知，我是这样认为的，公知里良莠并存，确实有一些投机分子混在其中，败坏了公知的名声。但是公知里其实也有很多有良知、有社会责任感的知识分子。
这个社会不应该只有一种声音，公知里还是有一些敢于说真话的人。
曾经也是人民捧出了公知，那是在人们生活不好的时候，后来生活好了，人民又抛弃和打倒了公知。
当然，最终让公知消失的是，各大网站的封杀和销号。

尤美

兰羽 发表于 2021-4-10 19:43
看来我和尤美谁也说服不了谁，不扯了哈~
谢谢尤美！有机会下次再扯啊~

好的，有机会再续聊~

尤美

兰羽 发表于 2021-4-10 19:34
因为中国人不听美国人的话，你也认可这个世界只能有美国人跑在最前面，其它人只能当跟班？

你以为就你不爱听美国的话啊？这世界上就不存在心甘情愿听美国人话的人和国家，关键是看听美国的话是否符合自身利益。

你要是认为听美国人的话不符合你的自身利益，完全不用的听，但你不能一边怼、一边又诉苦抱怨。

兰羽

看来我和尤美谁也说服不了谁，不扯了哈~
谢谢尤美！有机会下次再扯啊~

兰羽

尤美 发表于 2021-4-10 19:38
公司收购很正常，美国买外国公司，外国（包括中国）也买美国公司，今天的东芝西门子不能和当年比，今天的 ...

哈哈，是正常的收购么？是令人信服的收购案？什么过程？用的什么手段？

尤美

兰羽 发表于 2021-4-10 19:31
那个阿尔斯通被美国人强买了，你不知道？还有，现在的东芝和西门子和当年能比？还有美国高官曾经赤裸裸地 ...

公司收购很正常，美国买外国公司，外国（包括中国）也买美国公司，今天的东芝西门子不能和当年比，今天的通用电气、IBM、Intel也同样不能和当年比。


美国官员说什么不打紧，他们的官员嘴巴比较自由，说啥的都有，属于嘴炮。关键你还是要看美国的立法与政策，那才是实锤。

兰羽

尤美 发表于 2021-4-10 19:31
这点我完全注意到了。

但是你有没有注意到另一点？这些公司如今依然很强大，还是在美国赚钱，可美国为 ...

因为中国人不听美国人的话，你也认可这个世界只能有美国人跑在最前面，其它人只能当跟班？

尤美

兰羽 发表于 2021-4-10 19:21
尤美请注意一点，被美国打压的都是当年在某一行业具有超强科技能力的跨国公司，远超美国同类。这就是美国 ...

这点我完全注意到了。

但是你有没有注意到另一点？这些公司如今依然很强大，还是在美国赚钱，可美国为啥偏偏对华为赶尽杀绝、不留一条缝的生路呢？

兰羽

尤美 发表于 2021-4-10 19:25
非常好的例子！
引人思考的问题是：为啥东芝西门子门都能“逃过一劫”，今天仍然活跃在美国市场上赚钱， ...

那个阿尔斯通被美国人强买了，你不知道？还有，现在的东芝和西门子和当年能比？还有美国高官曾经赤裸裸地说，要美国不打压中国可以，中国不能发展高科技？什么逻辑？难道中国人必须仰美国人鼻息才可生存？打压华为谁都能明白究竟是怎么回事。

尤美

兰羽 发表于 2021-4-10 19:15
哈哈，真的吗？请看以下事例。
日本东芝
1985年，日本的半导体事业空前繁盛，日本取代美国 ...

非常好的例子！

引人思考的问题：为啥东芝西门子门们都能“逃过一劫”，今天仍然活跃在美国市场上赚钱，你华为咋就咋都逃不过呢....？

（找到这个问题的答案，你就找到问题症结所在了）

兰羽

尤美 发表于 2021-4-10 19:09
三星、台积电、联发科的水平也让美国刮目相看，咋不打压他们呢？

尤美请注意一点，被美国打压的都是当年在某一行业具有超强科技能力的跨国公司，远超美国同类。这就是美国人的逻辑，不许你超越我，超越是罪。

尤美

兰羽 发表于 2021-4-10 19:09
中国在美国建厂做玻璃的，叫啥来着，据说美国人想在厂里建工会组织，他坚决不同意，在他的努力下，厂里最 ...

曹德旺的耀华汽车玻璃，很好的例子。劳资纠纷很正常，任何企业都存在，在法律框架内协商解决就成。

美国制造业大批倒闭的原因地球都知道：中国和墨西哥工人更廉价、更服从、福利要求更低。

兰羽

尤美 发表于 2021-4-10 19:09
三星、台积电、联发科的水平也让美国刮目相看，咋不打压他们呢？

哈哈，真的吗？请看以下事例。

日本东芝

1985年，日本的半导体事业空前繁盛，日本取代美国成为全球最大芯片生产国，全球十大半导体厂商，日本占了一半。那时候美国知道在半导体技术、光纤技术、智能机械技术美国已全面落后于日本，面对日本企业在半导体领域的领先，美国官员思索如何才能在这方面赶超日本呢？于是他们想到了制裁。

那时候东芝在美国的势头很旺，甚至还让对手英特尔差点倒闭，于是美国人就一直盯着东芝，一旦东芝犯了致命性错误，美国就会抓着不放，在1985年，东芝事件曝光，美国迅速抓住这个点不放，强迫东芝赔款给美国，并且禁止东芝向美国出口商品。东芝无奈在美国50家主流媒体刊登整版“谢罪广告”，这还不够，东芝还请求各界向美国国会求情，在东芝破了一大笔钱财的情况下美国将制裁范围由东芝集团缩小至东芝机械，时间也由5年缩短至3年，东芝算是逃过一劫，但是日本的半导体行业却被大洗牌。

2014年，东芝半导体被三星超越。2017年，全球十大半导体厂商中，日企中只有东芝在辛苦经营。2018年东芝将半导体部门作价180亿美元，卖给了贝恩资本牵头的财团联盟。东芝半导体或者说日本半导体在美国的打压下，输的一败涂地。

德国西门子

2006年，美国得知，德国司法部正在调查西门子在全球范围内的行贿案件。这件事原本是德国人自己的事，跟美国没有半点关系，但是美国却想插一脚，美国司法部以“为了在美国市场上市，西门子曾向美国证券交易委员会提交股权证书”和“几笔疑似行贿的款项通过美国境内的银行账户转移”两项理由，获得了整个案件的调查权，对西门子提出指控。西门子只能自认倒霉，不仅分别向美国司法部和美国证券交易委员会支付了4.5亿美元和3.5亿美元罚款，还在2008年向德国政府缴纳了5.96亿欧元罚款。西门子在这场无妄之灾中花了约26亿美元与美国达成和解。

法国阿尔斯通

阿尔斯通主要业务是电力及轨道交通，特别是电力业务，号称“世界上每4个灯泡中就有1个灯泡的电力来自于阿尔斯通的技术”。阿尔斯通有一个美国对手通用电气。从2002年开始，两家公司的竞争异常激烈。在竞争中阿尔斯通压了通用电气一头，从通用电气面前抢走了金额巨大的订单。2010年，法国阿海珐出售下属输配电设备部门，在法国政府的干涉下，阿尔斯通和施耐德轻松击败通用电气成功竞标。通用电气不服气，于是联合美国司法部，打击阿尔斯通。

美国陆续逮捕多名阿尔斯通高管，想用腐败罪名让阿尔斯通屈服。2014年6月，阿尔斯通将最核心的电力业务以170亿美元转让给了最大的竞争对手美国通用电气。在这一场博弈中，如果没有美国的介入，阿尔斯通不会输的一败涂地，可惜他的对手是美国人，一个擅长通过打压其他国家企业来获得利益的国家。面对强权，这些大型企业无计可施，只能眼睁睁被欺负。

兰羽

尤美 发表于 2021-4-10 19:05
华为字节跳动属于“造纸或者化工类”....？

我的意思是美国没那么仁慈哈~

尤美

兰羽 发表于 2021-4-10 18:34
错，比如以前招商引资只要有项目，不管阿猫阿狗都要，现在不同，是有选择性的，更注重高科技企业的引进~
...

三星、台积电、联发科的水平也让美国刮目相看，咋不打压他们呢？

兰羽

尤美 发表于 2021-4-10 18:58
当然接受啦，提升美国就业，盼你去，欢迎都来不及

中国在美国建厂做玻璃的，叫啥来着，据说美国人想在厂里建工会组织，他坚决不同意，在他的努力下，厂里最终没有建起工会组织。他知道美国几个著名的制造企业是如何倒闭的~

李熙

跑逛溜溜溜 发表于 2021-4-10 15:20
现在都是良民了，公知没有用了

嗯嗯，感谢你的关注！：）

尤美

兰羽 发表于 2021-4-10 19:02
哈哈，不会吧，那美国为毛把华为赶走，去年还要对字节跳动下手？

华为字节跳动属于“造纸或者化工类”....？

尤美

兰羽 发表于 2021-4-10 19:02
哈哈，不会吧，那美国为毛把华为赶走，去年还要对字节跳动下手？

报复你呗~

尤美

兰羽 发表于 2021-4-10 18:41
还有，我个人认为，政治为经济服务，经济为民生服务。经济成功而否认政治，这不科学啊！

经济成功当然归功于政治，这毫无疑问。
但是经济发展中长期存在的风险隐患和种种矛盾，又“归功于”谁呢？

兰羽

尤美 发表于 2021-4-10 18:58
当然接受啦，提升美国就业，盼你去，欢迎都来不及

哈哈，不会吧，那美国为毛把华为赶走，去年还要对字节跳动下手？

兰羽

李熙 发表于 2021-4-10 18:31
问问俄罗斯人民还愿不愿意回到前苏联时期就知道了。：）
问好尤美，感谢你的关注！

这个不能把中国和前苏联类比，就如现在不能把中国和朝鲜类比，表面看同为社会主义国家，实则有很大不同，这就是中国人的智慧。

尤美

兰羽 发表于 2021-4-10 18:54
没有问题啊，比如中国有企业要去美国投资造纸或者化工类的企业，美国人会接受么？同理啊~

当然接受啦，提升美国就业，盼你去，欢迎都来不及

尤美

李熙 发表于 2021-4-10 18:31
问问俄罗斯人民还愿不愿意回到前苏联时期就知道了。：）
问好尤美，感谢你的关注！

不客气，个人比较喜欢你的话题类型，应该谢谢你~

兰羽

尤美 发表于 2021-4-10 18:50
你一来“选择性”，事情就来了。

当初入世，你信誓旦旦遵循世贸原则，实行全面的市场经济，怎么现在又 ...

没有问题啊，比如中国有企业要去美国投资造纸或者化工类的企业，美国人会接受么？同理啊~

尤美

兰羽 发表于 2021-4-10 18:37
是啊，所以习大大的鞋子论我是赞同的~适合自己的才是好的~

对，“适合自己的才是好的”，这话翻译成川普语言就是“美国优先”，同样的意思。

尤美

兰羽 发表于 2021-4-10 18:34
错，比如以前招商引资只要有项目，不管阿猫阿狗都要，现在不同，是有选择性的，更注重高科技企业的引进~
...

你一来“选择性”，事情就来了。

当初入世，你信誓旦旦遵循世贸原则，实行全面的市场经济，怎么现在又来挑精拣肥搞“选择性”了呢？中国市场是块大肥肉，谁都想来分杯羹，你更希望高科技企业这符合你的利益也很好理解，可是你当初的承诺的公平透明的市场开放呢？

兰羽

尤美 发表于 2021-4-10 18:20
经济上的成功举世公认。

但同时也应该清醒，成功主要在于量的扩大，而不是质的提升，长期积累的问题（ ...

还有，我个人认为，政治为经济服务，经济为民生服务。经济成功而否认政治，这不科学啊！

兰羽

尤美 发表于 2021-4-10 18:26
印度是民主班里的差生，咱跟好的比，咱不比烂。

是啊，所以习大大的鞋子论我是赞同的~适合自己的才是好的~

兰羽

李熙 发表于 2021-4-10 18:29
：）大家观点不同很正常，是的，争论没什么，大家都不要伤了和气。

是的，大家和颜悦色地谈论没啥，我很反感他动不动给人乱扣大帽，显得自己高明的样子~

兰羽

尤美 发表于 2021-4-10 18:20
经济上的成功举世公认。

但同时也应该清醒，成功主要在于量的扩大，而不是质的提升，长期积累的问题（ ...

错，比如以前招商引资只要有项目，不管阿猫阿狗都要，现在不同，是有选择性的，更注重高科技企业的引进~
总体来说中国科技落后西方，但，近年来大有追赶势头，有些齐头并进，甚至有超越西方最前沿的科技成就~
美国打压华为，以及最近美国把中国超级计算机相关企业列为制裁对象可略窥一斑，证明中国科技力量的进步到了美国刮目相看，不得不打压的地步。当然，目前来说国内值得美国高度关注的企业还不多，还需更大进步！