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北斗六星网 红袖家园 红袖杂谈 和花若叶同学讲讲“美国农民”的收入
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和花若叶同学讲讲“美国农民”的收入  关闭 [复制链接]

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发表于 2021-7-13 13:03 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 尤美 于 2021-7-13 14:06 编辑

忙了二天,不好意思,现在履约与花若叶同学谈谈“美国农民”的收入,与德国的情况或稍有上下出入,但相去不会太远。

◇◇◇◇◇◇

李熙说,“数据显示,德国农民人均收入超过了30万元”,之说来自网文。

花若叶质疑,“德国农民人均收入30万美元?你确认没有搞错单位?这个数据有点夸张,能不能给出数据准确来源?”。

尤美跟评,“如果考虑机械和工具的费用成本及维护开支,30万应该是个合理的数字”,“30万美元收入是合理的,农业机械、车辆、工具、燃料、维护以及种种专业服务的费用开支估计花去一半了”,“其实无论算不算成本,这个收入收拾应该是靠谱的,西方发达国家没有明显的城乡差距,城里的白领和种地的收入大体一致。”

◇◇◇◇◇◇

写个跟评,短则数十秒,长则几分钟。尤美确实没去查对核实,凭籍常识和基本印象固然无法做到数字精准,但说合理靠谱还是有把握的。

李熙引用的30万未指明是毛收入还是纯收入,若网文出处也没说明,那就只能分别来看是否靠谱。根据常识和直觉,30万美元作为毛收入(营业收入)好像低了点,但作为净收入(税前收入)又似乎高了点,但无论哪种,应都在合理范围之内,因此才有了上述跟评。

◇◇◇◇◇◇

来自美国农业部官网2019年农业家庭收入的数字,浅蓝色代表直接来自于农业(farming)的收入(耕作、养殖),也就是我们通常说的农民;绿色代表间接来自于农业(off-farm)的收入(如机械、农技、兽医、财务、储运及租赁等相关服务,但不属于我们说的农民的概念);深蓝色为二者总和。




图中可见,美国农民的收入(即直接农业收入)主要来自于拥有大中型农业收入的家庭

小型(年销售额35万以下):主要为间接农业收入(绿色),直接农业收入(浅蓝)可忽略不计,通俗地说,称不上是农民。
中型(年销售额35万至100万):直接农业收入(浅蓝)约为11万美元
大型(年销售额100万以上):直接农业收入(浅蓝)约为34万美元

可见,李熙引述的30万美元若指净收入,在此范围区间内,只是作为净收入来看偏高了一些;若指毛收入,除去开支之后也还是在这个范围内。

以上可以作为尤美说“30万美元收入”合理靠谱的数据支持。

另外,如图所示,美国农业从业人员的家庭中位收入($83,111)略高于全体美国家庭中位收入,这应该是最支持李熙和尤美论点的一项数据比较。

◇◇◇◇◇◇

最后,或者是最主要的,我们平常说的“农民”,在美国并不存在一个明确的对应群体(相信德国的情况也类似)。

“美国农民”指的是哪些人?不好说。美国农业从业人员大体分为农场主农业工人两类,前者拥有农业资源(农场牧场养殖场等),自己或许也下地干农活、或主要搞经营管理;后者不拥有农业资源,收入来自于提供各种专业技术服务,他们大部分工作也不是农活。比如说一名小型飞机驾驶员,他部分收入来自于为各处农场喷洒种子和化肥,他当然算是农业从业人员,但并不是我们通常所说的农民。

农业工人很大一部分是季节性的工作,因为并不是一年到头都有农活,不干农活的时候,他们可能做推销员、餐馆服务员,甚至是软件工程师,他们干农活的时薪可能不错(比如替人驾驶收割机),但一年也就干一二个月地里的活,作为“农民”部分的年收入并不高。

花若叶同学要求“数据准确来源”还真有点难度,因为“农民”这个概念定义在不同国家之间,首先就不存在明确的对应关系。这也是尤美只能大体说“30万美元收入”合理靠谱的另一个原因。

于是就出现了这样的情况,尤美试图讲解解释,而花若叶同学则认为尤美所言尽是些浪费时间的废话........

◇◇◇◇◇◇

南达科塔州美女州长,共和党明日之星克里斯蒂·诺姆从政之前就是一位农民。



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143
发表于 2021-7-13 23:25 |只看该作者
高隐 发表于 2021-7-13 22:51
脑残思维真是无药可救啊。
朝鲜当然不属于美利坚版图,但二战后联合国有托管规定,所以美国及联合国军是 ...


高隐老师,屏蔽了你一个跟帖。

言论太偏激了。台湾问题很敏感,不要提了。

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142
发表于 2021-7-13 23:21 |只看该作者
老剑 发表于 2021-7-13 22:51
鉴于讨论双方言语依稀有将要越界的趋势,这帖锁了,请楼上各位大佬见谅。


谢谢老剑。

这几天我没怎么看帖子。

尤美的主帖我看了,没啥大问题。

没看跟帖,越来越升级。

说过几次了,败谈论政治,败谈意识形态。

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141
发表于 2021-7-13 22:51 |只看该作者
鉴于讨论双方言语依稀有将要越界的趋势,这帖锁了,请楼上各位大佬见谅。

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140
发表于 2021-7-13 22:50 |只看该作者
高隐 发表于 2021-7-13 22:43
封锁台湾海峡?有什么问题?台湾海峡的另一端是中华民国,人家帮助防守,关你主子爹毛事?

原来是高隐,我以为是李曦呢。

台湾是中国领土。中国大陆认为中国主权在大陆。难道大陆没有这个权利丧失了这个权利?美国不是不搭理中国么?既然不搭理,为什么干涉中国大陆的主权?干涉大陆的主权,是不搭理呀还是遏制和敌对啊?

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139
发表于 2021-7-13 22:45 |只看该作者
高隐 发表于 2021-7-13 22:40
笑话!什么叫战火燃到你家门?你家门难道有领地?朝鲜是你领地?人家打仗关你毛事?还越境扔炸弹呢?你不 ...

哈哈哈。。。又开始为侵略朝鲜洗地了。只是你对抗美援朝太无知了。你自己不知道啊。

朝鲜是美国领地?哈哈哈~

越境扔炸弹是事实。多学点历史吧。麦克阿瑟还要在中国每一个省扔一颗原子弹呢。

朝鲜打仗,关你美国爹毛事啊?

你爹是人,中国人不是人?

你看,再次只对中国提出道德要求。。。哈哈哈。。。

你又要说,是北方进攻的南方。可美国南北战争最开始还是北方进攻的南方呢。

你又要说,美国替天行道,可李承晚是独裁政府啊。

汉奸,你知道么,在中国出兵朝鲜之前好几个月,美国居然出兵封锁了台湾海峡,驻军了台湾。。。哈哈哈哈。。。

你是不是觉得,还是你爹美国占理?

也对,你只对我们中国提出各种要求啊。。

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138
发表于 2021-7-13 22:37 |只看该作者
这帮汉奸,无一例外,总是对华提出各种苛刻道德要求,却从不对他们的精神祖国亲爹欧美做任何要求。。。

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137
发表于 2021-7-13 22:36 |只看该作者
高隐 发表于 2021-7-13 22:23
人家不跟你合作和往来,叫封锁?脑残东西大概以为人家欠你主子爹的,所以必须要跟你主子爹合作和往来是吧 ...

原来是不跟中国来往这么简单啊。可是,联合别国做巴统协定和瓦森那协定叫不往来也行。可是把军队派到中国家门口堵着门户也算不往来?把战火烧到中国家门口,越境扔炸弹,也叫不往来?封锁台湾海峡,支持藏独疆独港独也叫不往来?新中国成立后六十年代长期自助藏独,并训练藏独武装,在西藏空头武器,是不往来?我有66条对华作恶事件。都是为了不往来啊?你特么贱不贱啊!

暴露了吧。彻底暴露了吧。早就看出你不是好鸟。哈哈哈。。。

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136
发表于 2021-7-13 22:29 |只看该作者
美分无一例外都是汉奸。

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135
发表于 2021-7-13 22:27 |只看该作者
李熙 发表于 2021-7-13 22:26
你错了,是先取消违禁词,取消审核,能让人自由发言,才行。
现在你猜测再多,也只是猜测。
多说无益。 ...

美国倒行逆施,你居然谈历史恩情,不用猜了。

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134
发表于 2021-7-13 22:26 |只看该作者
高隐 发表于 2021-7-13 22:24
尤美和老多的智商,是你这辈子都难望项背的

哈哈哈哈哈~~

一个口号帝,有智商。。

一个满嘴谣言的,有智商、、、

你觉得,优美说中国违反了世贸国际规则是真实发生的事情么?

你觉得,多乎哉说美国对中国最好了是真实的历史事件么?

来,谈谈。。。

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133
发表于 2021-7-13 22:26 |只看该作者
西风与黄沙 发表于 2021-7-13 22:06
哪些话不好说出来?是美国没资助过鬼子?没卖过鸦片?没强迫鸦片合法化?没出卖过中国领土?没侵略过中国 ...

你错了,是先取消违禁词,取消审核,能让人自由发言,才行。
现在你猜测再多,也只是猜测。
多说无益。
再见!

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132
发表于 2021-7-13 22:24 |只看该作者
高隐 发表于 2021-7-13 22:19
电视剧历史转折中的邓,看过没?为寻求西方发达国家合作,吸引外资,邓讲了多少好话?说了多少遍投资中国者 ...

说到此,我就剩下一个问题了,为什么在美国倒行逆施变本加厉的时候,你处心积虑地想要表达的却是美国的恩情呢?

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131
发表于 2021-7-13 22:23 |只看该作者
高隐 发表于 2021-7-13 22:19
电视剧历史转折中的邓,看过没?为寻求西方发达国家合作,吸引外资,邓讲了多少好话?说了多少遍投资中国者 ...

我有一个问题,为啥优美及长江那些汉奸跟你一样,总是提醒我们要感谢欧美呢?他们还要我们感谢日本。

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130
发表于 2021-7-13 22:21 |只看该作者
高隐 发表于 2021-7-13 22:19
电视剧历史转折中的邓,看过没?为寻求西方发达国家合作,吸引外资,邓讲了多少好话?说了多少遍投资中国者 ...

政治语言。不要谈感情。没有感情。合作从来是双向的。中国的市场。欧美的资金。咦,你爹国欧美殖民抢劫那么多年,赚得盆满钵满,怎么从来不感谢那些殖民地国家呢?

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129
发表于 2021-7-13 22:20 |只看该作者
高隐 发表于 2021-7-13 22:13
那是因为你主子爹国内折腾得山穷水尽,急需资金输血。你不知道吗?

那也比你爹当年印度冥主爹国强。新中国刚建国时,中国人均GDP世界倒数第二,根据世行数据,毛时代经济增长率平均6%,他离开时,中国人均GDP已经上升到世界126位。这个期间,你爹国美国对华封锁30年。中国对外通道仅剩香港。你爹印度冥主国至今饿殍遍野。你另一个民主爹美国水深火热。已经感染3000万,按照数学模型推演,至少死亡100万。

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128
发表于 2021-7-13 22:16 |只看该作者
哈哈哈哈哈哈哈哈哈...

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127
发表于 2021-7-13 22:15 |只看该作者
恩情根本不存在,实际却是对华作恶不计其数,事实我已经列的够多了,与俄国的比较也完成了,居然还惦记恩情呢,还在惦记呢,他心想:西方这个脑残怎么还没认识上去呢?可是,所谓恩情不存在啊,美国变本加厉正在进行时啊,你处心积虑大谈恩情,是什么的干活?哈哈哈....

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126
发表于 2021-7-13 22:13 |只看该作者
哎呦呦,原来人家要的话语环境是美国变本加厉做恶,他们要大谈美国对中国的恩情,哈哈哈哈...

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125
发表于 2021-7-13 22:11 |只看该作者
高隐 发表于 2021-7-13 22:08
非黑即白的脑残思维!指出日本在东北侵华在客观上带动了中国的工业和金融进步,就等于是感谢??你主子爹 ...

哦,原来明白这个道理啊,那美国来做生意要赚钱要绿纸换商品,为什么要感谢呢?难不成我们用商品换绿纸占了美国便宜?

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124
发表于 2021-7-13 22:06 |只看该作者
本帖最后由 西风与黄沙 于 2021-7-13 22:10 编辑
李熙 发表于 2021-7-13 21:53
是我们有些话不好说出来,我说了,没有公平对话的舆论环境,看把你能得。呵呵。
你说我们是美分党,跪舔 ...

哪些话不好说出来?是美国没资助过鬼子?没卖过鸦片?没强迫鸦片合法化?没出卖过中国领土?没侵略过中国?这些事你怎么就偏偏忘了?哎呀哎呀,抗战帮助了中国?与中国做了生意?可这特么算哪门子主要事实啊?经得住推敲和比较么?哎呦,中美交恶之际,你居然想靠这几个仅有的实际上根本就拿不上台面的所谓事件洗白美国啦?你的我们有些话不好说出来,是不是就是抗日帮助和生意这几件不值一驳的事情啊?咋的,如果有公平的话语环境,还真打算在美国变本加厉之时,准备用这几个上不了台面的所谓重大事件洗白美国,最后回头再劝中国一句:”美国对中国最好了,中国怎么可以恩将仇报?“,就是这种话是不是?从而实现对美国的洗白,及对中国忘恩负义的道德指控?是不是呀?

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123
发表于 2021-7-13 21:59 |只看该作者
高隐 发表于 2021-7-13 21:54
当时中国的东北就是亚洲的重工基础,此后老共的重要家底,你能否认?哈尔滨一度就是远东国际金融中心?你 ...

感谢日本?这个话题你与优美那娘们是一样的。那娘们就为此感谢过日本。果然是物以类聚人以群分。

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122
发表于 2021-7-13 21:59 |只看该作者
高隐 发表于 2021-7-13 21:41
帮你是帮你,好人坏人是好人坏人,另说会死?就算是坏人,帮你的时候就不叫帮你?脑残愚民思维一天不发散得 ...

美国一直没有帮中国啊?一直作恶啊?事实俱在啊!我有66条主要作恶事实啊。哪来帮助中国一说?有事实么?抗日?哈哈!雇佣军?哈哈哈!做生意?哈哈!

美国要是不作恶,美国贩卖鸦片算什么,假如它过去往中国扔过两颗原子弹我都会忘记,我提都不提,立即说中美友好千秋万代,变脸比你还快呢,可是,当美国持续作恶的时候,无所不用其极变本加厉的时候,你居然觉得自己被不公平对待了,你委屈了,悲情满满了,觉得话语权不平衡了,原来是想替美国辩护不能自已了,但是,你提供的事实呢?有真正的事实么?中美交恶,你居然想替美国辩护,你什么居心?你要干什么?你想证明美国没有对华作恶么?若非如此,你怎么无法抑制洗白的冲动呢?这个时候该做这样的事情么?即便要做,你提供的事实充分么?就你那脑子?

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121
发表于 2021-7-13 21:53 |只看该作者
西风与黄沙 发表于 2021-7-13 21:48
还特么不公平话语权,先特么把历史梳理一遍吧,长点记性吧。。。一群废品倒是热情高涨。可就特么没学问没本 ...

是我们有些话不好说出来,我说了,没有公平对话的舆论环境,看把你能得。呵呵。
你说我们是美分党,跪舔美国。
我还说你是极左,奴性太重,跪舔权贵呢。

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120
发表于 2021-7-13 21:51 |只看该作者
高隐 发表于 2021-7-13 21:41
帮你是帮你,好人坏人是好人坏人,另说会死?就算是坏人,帮你的时候就不叫帮你?脑残愚民思维一天不发散得 ...

把做生意说成是帮,帮我啊?产品拿走没?绿纸换东西走没?日本当年在东北投资,搞出来一个东北亚最大的工业化,是帮么?中国想去美国投资却不让是不是拒绝帮助啊?你脑子是不是被驴踢了?哈哈哈~

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119
发表于 2021-7-13 21:49 |只看该作者
西风与黄沙 发表于 2021-7-13 21:22
不对吧,你为什么最开始把俄国作孽历史拿出来了,然后又拿出美国对华的温馨时刻做对比,你到底什么意图? ...

是你一直说美国怎样邪恶,我指出俄国也不怎样,从历史上看,俄国对我们国家作的恶更多,不是吗?
现在跟美国成了主要对手,我知道,我只是提醒要清醒认识到自己的差距,学习别人所长,奋起直追,不要一味唱高调,以爱国的名义绑架人民,忽视存在的问题,压制国内不同的声音。
那样容易自欺欺人,走向浮夸,容易滑向文革。

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118
发表于 2021-7-13 21:48 |只看该作者
还特么不公平话语权,先特么把历史梳理一遍吧,长点记性吧。。。一群废品倒是热情高涨。可就特么没学问没本事。光会舔算个屁?

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117
发表于 2021-7-13 21:47 |只看该作者
每一个美分的脑子里都是一坨屎。没有事实做根据。全凭想象。一会让你感恩。一会事实面前就没有永远的朋友。一会要求中国必须做道德模范,这边就对美国没有任何要求。一会感恩,一点主要事实以外的少许温情念念不忘,用来遮蔽一起主要事实,一会儿把美国对华的生意当赏赐(难道欧美在殖民地进行开拓不也需要一番资本投入么?),一会就要求不能忍受就收摊儿与美国断绝来往,可是如果中国真这样做了,还不是得接着骂中国闭关锁国么?这帮人,脑子里全是屎,到处两头堵,总之,不管中国怎么做都不对,美国怎么做都必须感激。。。一脑袋屎。美分党那脑袋就是屎。

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116
发表于 2021-7-13 21:40 |只看该作者
中国也要帮助美国,去美国投资,去美国建厂,去美国发展5G,,,操。。。

美分这个智商啊。绞尽脑汁跪舔。那个脑子是什么组装的?还话语权不公平。公平地跪舔啊?站得住脚么?得了。别辩了。胜负已分。狡辩是没意义的。

历史横陈,不顾如此。事实剩余强辩。辩个啥啊。哪条主要事实支持你啊。累不累啊。

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115
发表于 2021-7-13 21:35 |只看该作者
高隐 发表于 2021-7-13 21:33
人家贷款给你,也是在帮助你懂吗?尽管从你身上赚取了合理的利息收入而没做雷锋,显得不够高尚,但解了你资 ...

苏联当年也帮了。苏联是好人么?美国人蓄奴的时候不得先投喂奴隶么?行了。你已经无法自圆其说。就别在费劲强辩了。累了。

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114
发表于 2021-7-13 21:29 |只看该作者
本帖最后由 西风与黄沙 于 2021-7-13 21:31 编辑
高隐 发表于 2021-7-13 21:17
国与国之间,人家完全可以不跟你利益交换。脑残思维根本理解不了,很多时候人家跟你利益交换,恰恰就是帮 ...



  • 又开始感恩戴德了。特么中美建交是出于共抗苏联的需要。苏东解体后,美国立即改变了对中国的态度,开始重新封锁中国,若不是误判及出于中国市场的巨大利益,美国不可能重新重新改变态度。美国对中国的定位是供应美国生活消费的生产基地。中国要发展,自然要搞外贸,这是中国的权利。那种不许说美国坏,只要说美国坏就要求中国不许与美国做生意的思维真特么奇葩。总是对中国提出各种苛刻要求却从不要求美国必须遵守——美国作恶,中国不能忍,中国忍了就必须承认美国好,不承认就必须与美国断交。不奇葩么?

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