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北斗六星网 红袖家园 红袖杂谈 实在摒不住,给海盗上上课
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实在摒不住,给海盗上上课 [复制链接]

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发表于 2022-3-18 21:25 |只看该作者 |正序浏览 |
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西汉宣帝设西域都护府,大唐设安西都护、北庭都护府,地址都在新疆天山一带

西汉都护府要扯匈奴还靠点谱,和外蒙有什么关系 ?
匈奴早就被赶到贝加尔湖去了

至于大唐,和匈奴更加没关系。
大唐时北方民族是突厥、柔然、鲜卑,
大唐第一名将李靖(风尘三侠 红拂夜奔的杨素的座上客、大隋灭了南朝陈的贺若弼的外甥)灭了东突厥

跟匈奴有什么关系 ?

西汉、大唐设立的都护府,辖制西域三十六国,远至中亚,
和外蒙有什么关系 ?

如果说苏联现在领土是扩张而来,中国也是

不要为了辩而辩,常识都不要了……


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219
发表于 2022-3-19 22:23 |只看该作者
光阴之逆旅 发表于 2022-3-19 21:49
我为啥有个琼字,越叫越穷的

你姑奶奶从小就是纯情美少女…

圣母

我刚才已经吃不下了
还想让我吐不?

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218
发表于 2022-3-19 22:22 |只看该作者
光阴之逆旅 发表于 2022-3-19 22:18
安禄山是粟特人,
可他是幽州铁骑

我就否定了

有问题,我能不能否定?
而且我质疑点逻辑很强
为什么你丫还是理解不了其中的问题

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217
发表于 2022-3-19 22:21 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-3-19 22:19
你知道共存
你扯什么霍去病必须得抢河西走廊地盘的意义在哪里
跟你说话真累啊

我也好吃力,
再争下去,我又要好晚睡着…

夜凉如水,
打浴睏告
周末愉快,晚安

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216
发表于 2022-3-19 22:19 |只看该作者
光阴之逆旅 发表于 2022-3-19 22:13
回鹘是新疆,
平定安史之乱,肃宗就问回鹘借过兵

你知道共存
你扯什么霍去病必须得抢河西走廊地盘的意义在哪里
跟你说话真累啊

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215
发表于 2022-3-19 22:18 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-3-19 22:13
我什么时候说过唐朝是粟特人的大本营
我说甘肃是粟特人的大本营
粟特商人聚集在那里

安禄山是粟特人,
可他是幽州铁骑

我没研究过甘肃是不是粟特人大本营

我们要讨论根本不是这些细节,
是你否定中国人写的历史,你说中国人的都是伪史!

你能不能不要顾左右而言他阿…
我好吃力,一遍遍的正题…

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214
发表于 2022-3-19 22:16 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2022-3-19 22:11
小部落而已。游牧迁移过来的。别说甘肃,就是长安也有粟特人小部落。在古代,这不是常发生么?匈奴人西迁 ...

但势力很强大
唐朝就因为粟特分崩离析了
而且唐朝时期都去撒马尔罕开国际会议

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213
发表于 2022-3-19 22:13 |只看该作者
光阴之逆旅 发表于 2022-3-19 22:08
长安是国际大都市,
包容性很强,万国来朝,

我什么时候说过唐朝是粟特人的大本营
我说甘肃是粟特人的大本营
粟特商人聚集在那里
早期甘肃不是一体的
甘州 肃州,是分开的
这在拉施德史集里有记载
是因为西夏唐古特被灭后,写的地理志

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212
发表于 2022-3-19 22:13 |只看该作者
本帖最后由 光阴之逆旅 于 2022-3-19 22:14 编辑
千座高原 发表于 2022-3-19 22:09
知道不知道什么叫共存
过去中国地盘周围盘踞着很多游牧民族
抢地盘可能吗

回鹘是新疆,
平定安史之乱,肃宗就问回鹘借过兵

我当然知道共存

你又7里扯到8里,

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211
发表于 2022-3-19 22:11 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-3-19 22:04
甘肃在唐朝时期也是粟特人的大本营
你觉得是我的想象吗

小部落而已。游牧迁移过来的。别说甘肃,就是长安也有粟特人小部落。在古代,这不是常发生么?匈奴人西迁。犹太人入埃及。寻常事而已。

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210
发表于 2022-3-19 22:10 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2022-3-19 22:02
中国人对历史记载的执着是其他民族不具备的。

欧洲文明的源头在希腊。希腊的源头在亚非。从希腊,到 ...

我没有看过欧洲人或者外国人写的历史,一本都没看过,

我只看中国人写的,我有基本的分析能力…


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209
发表于 2022-3-19 22:09 |只看该作者
光阴之逆旅 发表于 2022-3-19 22:06
大月氏是匈奴人打跑的,我没说是汉人

另外,

知道不知道什么叫共存
过去中国地盘周围盘踞着很多游牧民族
抢地盘可能吗
隋朝和唐朝时期的粟特 西夏唐古特和回鹘

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208
发表于 2022-3-19 22:08 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-3-19 22:04
甘肃在唐朝时期也是粟特人的大本营
你觉得是我的想象吗

长安是国际大都市,
包容性很强,万国来朝,

安禄山就是粟特人

但你不能说唐朝就是粟特人大本营

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207
发表于 2022-3-19 22:06 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-3-19 22:01
汉朝更打不过月氏人了
月氏人是雅利安人
跟斯基泰有很大关系

大月氏是匈奴人打跑的,我没说是汉人

另外,
你前面是“打通河西走廊不一定靠武力,可以外交”
我就问你:你跟匈奴人谈外交,他们把甘肃省那么大的土地让给你 ??

北方游牧民族个个都是战士,他们崇尚武力,比你更懂的土地的珍贵!你与虎谋皮,
告诉我,你如何通过外交,让匈奴把河西走廊,那么大一块土地拱手相让 ?


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206
发表于 2022-3-19 22:04 |只看该作者
光阴之逆旅 发表于 2022-3-19 21:59
你看的都是外星人写的历史吧,
或者都是你的想象。。。

甘肃在唐朝时期也是粟特人的大本营
你觉得是我的想象吗


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205
发表于 2022-3-19 22:02 |只看该作者
光阴之逆旅 发表于 2022-3-19 21:57
他认为中国人写的历史都是伪史

这就是我跟他分歧的起点 ,


中国人对历史记载的执着是其他民族不具备的。

欧洲文明的源头在希腊。希腊的源头在亚非。从希腊,到基督教欧洲,浑身上下几乎没有原创的东西。强大的罗马被蛮族无数次攻破和羞辱。最后分崩离析。后来又被亚洲民族反复蹂躏。我看了很多欧洲人写的历史,基本就没见过高原嘴里说的那回事。真不知道他从哪部书法里看到那些不着调的观点的。他自己好像也说不清楚。

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204
发表于 2022-3-19 22:01 |只看该作者
汉朝更打不过月氏人了
月氏人是雅利安人
跟斯基泰有很大关系
人种上跟唐朝时期的粟特人和后来的成吉思汗是一个人种

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203
发表于 2022-3-19 21:59 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-3-19 21:53
对,汉朝时期都是印欧游牧民族
那时候还没有通古斯游牧民族
通古斯游牧民族是后来形成的游牧部落

你看的都是外星人写的历史吧,
或者都是你的想象。。。

西汉初的河西走廊,你都能说是老外的…

好吧,
你赢了…

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202
发表于 2022-3-19 21:57 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2022-3-19 21:52
咱都不知道他从哪里学的那些历史知识。感觉是从地摊淘换的。

他认为中国人写的历史都是伪史

这就是我跟他分歧的起点 ,
我在天涯就和你说过

你可以嫌弃我不行,但是不能否定中国历史

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201
发表于 2022-3-19 21:55 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2022-3-19 21:52
咱都不知道他从哪里学的那些历史知识。感觉是从地摊淘换的。

你和往事的历史是地摊评书

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200
发表于 2022-3-19 21:53 |只看该作者
本帖最后由 千座高原 于 2022-3-19 21:54 编辑
光阴之逆旅 发表于 2022-3-19 21:46
河西走廊一直到北魏和唐朝时期
依然有很多印欧游牧民族把持其中的贸易和通道
...

对,汉朝时期都是印欧游牧民族
那时候还没有通古斯游牧民族
通古斯游牧民族是后来形成的游牧部落
不到一千年的时间
中国出土北魏时期鲜卑的贵族墓
里面的陪葬奢侈品是萨珊王朝和地中海一带的
如果是通古斯游牧民族
肯定会按照自己的民族元素订做
但那个墓葬是全盘接受波斯和地中海的奢侈品
通过奢侈品,我判断是印欧游牧民族
而不是通古斯人鲜卑

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199
发表于 2022-3-19 21:52 |只看该作者
光阴之逆旅 发表于 2022-3-19 21:46
河西走廊一直到北魏和唐朝时期
依然有很多印欧游牧民族把持其中的贸易和通道
...


咱都不知道他从哪里学的那些历史知识。感觉是从地摊淘换的。

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198
发表于 2022-3-19 21:49 |只看该作者
贾若知 发表于 2022-3-19 21:43
你不会中文名字里有个琼字
所以被人称作杀人鲸吧!

我为啥有个琼字,越叫越穷的

你姑奶奶从小就是纯情美少女…
猜到哪个字了嘛……

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197
发表于 2022-3-19 21:46 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-3-19 21:43
河西走廊一直到北魏和唐朝时期
依然有很多印欧游牧民族把持其中的贸易和通道
肯定是自封的

河西走廊一直到北魏和唐朝时期
依然有很多印欧游牧民族把持其中的贸易和通道
———————————
北凉、西凉,
是印欧游牧民族 ?


董卓知道么 ?
马腾马超,都是印欧人 ?




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196
发表于 2022-3-19 21:43 |只看该作者
光阴之逆旅 发表于 2022-3-19 21:42
鲸鱼的味道和美人鱼差不多

你不会中文名字里有个琼字
所以被人称作杀人鲸吧!

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195
发表于 2022-3-19 21:43 |只看该作者
本帖最后由 千座高原 于 2022-3-19 21:47 编辑
光阴之逆旅 发表于 2022-3-19 21:35
另打通西域可以通过外交
不一定得靠武力
另河西四郡可以自封,历史想怎么写就 ...

河西走廊一直到北魏和唐朝时期依然有很多印欧游牧民族把持其贸易和通道
哪怕到宋朝时期依然有游牧民族唐古特控制
另河西四郡可以自封,肯定是自封的
比如明朝历史记载说帖木儿给朱棣上供
结果怎么样
是朱棣给帖木儿上供
有图和历史记载
因为朱棣夺权当上皇帝
结果被帖木儿视为纂位者
明朝使者送到了侮辱的对待
说明什么?历史可以改
文字而已,有什么不能改的


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194
发表于 2022-3-19 21:42 |只看该作者
贾若知 发表于 2022-3-19 21:39
我手写写错了

除了鲸鱼没吃过外,没有什么鱼没吃过

鲸鱼的味道和美人鱼差不多

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193
发表于 2022-3-19 21:39 |只看该作者
光阴之逆旅 发表于 2022-3-19 21:30
你乡下没鲗鱼吗
———————————
你还真能造字的,

我手写写错了

除了鲸鱼没吃过外,没有什么鱼没吃过

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192
发表于 2022-3-19 21:35 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-3-19 21:29
问题是从海盗说霍去病到中亚打匈奴开始的
然后我问带了多少骑兵
你说带了10万骑兵

另打通西域可以通过外交
不一定得靠武力
另河西四郡可以自封,历史想怎么写就怎么写
————————————————


我从头到尾都没有说霍去病带了10w!!
你往前翻,我说武帝朝差不多10w骑兵


大月氏被匈奴赶到中亚去以后,河西走廊就是匈奴人的,
你跟匈奴人谈外交,他们把甘肃省那么大的土地让给你 ???


河西四郡可以自封 ?
自立了 ???




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191
发表于 2022-3-19 21:32 |只看该作者
光阴之逆旅 发表于 2022-3-19 21:23
我们是在论证中国人写的历史是不是伪史!

你纠结细节 ?

你脑袋那么笨
你让我解释什么
问题点我都提出来了
你脑袋依然转不了弯

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