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北斗六星网 红袖家园 红袖杂谈 蒙古骑兵是重装备——撒宁给了千座高原ha7搭8的勇气~
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蒙古骑兵是重装备——撒宁给了千座高原ha7搭8的勇气~ [复制链接]

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主楼
发表于 2022-5-5 06:53 |只看该作者 |正序浏览 |
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常识谬误至斯

晚点有空给你上证据

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59
发表于 2022-5-5 21:56 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-5-5 21:45
海盗
你被假历史书籍记载毒害的很严重
还在说萨满大师


有萨满的立足空间啊?通天巫就是仅次于成吉思汗的二号人物,在蒙古人心中极其神圣,若不是阔阔出造成吉思汗的反,成吉思汗也得小心翼翼。

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58
发表于 2022-5-5 21:46 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-5-5 21:45
海盗
你被假历史书籍记载毒害的很严重
还在说萨满大师

别走呀,
麻烦回复一下55楼~

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57
发表于 2022-5-5 21:45 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2022-5-5 21:40
说不通的地方太多了。搞萨满大国师,他自己信伊斯兰教,说得通么?

海盗
你被假历史书籍记载毒害的很严重
还在说萨满大师
你去想想当时的历史背景
有萨满的立足空间吗
只在西伯利亚边缘地带才有萨满
而且还是通古斯人在信萨满
是斯基泰那个时期遗留到那里的信仰
不再回了


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56
发表于 2022-5-5 21:40 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-5-5 21:38
跟一个不愿意接受其它国家历史记载的人没法谈
别的国家也有记载,而且还有亲眼看过的
这样你都不信


说不通的地方太多了。搞萨满大国师,他自己信伊斯兰教,说得通么?

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55
发表于 2022-5-5 21:39 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-5-5 21:11
这段对蒙古骑兵装备的记载出自《蒙古史》,作者是意大利主教约翰·普兰诺·加宾尼,1245年——1247年出使 ...

我不管记载的是什么史,

我就是请教你一个常识:蒙古马是怎么负重起60-70kg的重装甲 ?


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54
发表于 2022-5-5 21:38 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2022-5-5 21:28
据说的啊。穿成这样也好意思领导信奉长生天的蒙古部众?反正你也基本拿不出信史,也经受不起质疑,你看历 ...

跟一个不愿意接受其它国家历史记载的人没法谈
别的国家也有记载,而且还有亲眼看过的
这样你都不信
还在妄断
一个人的意识得多狭隘会这样
那就免谈了
你继续相信你信的就行
好吧


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53
发表于 2022-5-5 21:37 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-5-5 21:32
成吉思汗不信长生天
长生天属于萨满
他在的时候,基督教和伊斯兰教已经在中亚 阿拉伯 西亚 等地非常 ...

行行行,就信奉伊斯兰了,不信基督教就行,哈哈哈~~~

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52
发表于 2022-5-5 21:32 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2022-5-5 21:22
成吉思汗对待宗教的态度是非常宽容的,如果信奉伊斯兰教,那就奇怪了,因为伊斯兰教与基督教是世仇,而 ...


成吉思汗不信长生天
长生天属于萨满
他在的时候,基督教和伊斯兰教已经在中亚 阿拉伯 西亚 等地非常流行
尤其他在的那个时期是穆斯林黄金时期
欧洲中世纪中后期
当时伊斯兰教是成功的,很容易吸取很多教徒
你觉得萨满的影响力会高过伊斯兰教和基督教吗
他在的时候,在基督教和伊斯兰教之间选择过
说基督教不如伊斯兰教宽容仁慈

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51
发表于 2022-5-5 21:28 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-5-5 21:24
据说这是成吉思汗画像,一个台湾人在中亚里海一带云游时,
在伊朗与乌兹别克一带在布哈拉死亡之塔的小城 ...

据说的啊。穿成这样也好意思领导信奉长生天的蒙古部众?反正你也基本拿不出信史,也经受不起质疑,你看历史的方法基本都是靠道听途说,把你自己忽悠的一愣一愣的。

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50
发表于 2022-5-5 21:25 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-5-5 21:12
愚蠢
如果没有重甲
等于找死


蒙古军队战法根本就不是硬碰硬,是战术方法不同。

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49
发表于 2022-5-5 21:24 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2022-5-5 21:14
又是色目。就是没有信史做根据。

百度了一下,成吉思汗没有画像,可是忽必烈想画一幅成吉思汗画像, ...

据说这是成吉思汗画像,一个台湾人在中亚里海一带云游时,
在伊朗与乌兹别克一带在布哈拉死亡之塔的小城镇上的古玩店购得,
古玩店老板告诉他,
他们几代人都是从事做古玩生意,
这是画在牛皮上画像
他爷爷一直在家供奉着,
说是古时候蒙古的圣祖成吉思汗,
是他带领军队从东方达到欧洲的英雄。

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48
发表于 2022-5-5 21:22 |只看该作者
本帖最后由 钟馗打鬼 于 2022-5-5 21:24 编辑
千座高原 发表于 2022-5-5 21:11
这段对蒙古骑兵装备的记载出自《蒙古史》,作者是意大利主教约翰·普兰诺·加宾尼,1245年——1247年出使 ...


成吉思汗对待宗教的态度是非常宽容的,如果信奉伊斯兰教,那就奇怪了,因为伊斯兰教与基督教是世仇,而且都是一元神教,怎么可能对其他宗教如此容忍?最后还把道教丘处机请去了。

蒙古人信奉长生天,哎呀呀,成吉思汗改信伊斯兰能得到蒙古人支持么?而且啊,当时的铁木真蒙古有萨满通天巫阔阔出,是长生天在地下的代言人,权利仅次于铁木真,而且还想取代铁木真,如果铁木真是伊斯兰教信徒,这还了得?

你就胡说吧。

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47
发表于 2022-5-5 21:19 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2022-5-5 21:14
又是色目。就是没有信史做根据。

百度了一下,成吉思汗没有画像,可是忽必烈想画一幅成吉思汗画像, ...


我很负责任的告诉你那些画像是乾隆时期仿的
是在成吉思汗死了百年后根据自己的想象画的

你去看马可波罗到元朝时期的记载和绘画
成吉思汗不是东亚人的长相
跟拉施德史集里的吻合
是高加索或者印欧人的长相和装束

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46
发表于 2022-5-5 21:14 |只看该作者
光阴之逆旅 发表于 2022-5-5 21:12
哦,
神秘的欧洲史记载 术赤是铁木真的亲生儿子,

你在幻想呢
你确信你看的历史是对的
好了
你根本就不知道历史怎么去读
别在回了
跟你交流等于浪费时间和精力

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45
发表于 2022-5-5 21:14 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-5-5 21:08
术赤是成吉思汗亲身儿子拉施德史集有记载
术赤的母亲被篾儿乞惕部抓走后
篾儿乞的王没有动成吉思汗的老 ...


又是色目。就是没有信史做根据。

百度了一下,成吉思汗没有画像,可是忽必烈想画一幅成吉思汗画像,又不知道长什么样,又见过成吉思汗的臣子说,忽必烈长的很像成吉思汗,于是按照忽必烈的样子画了成吉思汗像,典型蒙古人特征。即便史色目,特么把阿拉伯世界掀翻了,还把欧洲掀翻了,也够搞笑的。

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44
发表于 2022-5-5 21:12 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-5-5 21:08
术赤是成吉思汗亲身儿子拉施德史集有记载
术赤的母亲被篾儿乞惕部抓走后
篾儿乞的王没有动成吉思汗的老 ...

哦,
神秘的欧洲史记载 术赤是铁木真的亲生儿子,

我说了是八卦,
还有2个观点:
1、非亲生
2、是堂兄弟

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43
发表于 2022-5-5 21:12 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2022-5-5 21:10
欧洲重骑兵大多重甲,灵活性差,蒙古军队用少量重骑兵吸引欧洲重骑兵,然后兜头后撤并后射,两侧蒙古轻 ...

愚蠢
如果没有重甲
等于找死

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42
发表于 2022-5-5 21:11 |只看该作者
光阴之逆旅 发表于 2022-5-5 21:08
基本等同于没有,
蒙古马的体型 限制了蒙古骑兵根本不可能重甲

这段对蒙古骑兵装备的记载出自《蒙古史》,作者是意大利主教约翰·普兰诺·加宾尼,1245年——1247年出使蒙古,在喀喇和林的蒙古大汗贵由行宫居住了四个月
好好看看这段话
你算干嘛地呢

你说的有权威还是作者意大利主教约翰·普兰诺·加宾尼说的有权威
能不能回答我这个问题

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41
发表于 2022-5-5 21:10 |只看该作者
光阴之逆旅 发表于 2022-5-5 21:07
蒙古骑兵就算重甲,也是极其少
你说蒙古骑兵是重装备 ?


欧洲重骑兵大多重甲,灵活性差,蒙古军队用少量重骑兵吸引欧洲重骑兵,然后兜头后撤并后射,两侧蒙古轻骑兵包抄,也不是射箭,是射马,马倒了了,欧洲重骑兵盔甲上百斤,很难站起来,然后蒙古军再杀回去,再刺杀落马欧洲重骑兵。

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40
发表于 2022-5-5 21:08 |只看该作者
光阴之逆旅 发表于 2022-5-5 21:03
看上一楼,直接说蒙古骑兵怎么可能是重甲 ?

八个卦,

术赤是成吉思汗亲身儿子拉施德史集有记载
术赤的母亲被篾儿乞惕部抓走后
篾儿乞的王没有动成吉思汗的老婆
说自己跟成吉思汗的父亲是异密
把他老婆当自己的儿媳妇看待的
我这么说你是不是还是不信
你个蠢女人

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39
发表于 2022-5-5 21:08 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2022-5-5 21:05
蒙古骑兵有重甲,但数量不多,主要是冲锋吸引欧洲骑兵追击的,大部分蒙古军队不带重甲。高原胡说八道。

基本等同于没有,
蒙古马的体型 限制了蒙古骑兵根本不可能重甲

我上一楼已经回复了

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38
发表于 2022-5-5 21:07 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-5-5 21:02
https://m.sohu.com/a/206905560_690888/?pvid=000115_3w_a&strategyid=00014
你看看这个帖
这个帖说的 ...

蒙古骑兵就算重甲,也是极其少
你说蒙古骑兵是重装备 ?

蒙古人横扫欧洲,靠的就是机动 灵活,两翼包抄 的迂回战术,
你让重甲骑兵这么干 ?

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37
发表于 2022-5-5 21:05 |只看该作者
光阴之逆旅 发表于 2022-5-5 21:03
看上一楼,直接说蒙古骑兵怎么可能是重甲 ?

八个卦,


蒙古骑兵有重甲,但数量不多,主要是冲锋吸引欧洲骑兵追击的,大部分蒙古军队不带重甲。高原胡说八道。

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36
发表于 2022-5-5 21:03 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-5-5 20:58
你这一段我给海盗讲过
术赤死后
拔都是老大,贵由什么都不是

看上一楼,直接说蒙古骑兵怎么可能是重甲 ?

八个卦,
你知道术赤和铁木真是什么关系嘛,,,(不要说非亲生父子,这个都知道。。)

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35
发表于 2022-5-5 21:03 |只看该作者
本帖最后由 千座高原 于 2022-5-5 21:04 编辑
光阴之逆旅 发表于 2022-5-5 21:00
不,我不是问你这个,
你说拔都的蒙古帝国,我意思是:钦察汗国 代表不了蒙古帝国。你把贵由放哪了呢… ...

别不
拔都是老大
你自己去找资料
估计你看中国的历史记载根本看不出人物关系
否则怎么会这么愚蠢的问这话

贵由想暗杀拔都,被拔都除掉的

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34
发表于 2022-5-5 21:03 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-5-5 21:02
https://m.sohu.com/a/206905560_690888/?pvid=000115_3w_a&strategyid=00014
你看看这个帖
这个帖说的 ...

蒙古马为啥不是色目绿眼睛的马?

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33
发表于 2022-5-5 21:02 |只看该作者
光阴之逆旅 发表于 2022-5-5 20:44
尤美说对了,不比欧洲马的高大,蒙古马个头很小,
重装甲一副就是60kg,蒙古马负重也就是这个,重装甲 ? ...

https://m.sohu.com/a/206905560_6 ... mp;strategyid=00014
你看看这个帖
这个帖说的跟欧洲和俄罗斯说法一样
是重装备,而且有目击者记载的
另外,在冷兵器时期,如果没有重甲,等于找死
哪怕到了努尔哈赤时期,也是非常重视重甲
还有一个,去查查土库曼斯坦的马
看看什么才叫马,在说蒙古马是矮马

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32
发表于 2022-5-5 21:00 |只看该作者
千座高原 发表于 2022-5-5 20:58
你这一段我给海盗讲过
术赤死后
拔都是老大,贵由什么都不是

不,我不是问你这个,
你说拔都的蒙古帝国,我意思是:钦察汗国 代表不了蒙古帝国。你把贵由放哪了呢……

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31
发表于 2022-5-5 20:58 |只看该作者
光阴之逆旅 发表于 2022-5-5 20:40
而且还升级了,有了拔都的蒙古帝国,才有了后来的鞑靼利亚帝国 沙俄甚至是苏联的地盘
— ...

你这一段我给海盗讲过
术赤死后
拔都是老大,贵由什么都不是
蒙哥成为汗,是拔都扶持的
蒙哥 贵由过去都是拔都的下属
术赤和拖雷关系好跟窝阔台,察合台是对立的关系
第一次斗争,术赤和拖雷输了
第二次斗争就是拔都和贵由之间的
拔都赢
他才是黄金家族的老大
具体就不讲了
自己去找资料

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