俗人，盖一个朋友闲聊的楼

潜水时光

以前一直玩天涯，后来玩旗扬，但是前者很多事情令人无奈，我也不招人待见。呵呵。

我来这里就是找个能和朋友们闲聊的地方。不删帖或者尽量少删，少一些条条框框

以上，谢谢！

金牌打手

楼主的广播站还不开吗？

红狐狸

快一个月没有更新了，非常期待楼主的时事点评。

冷月听雪

老兄，有没有这种可能？

这个世界上 能打核战争的，其实我看了半天。恐怕只有两个地方。二毛急周边  朝鲜半岛

因为这两个地方都是大国角力的棋盘。而且当事国都有和冲动一年了。

如果西方继续无休止的支援乌克兰，造成大毛无法承受的损失，那使用核武器就是大毛最后选项。

但是 大毛子不一定能扔在东乌 能扔的地方就是西乌 波兰 波罗地海三国

如果大毛真的是扔了核武器。届时，美国就是急需要对等展示武力，尤其是核打击力量。

但不能在欧洲使用核武器。，那会面临与大毛直接碰撞的可能。指望老美为了这几个耗材玩命。那可能性真不大。

别的地方没有核威胁，不存在使用核武器的借口。南海周边都是扶不起的阿斗，开战就是中美直接碰撞。

而台湾，其实政治上作秀多过实际，毕竟两边都是中国人，对美国想做什么明镜一样。而北棒，是个不错的场子。

北棒拥有核武器，数量质量都还难以对美国构成威胁，日韩也有不切实际的和冲动。

日韩从自身角度也有解决朝鲜核威胁的诉求。但是却忘记自家的核电站 也是另一种变相的核武器。

最近尹锡悦突然冒出那句“统一会突如其来”并非空穴来风，说明美日韩在共同策划某个解决朝鲜核能力的案子。但决定权并不在日韩手里。

中国这边儿其实是挺难受的。首先，我们有不首先使用蛋蛋的承诺。这就给了美国很大的操作空间。而且在我们中国人眼中，朝鲜毕竟是外国。

就算我们可以拿中朝互助友好条约来说事。但是 为朝鲜就跟美国打一场核战争。我们国内恐怕争论更大。这就给我们的介入造成了麻烦。

国内统一思想是需要时间的。我们可以争论，但朝鲜等不起。按照叁太阳的脾气。日韩恐怕就毁了。

朝鲜的核武器能不能打到美国 我不知道。但是 朝鲜的火炮也绝对能毁了首尔的一切

朝鲜的常规弹道导弹绝对能毁掉日韩的五十几桌核电站。

核电站的坐标可都是公开的呀。那玩意儿又跑不了。这确实毋庸置疑的。

一场地震引发的福岛核电站几乎就把日本折腾的精疲力尽，还没解决好。。

日韩五十几桌核电站要是被朝鲜得常规武器攻击。那后果会是什么样？想想吧  

这个时候就看日韩的政治精英能不能站在本民族的角度 不给美国人当枪使。

冷月听雪

潜水时光 发表于 2023-2-17 20:32
伊朗大统领访华，正常交往还是给某人脸色看？

伊朗大统领访华，这消息很突然，昨天股市突然大跌，外资疯 ...

说实话，我觉得大毛卖我们石油80米刀一桶可靠性应该大一点，至少不那么离谱
但三哥20米刀一桶就能买到大毛的石油 那就有点扯了. 而且连谎话都不会编。纯粹是博傻


因为做买卖说到底还是成本问题  大毛的石油开采成本大概是50~60迷刀一桶 大毛和我们签的20年的合同

当时中俄之间每一年的石油定价是浮动的，但有个计算公式  这个计算公式到现在都是保密的



不过好像大毛和三哥之间好像并没有签署过类似的合约 说到底还是成本问题 因为大毛卖给我们的石油可以走管道。

可大毛卖给三哥的任何油气。因为不接壤，而且中间也没有通道。只能走海运。海运的成本在滴。恐怕也低不过管道吧。

现在的石油的期价大概是60多美元一桶。 按照那个公式上下浮动，80美元一桶不是不可能。所以这个可靠性多少还是让人相信的。

但是 三哥那个20美元一桶 那就是纯粹胡扯了。大毛现在就算是赔本赚吆喝。他也不可能把价压到20美元。先不说大毛自身的开采成本。

哪怕现在欧洲国家和大毛这是敌对关系。就算对大毛限价 还是知道也只能限价到60美元。太低了，大猫也不干。这直接干到20美元。哈哈亲妈你骗人。

如果是20美元一桶 大毛干脆别卖了。可以直接关停封口了。。因为欧洲已经卖不出去了。

中国的管道产量要提升和新建的管道。。至少也是两年之后。两年之后啥情况还不知道呢。

说实话，如果传闻是40+美元一桶。我还是能相信的。起码他没有偏离我的认知。其实很多事情吧，就是认知问题。或者说是常识问题。

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关于优待战俘的一些问题。几十年前就想明白并解决的事情。怎么现在优待战俘还成问题了

说直白的。一个国家，一支军队，一个公司，一个组织，内外政策是不可能截然不同泾渭分明的，

我昨天有条回复说的是一个国家不可能长期对外实行侵略扩张同时对内不进行剥削压迫，

同样的，一支军队也不可能在对外允许虐待俘虏的同时对内实行官兵平等、不打骂士兵，因为二者根本上是矛盾的，

优待俘虏不是为了利益计算，而是为了维持军队的纯洁性。

军队是最强大和组织化的暴力机器，就必须用最高的道德标准来要求和约束，

否则最锋利的剑没有剑鞘也是一把双刃剑，在杀伤敌人之前先伤了自己。

一旦开了允许虐待俘虏的口子，你凭什么保证军队内部就不会出现虐待打骂士兵？阶级分裂

道德一旦滑坡，堕落就只是时间问题了。这个道理，教员在古田会议之前就想明白了。怎么到了今天 还成问题了


因为说到军队的纯洁性，我就多说一句。军队经商这个问题。为什么要坚决反对军队经商？其实也是在保持军队的纯洁性。

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潜水时光

伊朗大统领访华，正常交往还是给某人脸色看？

伊朗大统领访华，这消息很突然，昨天股市突然大跌，外资疯狂逃跑，带动大盘向下砸了1%左右，但是，尾盘外资又买回来了，还创一流入新高。呵呵

这次伊朗大统领访华，两国旋即发表了联合声明，表明将深入、友好共同发展，大致就是这意思。

从解读方面来说，两国的声明很友好，没什么剑拔弩张的事儿。

但是，这似乎是给世界带来了震撼

T.G在外交方面，在中东是均衡状态，跟那老几位大户，沙特啥的一直很友好，从80年代快递服务开始，两国交往一直非常良好，只要沙特有事儿，必然招呼快递出来展示一番，这几乎是惯例了。

还有那无人机，几乎是纵横天空，只要少爷们和雇佣军们怯弱一点儿，无人机立马就上。

还有阿联酋，军队都喊着一二三四

科威特太小没啥说的

伊拉克和伊朗打了好多年，T.G在内蒙的坦克生产线，一度是左边为伊拉克生产右边为伊朗生产，幸好是中国人，要是印度人，备不住国旗都能印错了，呵呵。

如今，刚刚和沙特做了大生意，包括军火、本币互换等，跟着就同伊朗发了联合声明。

这次访问，怎么看都不像是单纯访问，而更像是给某人脸色看

我们其实看看中国伊朗两国需要啥

中国，战略上，中东的均衡，需要一个稳定的立足点。沙特阿联酋还是偏西方的。经济上需要输出工业品进口石油，这两样伊朗都有

伊朗，战略上，需要个大国支撑，以对抗沙特这类当然还有大漂亮。经济上需要输入工业品，便宜的。出口石油需要市场。

实际上，两国战略上是一致的，中国需要伊朗制衡中东，掣肘大漂亮。弯弯和伊朗是呼应的，别说大漂亮航母多，但是，一旦弯弯和伊朗同时有事，大漂亮还真是难以应付。

经济上，中国有大量的工业品，世界第一大工业国不是吹的，从针头线脑到导弹卫星啥都有。当然，伊朗需要的是针头线脑以平抑物价，导弹火箭炮以护卫安全。

中国需要大量的石油以保障经济的发展。

另外，俩人都和大漂亮不太好，至少不是好朋友，呵呵。

由此，对于T.G来说，石油三个管道，伊朗、俄罗斯、沙特，这对T.G来说，相对安全。毕竟来说，沙特还是关键时刻得保欧洲供应，之前几个月沙特就是这么做的。沙特本身对俄罗斯还是非常恐惧的

所以，T.G也需要改善自己的供应渠道

另外，关键是这种方式非常的灵活，比如，据说T.G买俄罗斯油就是80美刀一桶，而印度买仅仅是20美刀一桶。不知道是不是真的消息，不过，不管真假，T.G可以说是合作协议，这种推脱方式屡试不爽。

可能有人质疑为什么俄罗斯卖中国油贵，我至少看到不少公知精英南方系大V都这么说，不过大部分中国人还是智商在线，知道这是为什么。

而且，还有前一段那空中摩托巡飞弹，全世界都说是伊朗给的，伊朗说不是，这就是一个奇怪的事儿了

俄乌战争，已经是欧洲的痛点，欧洲熬过了这个冬天已经很不易，但是，俄乌战争现在似乎是没有尽头

而且，胜负对于欧洲已经不重要了，无论谁赢最后都是欧洲输了

因为，如果乌克兰赢了，俄罗斯那堆核弹咋处理？就算是销毁欧洲也得拿银子，指望着大漂亮拿不可能的。而且，乌克兰赢了，乌克兰现在也已经毁了，重建的费用还得欧洲拿，毕竟欧洲粮仓不可能不重建。

俄罗斯赢了，无非是吞并乌克兰还是不吞并，结果也不重要，欧洲也得大量拿银子出来，无非是拿哪块而已

俄罗斯不吞并乌克兰，欧洲得拿重建费用，这跑不了的，乌克兰输赢都得拿。

俄罗斯吞并乌克兰，那欧洲的军费就得大量增加，这也跑不了

以上两项都是千亿起步的

那么，能源对于欧洲就很关键了。大家一定会死压沙特，沙特未准顶得住压力的，这是生死攸关性命相搏，不是和平时期，大家可以乐乐。

所以，中国拓展这个渠道应该没问题，而且，也确实有给大漂亮脸色的意思。

而伊朗，现在麻烦比T.G大。最大的麻烦就是大漂亮制裁，还有就是通胀

伊朗不是没获得银子的能力，人家石油探明储量世界第三，不是吹的。只是这个能力被大漂亮给封堵了，这令伊朗很头痛

而伊朗方面获取银子其实就俩国家，印度和中国。印度体量太小基本是吹的，而中国体量足够大，实际上，要是大漂亮那种GDP计算方式，T.G的GDP不是世界第一也是并驾齐驱的

所以，T.G的经济活力足够大，而且，T.G是世界工业GDP第一，工业GDP几乎是美日德三国总和，需要大量的能源。

最关键是T.G和大漂亮关系不好，毛衣占打到今天已经五六个年头了，所以，T.G会买伊朗石油，一如买俄罗斯石油一样，根本不会顾忌大漂亮

其它工业国，欧洲日本都看大漂亮脸色的，有些工业能力的巴西阿根廷澳大利亚也都是看大漂亮脸色的。俄罗斯别指望了，工业不强，自己还是石油出口国，呵呵。

可以说，T.G是伊朗的希望了。

而且，T.G还有伊朗最需要的，廉价工业品，最重要的是粮食

这次俄亥俄的泄露，不知道后果是什么，大漂亮不讲真话。要是影响了俄亥俄的农业，那世界粮价必然上涨

世界的重大粮仓，欧洲乌克兰-俄罗斯，大漂亮的俄亥俄、肯塔基、伊利诺伊，南美的巴西阿根廷，当然还有中国，不过中国自己满足自己没问题。还有印度，但印度也是自己满足自己就不错了。小的有中南半岛、非洲北部，不过都是产量不大，比如埃及、越南。

其实世界粮食产地并不多，就那么几个。我之前说的，有地有技术的第一级就是大漂亮，第二级T.G西欧，有技术地少。第三级俄罗斯乌克兰巴西阿根廷澳大利亚印度这类有地没技术。剩下的就是乐乐的，人不少、地不多，技术还没有

所以，伊朗对于未来的粮食危机还是比较恐惧，一旦粮价上涨，伊朗的通胀就是大问题了。而T.G恰恰可以平抑物价，这对伊朗至关重要。

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综合以上，伊朗和T.G都迫切的希望与对方发展良好的关系，这对双方都是得利的，顺便还可以给大漂亮脸色看，何乐不为？

所以，伊朗大统领直接邀请了大大去伊朗访问，大大欣然应允。

利益相关，自然友好！

冷月听雪

不好意思，本来想你咨询一件事情。但这毕竟涉及到人家的隐私，想了想还是算了吧。

潜水时光

有朋友让我聊聊俄亥俄的事儿

这有些难为我了，我理科数学、物理、化学加起来还没我血压高呢，呵呵。我这学渣，还能聊那么高级的事儿？后来才明白，是说说处理的事儿

那我还能聊几句

首先说，这次俄亥俄的事故，是一次重大的、可以对环境造成恶劣影响的事故。

这没啥可说的，大量的各种动物死亡说明这一点了。说无害，不是无知就是无耻了。这是有害化学物质，具体是什么不重要，重要的是有害，而且，可见的就是大量的动物因此死亡，也是证明。说无害是几个意思？

还是那句话——事违常理必有妖。更何况，完全是逻辑悖论

其次说，这次事故是正常的。不是说大漂亮出了事故是正常的，而是说，只要生产，只要有机械等等，就可能出现故障从而引发事故。

所以说是正常的，不能因为这个就说大漂亮技术不行或者这类化学物质不应该生产等等。

第三说，处理一如既往的烂

这个处理手段令人感到完全的不可思议，挖坑，点燃，爆炸，完事儿了！这是几个意思？

虽然我数理化加起来的分数 都没我现在血压高，还把学过的都还给老师了，但您也别这么骗我啊！

燃烧虽然是最好的一种处理方式之一，但这是化学品，如何保证燃烧的充分性？如何中和与分解有害物质？如何保证不因燃烧而产生更多的有害气体？

总得有个整体方案吧？！挖个坑，点把火就说没问题了，这是不是有些太草率了？！

套用公知精英南方系大V常说的——真相在哪里？！

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单独说一段——从张家口到俄亥俄

这一段我从我个人理解来说一下，为啥大漂亮的处理和咱们的处理有这么大的区别

首先，大漂亮这次泄露比张家口那次要严重得多

因为大漂亮这次是液体泄露，张家口是气体泄露，这两者区别还是很大的，重量上，张家口只是俄亥俄的零头

不过张家口的是厂区泄露，所以，造成了人员伤亡。而俄亥俄是运输旷野泄露，没造成人员伤亡。

而且，张家口的那次泄露迅速的采取了措施，而俄亥俄的泄露显然已经过了黄金救援期。

其次，两个体系的比较

最近说法是张家口的泄露造成人员伤亡，而俄亥俄的没有，所以张家口更为严重。我上面已经说明了

还有说生态，说张家口也是生态灾难只不过真相被隐瞒了。两者都是生态灾难，俄亥俄会更为严重，因为液体会渗入土壤污染地下水，而气体相对则要好得多。

说白了，无非是想转移视线而已，老套路了，其目的无非是转移体系处理的漏洞，T.G体系在处理事故过程中比西方体系要好很多很多

我之前说了，这种事故是正常的，只要有生产、有机械都会有一定的故障率，都会有一定的事故率。但区别在于后续的处理，即出了事故的处理

T.G是立即救援，该关闭的关闭，该调集人调集人，不计成本、不计代价。

西方是先扯，扯完了再做

所以，T.G的效率远远高于西方，所以，烂，是相对咱们来说的。

疫情就可以看出来了。T.G从发现到封城、到封省，再到整个国家停摆，一共就是二十几天。

大漂亮在明知道疫情严重后果的情况下，还从2月扯到4月，啥也没干！

如果非要比较俩体系，这不是毒菜与皿煮的区别，而是俩体系的论罪方式不同，这是根源，跟皿煮与毒菜没啥关系

这真是自古以来！呵呵，不能说是T.G的功劳，而是T.G继承了大中华自古以来的传统

其实，以我这俗人，以最俗的语言讲一下——西方是“无罪”体系，咱们是“有罪”体系

西方那种是真正的“礼不下庶人，刑不上大夫”，贵族是享有绝对特权的，庶人是真没啥，呵呵。所谓风可进雨可进国王不可进，那说贵族封地，跟老百姓没啥关系。

到近现代，就搞出一套“疑罪从无”的司法，也搞出了一套分层教育

先说司法中的疑罪从无，这可以很好的避免一些冤假错案，比如咱们这里发生的女干杀案，过了好多年才发现抓错了。虽然获得赔偿了，但一生毁了，谁也不乐意。

好处很多，但坏处也很多，比如辛普森案，辛普森就脱罪了，前提是花费了1000万美刀的律师费，不以为耻反以为荣。

也可能会出现一些有利于管理的判例，比如华盛顿DC案和小石城案，我记得判例大意是，井察没有保护单个公民的义务，只有维护社会整体安全的义务。也就是，按我这俗人说，井察是没有在老百姓遇到危险的时候保护老百姓的义务，呵呵，我只能呵呵了。

与之配套的是一套分层教育体系，这种体系我之前说过，大规模削减学业难度，以获取更多学位，到大学则以高昂收费以剔除普通百姓求学，这里不赘言了。

所以，最终是告诉老百姓，体系优越，即，现有的体系是最好的，那么，其结果也是最好的，老百姓只能接受这个结果。

关键是老百姓还真心的信了！

而咱们是有罪体系，所谓刑不上大夫，那是说，大夫阶层本身内心受到了约束，有罪的情况下，让其自己领罚，该受刑就受刑，该死就自己去死。不用派官员执行

礼不下庶人是说来百姓没这觉悟，所以，得派官员去执行。

所以，落到体系来说，西方是无罪体系，而咱们是有罪体系

所谓无罪体系，就是说，我不干，因为没有先例，那我就不干。哪怕有先例，我也可以不干，不干没啥过错。而我如果干了，则有可能犯错。所以，只要我不干，就没人说我错了，我就不会受到什么责罚

所谓有罪体系，就是说，发生了我就有罪，我干的一切都是减低我的罪责，受到责罚的时候就有可能从轻处理。

以张家口和俄亥俄为例

张家口，那连省里都有牵连，反正一个都跑不了。所以，大家别管平时怎么闲聊瞎扯勾心斗角打拳使绊子，但这个时候，上下一心，赶紧把事儿处理了。这样，这一条线上的所有人就可以减轻罪责，从轻发落。当然，该找的替罪羊还得找，具体就看哪个倒霉蛋儿了，尽管是倒霉蛋儿也得努力处理，毕竟可以当个不受那么大罪责的倒霉蛋儿了。

俄亥俄，不管是公司、州、还是什么其它层面，都没任何人会受此牵连。紧急处理可能出错，或者没实行的方法就是好方法，这是攻讦。而大家扯完了再做，就是按步骤做，有错了也跟我没啥关系。

这么一比对，大家就知道为啥不管发生啥，不管是事故（俄亥俄）、自然灾害（新奥尔良）、疫情，都没啥可着急处理的，大家先扯

说好听点儿，这是效率与安全偏向安全，但，实际损失巨大

俄亥俄这次生态灾难扩大，新奥尔良那次是眼盯着飓风登陆奔向新奥尔良，最终毁了一座城。疫情，不说了，懂王最懂，呵呵，百万级别的死亡。

所以，大家可以看到，为啥大漂亮这类事儿发生不止一次，每次处理都是这么烂！

这是体系的事儿！

潜水时光

今天咱们聊几句渤海那行动

有朋友问我，渤海会不会有大黑鱼？因为不管是抖音还是什么平台，很多都是各种大黑鱼。

我也看了，不过我认为是哗众取宠了，我个人认为，渤海是进不来大黑鱼的，理由如下

1. 渤海的平均水深仅仅18米，最大水深仅仅85米。这个深度，说实话，大部分的海域核潜艇都无法下潜，比如海狼级或者洛杉矶级这类，万吨左右，下潜个十几米，水面上肉眼都看见了，呵呵，别说动用设备了。

2. 渤海湾是被山东和辽宁环抱的，而且，进出口还有一连串的小岛，这里早就被我们的各种海底设备覆盖了。别说进入渤海，接近都被侦测到了。

3. 意义不大。进入目的是啥呢？勘测海底海流？那不用大黑鱼，搞几个无人的航行器就行了。不要只以为天上有流浪气球，实际水里的流浪的各种设备更多！

4. 太过于冒险，没意义。

因为机械就可能有故障，而且万一被对方俘虏了，对方就是一大宝贝，不研究明白了不会还的。比如那个EP3，大漂亮开始的时候各种求，只要不上飞机马上归还，要赔款给赔款，要道歉给道歉，但是，T.G这边是各种撒泼诉苦，就是不说条件，等T.G说条件，别说T.G，连俄罗斯人都上飞机了。

那么核潜艇呢？这么重要的东西，别说核潜艇就是常规的也不行啊！一旦被发现，跑都跑不了，哪怕是状态良好也跑不了！不管什么潜艇，静音的前提是速度很慢，一旦快乐，谁家声音都很大。再说，能跑得过飞机吗？呵呵。

所以，没人会冒险。

天涯楼里有个人曾经告诉说什么在福州上空看见三角翼的什么的，以前还有人告诉我在南海晃荡的大漂亮军舰雷达都探测歼20了

我回答就是不想回复，请他们换个地方玩，这楼里起码的知识总得有点儿。。。。。

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所以，综合以上，我不认为有大黑鱼。

这次渤海似乎不说是演习，这个地方很诡异，是在渤海，这是中国内海，但说是军事行动

军事行动一般来讲，与演习的区别是很大的

演习，一般是威慑，没想打，但把装备演示出来让你看看，公开展示的就足以碾压对方或者至少是可以给对方造成巨大损失。比如在弯弯的，那公开展示的足以碾压弯弯，告诉弯弯，你要闹事儿，最好的结果就是一片焦土，最差就是斩首了。

军事行动一般比较低调，那比演习的规格实际是要高。要么就是试验什么新武器

可这次是在渤海外海，几乎封住了渤海出入口，这范围不太像是试验已经公开的武器，比如快递21和26这类

如果要试验也是新型的，这么大阵仗，应该是核潜艇这类。因为水面的藏不住，不用这么大阵仗。水下的才需要，避免被水声监测。

所以，我比较倾向于试验新型的核潜艇，时间也是一周左右，比较长，试验适航性这个时间正好合适。

当然，都是我猜测。

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朋友还问，会不会击沉，如果是大黑鱼

肯定不会，呵呵。要是大黑鱼，真给击沉了，大范围的核污染不是闹着玩的

真有这大黑鱼，看双方怎么叫价了，大漂亮的使臣应该已经来了，当然，肯定不是公开的来，至少不会高调的来。

大家肯定是你来我往的叫价

这个区域，不需要击沉，俘虏就是了。我上面说了，甭管啥潜艇，跑不了的。

活的，比沉没的，价格高很多。比如那EP3，最终大漂亮损失超过百亿美刀，连小日子都花了几十亿去更换设备

残骸能值几个钱？！

而里面的技术设备更是值钱得不得了，不是金钱可以买到的！

但，很可惜，我不认为是大黑鱼，呵呵

潜水时光

咱们今儿接着瞎聊吧

4. 俄罗斯卖给中国石油最贵？

据俄罗斯媒体说，俄罗斯卖给中国汽油80多美刀一桶，比卖给印度要贵三四倍。我无法知道此消息的真假，因为有可能是俄罗斯逼T.G上船，也有可能是真的。

为啥说俄罗斯逼T.G上船呢？实在是战争打的太差，要是有T.G上船，哪怕是默许一些事儿，俄罗斯也不至于这么艰难，比如A200，这是T.G授权白俄罗斯生产的，一直传闻白俄罗斯要卖给俄罗斯，但是却只闻声音不见货。

授权生产有很多种形式，有的是组装，就是说核心部件是人家的，自己拿回来组装一下。有的是整个生产系统买了，但是，生产要付钱的。

我想白俄罗斯的A200可能是组装，而且有外销必须获取原生产方同意的条款，所以，才会只听楼梯响，不见佳人来。

A200兹事体大，这货射程200公里，海马斯仅仅七八十公里，整整远了小三倍，虽然海马斯说自己精度高。但是，小三倍的射程差距，就意味着自己很可能还行军呢，对方就已经覆盖过来了。

A200几乎可以理解为6个--10个蛙或者矛甚至飞毛腿捆一起，射程不输这哥仨，精度比这哥仨都强！

几乎可以这么说，除非动用空军，否则A200几乎是无敌的存在，海马斯来就撕了它，豹II来也得成豹纹！除非海马斯动用战术导弹，那可就是另外一回事儿了。

但T.G应该一直不吐口，不管是梅大爷来，还是普大帝喊话，反正就是玩一个不持立场！当然不持立场了，代理人战争多舒爽啊！

西方是在不引发三战的边缘疯狂试探，T.G是本着战争延续的精神做事。呵呵，我早就说过，五大善人，没一个善茬，呵呵。

这场战争让我们看出了俄罗斯军队已不复当年苏联红军之勇，而且也没当年苏联的工业能力！

但，我们何尝看不出西方的虚弱呢？！百十来辆坦克还叽叽歪歪，就这？！呵呵。

打下去吧，没有什么事儿比掏钱让别人打架自己闷头发展更令人惬意的事儿了！


5. 传闻摩萨德出的俄乌战损报告

最近传闻了摩萨德出的俄乌战损报告，说俄罗斯参战40万人，阵亡1万8，伤4万4，各类坦克装甲车损失千余辆。乌克兰参战70万，死亡十几万伤了20多万，各类坦克装甲车损失6千多辆

我个人认为，不是真的，水分很大，看看乌克兰，哪里有6000多的坦克装甲车，呵呵，是不是连卡车都算上了？！


6. 外钩两幺参数公布？

这是某视公布的，结束了长期以来的各种争论，全程飞行速度达到6马赫，末端10马赫攻击，射程800公里

此消息一出，大漂亮立马似乎摆出一副相信的样子，全世界也都相信，不相信的是二，会得罪中美两国的。

6马赫、10马赫倒是无所谓，反正都有心理准备，这是基本门槛，高超音速武器的基本门槛，关键在于射程800公里，这个数字比较有意思，至少在我看来是非常有意思。

为啥这么说呢？

对标大漂亮航母的攻击半径，注意，我说的攻击半径，就是攻击机携带空面武器，最终空面武器的射程，这是攻击半径。

FA18作战半径700公里，挂载鱼叉最远射程是300多公里，加起来1000公里左右，这是极限，是对没航母的海军形成的战术优势

但是，一旦对方有航母，那就不能这么远了。主要差异不是导弹射程上，导弹射程就是这样了。差异是在FA18上。

FA18的700公里作战半径是高-高-高的飞行路线，即，从起飞就飞到一个比较好的高度，上千米以上，攻击、回航都在这个高度。如果对方有航母，那就不能这么飞了，这么飞是找死，那就得飞高-低-高，这是经典攻击飞行模式，即起飞时候是维持一个合适高度，节省燃油，攻击和攻击退出都是低空甚至超低空飞行，利用地球曲线导致对方雷达难以发现，回航时再恢复高度

比如当年马岛海战，阿根廷的超级军旗就是这么打废的考文垂、谢菲尔德这类当年最先进的战舰，飞的就是经典高-低-高的航程，接敌时是超低空，距离海面仅仅十几米高

这样的好处是地球曲线会遮挡对方雷达探界，坏处是非常废油，一般情况至少减少四分之一甚至三分之一的作战半径

那么，我们可以看到FA18的作战半径如果这么飞那就会减少200公里左右，也就是说，其攻击半径也就是800公里左右了。呵呵

大家看看，800公里，外钩21的射程，呵呵。

我们可以做出如下假设

外钩21射程在800公里可以对大漂亮航母造成极大威胁，但需要歼15提供空中安全通道，按我这俗人说法，就是双方互殴

外钩21射程在1000-1200公里可以对大漂亮航母占有打击优势，但仍需歼15配合提供空中掩护，比提供空中通道强很多了，仅仅是空中掩护即可

外钩21射程超过1200公里，基本就是追着航母打了，因为那已经超过了航母的武力投射范围了。

如果超过了航母舰载机的攻击范围，那么就意味着海战的规则被修改了！

这种修改意义重大，意味着航母将转变为欺负小国的专门工具。一如当年航母的出现让战列舰退出了大国对抗的舞台一样。

当年航母让战列舰退出了大国的对抗舞台，最为关键的就是航母的攻击半径远远的超过了战列舰的二三十公里的火炮范围。

战舰之所以可以全世界大杀四方，并不是其战斗力有多强，实际上，从风帆时代，到战列舰时代和航母时代，战舰碰上同等级别无代差的岸基火力都是很吃亏的，哪怕是甲午战争时期，大清朝那么差，最终小日子还是通过登陆迂回拿下了制高点的炮台才最终打败了北洋水师的。

最近的一次真正意义上岸炮对舰炮应该是大英帝国在长江对T.G那次，结果大家都知道了，三艘军舰，要不是T.G重点在国民党，就全折在这儿了。

航母对岸攻击也是这样，别的不说，就是人家一小时50多公里机动，就让岸基火力找不到。要是真找到了，打沉可能困难，但是打得退出战斗真不是太难的事儿。

其实，弹道导弹打航母是苏联提出的，高速突防也是苏联提出的，但苏联当时面对两个障碍无法突破：

一个是找不到航母，最终苏联只能造大型巡洋舰驱逐舰，跟着大漂亮航母，现代、无畏、甚至基洛夫都是干这个用的。就是拼着被击沉，但是，至少知道航母的大致方位。100公里的半径也得搜索3万平方公里，知道个大致方位总是好的。

第二个是解决了发现问题，就得说说怎么打击了。当年苏联提出了三个解决方案，核弹、弹道导弹、反舰巡航导弹的饱和攻击。其中核弹最稳妥，这就是赫鲁晓夫不发展航母的原因，没有啥事儿是一枚核弹解决不了的，如果有就再来一枚。但，这只适合全面战争，不适合冲突。

弹道导弹航母无法防，射程也远，打击范围大，可以在航母的打击半径外发起攻击，成本也低，好处多多，但问题也多多，主要就是以当时技术来说无法做到末端的精确打击，基本与飞机水平投弹一样，是不是能命中纯粹靠运气。水平轰炸最终发展成了大机群的饱和轰炸，参看电影孟菲斯美女号，基本就是那路子。

最终苏联是选择了饱和攻击，超音速导弹20-30枚，亚音速导弹七十枚左右的饱和攻击，即可击沉或者重创大漂亮的航母。

所以，大漂亮发展除了宙斯盾来应对。

如今，形势变了，发现对于T.G不是问题，不用派远程的巡洋舰、驱逐舰跟着大漂亮航母舰群，卫星就解决了。

精确打击也能做到了，高超音速武器的精确打击成为了现实。那么就意味着弹道导弹打航母成本低、效率高！

如果这玩意儿装到大驱上，事情就很搞了！

现在射程是800公里，这已经是FA18的打击半径的极限了。哪怕是换了F35，海军型作战半径在1000公里，打击半径1300公里，也意味着接近其极限打击半径了。F35一样的，飞高低高，也是要减掉1/4--1/3的距离的。这意味着仅仅相差200公里左右，基本是互殴的局面

当然，以T.G的个性来说，800公里应该是保守的距离，呵呵。某视嘴里有多少真话啊？大家可以参看当年张局座召忠先生那个著名的歼10改的发言，还有后来什么电磁弹射的发言，呵呵。

所以，还是，如果射程超过1200公里，基本未来中美间的海战对抗就是另一个路子了。

现在不知道大驱上装了多少，而且，当年某视的一些人还说之所以大驱上的坑的直径大，是因为咱们技术不过关，防空导弹的口径大

后来似乎是为了一坑四弹，现在看似乎又是为了外钩21这位爷！

现在公布，意味着形成了战斗力，那么，将来会是啥样，等解决弯弯之前就会有实际、真实的了。

让我们拭目以待吧！我个人坚信，射程至少是1000网上，这样对F35的大漂亮航母是优势！

潜水时光

年过完了，呵呵。各位过得咋样？

今天咱们闲聊吧

1. 流浪气球

这事儿比较搞，据说是“技术原因”，顺着西风带飘啊飘的，飘到了美利坚。然后大漂亮发现了，就问T.G这是咋回事儿？

T.G说我先核实核实，然后告诉大漂亮，是我的，那东西是民用的，人畜无害。

然后大漂亮不干啊，您这玩意儿在我领空飘来荡去的，实在是烦啊，于是就给击落了。这是流浪气球1

接着流浪气球2又跑出来了，准备进入大漂亮领土的时候，据说是被F22给击落了，以后公知精英南方系又有的吹了，F22有实战了，呵呵。

然后就是T.G到处喊冤的剧本，说大漂亮反应过度，那不是军事侦查的，是民用的。

不过T.G似乎是忘了，自己在50年代和70年代都击落过大漂亮的气球。

有朋友问我这是不是有军事意图？

现在民用军用很难区分的，很多事交叉在一起。比如，拍一张卫星照片，清楚得连人脸都分辨的清楚。那你说这玩意儿是军用还是民用？

拍到蒙古大草原，风水草地现牛羊，数数多少头羊多少头牛，那就是民用的。要是告诉蒙古人寒流要来了，赶紧赶着牛羊回家收被子，那就是公益

可您这要是照到了到处溜达的大漂亮航母，那可就是军用了，咱们也不是没干过这事儿。那个所谓民间组织，什么什么态势感知，就见天说南海的大漂亮航母在哪里呢，到哪里了。要不大漂亮说不自由呢

航母最关键的就是隐蔽性，航速30节，54公里一小时，找得到就打得了，找不到那就一点儿办法都没有。因为航母战机作战半径六七百公里，加上导弹射程800-1000公里的打击半径。要是1000公里是半径，那找航母就得搜索31.4万平方公里的海域，那真是看运气。

不过那个所谓民间组织，见天儿说航母在哪呢，去哪里了，这不就是告诉大漂亮我找得到您么！

很多公知精英南方系是学弯弯无知啊，还是脑子真不够用，总说打沉一艘航母得动员如何如何多的导弹。其实，航母就是一平台，前面是起飞、后面是降落、中间是指挥，哪个地方挨一发导弹，航母就瘫痪了。呵呵

击沉是一回事儿，失去战斗力是一回事儿。


2. 布林肯不来了

说是因为流浪气球的事儿，但实际上我听路边社消息是大家没谈拢

俩大国见面，不是俩泼？妇吵架，实在没招了，见一面“充分交换”个意见，但是，现在没到那程度，大家没工夫闲聊。

布林肯的目的很简单——得买大漂亮国债。虽然大漂亮非农亮眼，但是，通胀压力很大。通胀压力大，美元压力就大。所以，继续加息就是唯一的选择，尤其是非农如此亮眼的情况下，更得加息了。

加息就得发国债，发国债得有人买啊。现在小日子是指望不上了，自己不崩别啃大漂亮就不错了。沙特摆出一副带死不活的样子

那么China这传统大户当然得重视了。不过China更乐意花银子，而不是买大漂亮国债，尽管大漂亮加息到很高了，但是，还是抵御不了通胀啊。

想当年，次贷危机的时候，T.G出手救了两房，买的就是债权。两房就活了。后来公知精英南方系大V死命攻击，说T.G用了民脂民膏去救大漂亮，亏得血本无归。这文案在17年18年甚嚣尘上的，后来我估计大漂亮出手教训这帮子没脑子的公知精英南方系大V了，呵呵。

当年T.G买债的时候，两房才0.4美元多，到了17年18年，两房股票都到3美刀左右了，10年7倍，就问巴菲特他老人家服不服？其他人不用问了，不服的是二傻，呵呵。

可如今，T.G不买，要买也行，T.G就开价了——弯弯、取消制裁

这大漂亮无法答应啊！咱们之前就说过，不取消制裁，睡神无功无过，取消了，要是T.G消停的那就是功，要是T.G不消停，那就是过，可T.G是消停的人么？！呵呵

所以，布林肯就没来，来了就是自取其辱了，跟流浪星球无关


3.  麦卡锡说没计划去弯弯

弯弯本来还很激动，东欧的几个傻跳一跳，瑞士的一个啥啥高管说除了和平都不接受。可是，说句不好听的，接受不接受有什么关系呢？呵呵

不管是东欧那几个货还是瑞士，您还真以为自己是盘子啥菜，往桌上拱啊？谁拿您下饭啊！呵呵

麦卡锡倒是个重量级的，不过从内心来看，我倒是希望他去弯弯。看看佩奶奶去了之后，三线全破

弯弯自己的清醒的都说，T.G战机3分钟到弯弯了，经国号飞要5分钟，幻象（幻影2000）要六分钟，F16要7分钟。

这还打个啥，飞起来直接被击落了，呵呵。

一直看我楼的朋友，可能记得我之前写过抗美援朝的意义——主要是工业基地不能建在人家武力范围内。为啥？防卫不起！

现在看看弯弯，就知道当年老爷子是多么英明神武了。真防卫不起。现在弯弯就是这状况，三天两头的绕着飞来飞去，还里也飘来荡去，永远不消停。您是陪着还是不陪？陪着真陪不起。T.G1500多飞行员，弯弯只有400，这1500飞行员一人溜达一圈，400人的工作量就是T.G飞行员4倍，这强度谁也扛不住啊

更何况，精神还紧张，不知道T.G是不是开打，自己又不敢主动的进攻，就是一陪着的。

所以，麦卡锡去了，对T.G是非常有利的。不过他宣布没计划去。。。。。


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今天先说这么多，吃午饭去了，呵呵，也愿大家胃口好，哈

冷月听雪

哈哈 麦克阿瑟可真没李奇威那个水平  ，在美军中李奇威其实是比较可惜的

共军(这么说都是为了区分国军 美军 俄军)的元帅彭德怀大将陈赓曾经国军的胡宗南有一句很真实的评价 团长水平

麦克阿瑟的水瓶能比胡中南强点儿，但也强不了多少 也就是个师长水平  然后他的接任者李奇微视非常有水平的。

其实站在上帝视角看 李奇微是有点可惜的 打的是一场没有赢得胜利的战争  

要是换成美军在二战或者是其他胜利的战争 李其为绝对能够当上5星上将  但他倒霉就倒霉在他打的是朝鲜战争

要说李奇威是挽狂澜于既倒，扶大厦之江青，其实是一点不过分的 ，按照历史资料。抗美援朝第2次战役结束之后，美军和整个联合国军的信心被打崩了 最明显的体现就是第二次战役后期和第三次战以前七跟共军接触 还没打呢。一触即溃。这个是要命的。

因为他们没见过志愿军这种打法。加上志愿军前两次战役打的太狠。直接从鸭绿江干倒了三七线。占线拉到了1000km。弄得她们不知道怎么办了。面对志愿军这种贴身肉搏，近战夜战。不给敌人喘息的打法。他的茫然不知该怎么办？

战场上信心被打崩是最可怕的事  这种情况一旦出现，不管己方是不是拥有什么高科技优势 或者是人数上的优势啊，装备优势或者是什么其他的U4。一点用处都没有。信心没了，什么都没了。明明有优势的地方也发挥不出来。这里最典型的就是1948年以后的国军 越战中的美军 美军有一句话很能说明这个问题。在越南战争中，我们赢得了所有战役的胜利。却输掉了整场战争。

李奇威就是在这个条件下接手联合国军的 可以说麦克阿瑟留给李奇威的是一地鸡毛。李奇为最重要的贡献就是恢复了联合国军的信心。尤其是他能够找到共军进攻中的一星期公式。病例用共军后勤上的这个漏洞。。在第三次战役后期和第四次战役中，让联合国军反复冲击 让自愿军吃足了苦头。逐渐恢复了联合国军的信心。是联合国军逐渐明白，共军也不是不可战胜。共军也是人也有漏洞。并在第五次战役中 打出了非常高的水平。。其实公平的说  我们应该承认，第五次战役我们打的不是很成功。（当然在舆论宣传上，我们要说我们赢了。至少达成了一部分战役目标。但是 真的没有完全达成我们在第五之战已制定的目标）。 后来根据很多回忆录 彭总也经常对是第五次战役进行推演 常常是后悔自己当初目标制定的太大

就凭这一条，李其为绝对比他的前任麦克阿瑟要强  尊重自己的对手也是对志愿军最好的尊重

潜水时光

@ty_131216266：2023-01-24 18:00:56 山东  评论

薛岳，孙立仁，王耀武不是名将？能打败倭寇的都是民族英雄，当之无愧的名将！

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个人认为谈不上吧，也许大家对“名将”的定义不同吧

我个人对名将的定义是，总览战争，能合理的调动战争资源，无论是顺时，还是逆势，都能扭转战争局面

彭大将军成名之战是单挑了以大漂亮为首的17个堂口，而且，这是在，最好的时候是装备完全劣势，最差的时候有代差的情况下完成的。立国之战，相当不容易

历史上的名将也是这样

比如战国四大名将的杀神白起，领兵打破韩魏联军，攻破楚国都城，长平之战大破赵国，这都是改变国运之战

比如卫青、霍去病，卫青是粘着匈奴打，汉对匈奴最主要是找不到匈奴主力决战而疲于奔命，卫青战术相当得力，粘着匈奴主力打，直奔王庭所在地，逼匈奴主力决战

霍去病战术是，匈奴强，我比匈奴更强。不是我找不到匈奴，是匈奴根本找不到我。以匈奴战术打败了匈奴，长击千里，封狼居胥。

哪怕到了三国，五子良将，张辽直接斩了蹋顿单于，毋丘俭，几个人听说过？这位仁兄几乎把高句丽给打亡国了，那都没列在五子良将之中。因为五子良将哪个都可以镇守一方。

蜀汉的五虎上将，也都是可以镇守一方的，比如关羽，虽然兵败于东吴偷袭，但是，一度打得曹丞相几乎要迁都。

到了大唐，名将也是一人灭一国的存在，王玄策也仅仅是最牛的外交官，几乎是一己之力灭了中印度，却进不了凌烟阁

哪怕是到了大明，戚家军也是扭转了倭寇袭扰的战局，李如松李如柏，对草原游牧和倭寇通吃的打

到国外，也是，比如古德里安，装甲突击战术是闪电战基础，朱可夫、崔可夫等都是扭转战局的

国军，呵呵，相对看看，孙立人、薛岳等就差了很远了

名将，必然是战略型人才，不是说百战百胜，那太少了，至少是知己之强，知敌之弱，以己之长，击敌之弱，能制定战略实施战略

名将一定至低限度是战略战术转承人才，上接战略，下定战术。只能在战术上有所作为，最多是比较优秀的将军，永远到不了“名将”那个级别。

纵观整个国军在大陆之表现，可以说，不会攻、不会守，甚至不会跑。

面对日寇这种，军人会不计嫌隙的奋勇冲杀，以命相搏。但是，一旦不是这种民族之间的，而是有号集能力的本土作战势力，就可能兵败如山倒了

国军，在占据了全面优势，几乎是四倍兵力优势、占领三分之二大城市、全部的制造能力、拥有美援以及战场通行权、有大漂亮提供的机动优势情况下，还是主动进攻，还能把战争打成三年多不到四年就转进弯弯

可以说，连最基本的逃跑都做不到，从国军的进攻和逃跑来说，这是俩极端，前者是攻击力，后者是基本素质

基本上，不会攻，更不会跑，都得沿着公路行进，因为一旦如T.G那样散开，就无法再度召集了。

可以说，以二战后的军事来说，那就是一支类似大清朝的晚期的军团，基本与湘军、淮军差不多，没强什么。

现代军事的指挥、号令基本做不到

这种军事能力的军团，其指挥官能力可想而知，真到不了“比较优秀的将军”那个级别。

彭将军是总览了整个战争态势，而对手也是成名已久的麦克阿瑟将军，那是与朱可夫、艾森豪威尔等齐名的世界级名将，也是有能力总览战争全局的主儿。

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以上，个人观点，不当之处，还望多包涵

冷月听雪

潜水时光 发表于 2023-1-19 20:45
首先给各位朋友拜个早年，希望各位朋友兔年吉祥，万事如意！

上一篇我说一旦打弯弯，大漂亮介入可能性不 ...

首先祝大家新春快乐，万事如意！提前给大家拜年了。

我觉得你真的有点高看现在的日本了。不管这些在台上的日本政客怎么想的。这些政客们总要考虑现实吧。。

先不说今天的这些日本政客还能不能够忽悠日本人民像二战时期那样去打仗？恐怕连自家的自卫队都未必能够整明白。

别的不说，咱就先说说这个日本自卫队。说句实话。今天的日本，你就是想要自慰队拼命 他也得能拼呢。可福岛核事故核自卫队的表现 这还是国内抢险救灾呢。这要换成真的去战场上打仗  就算现代战争是非接触作战  但问题是中日一旦打起来 对中国来说是新仇旧恨。对日的意难平。对日本来说是国运之战。必须要全力以赴。没有当年甲午战争中日本整个国家的那种为了胜利不惜一切的精气神。那还打个屁呀！但问题是 那个时候日本刚刚经历明治维新 整个国家处于一种上升期。伊藤博文为首的那一批明治维新的精英。睿意进取。富有朝气 整个民族积极向上。有开拓精神。那句本日天気晴朗ナレドモ浪高シ，皇国ノ兴廃此ノ一戦ニ在リ、各员一层奋励努力セヨ 虽然我不太喜欢 但他反应的是确实这种现实。这才有可能跟抱残守缺的大清帝国拼一拼。单车变摩托。像今天这样老龄化，少子化暮气沉沉的日本。去跟中国拼命去。那脑子得让什么驴踢了才能想出这么个大聪明的办法。最关键的是 一个无核国家主动去招惹一个有核国家。而这个有核国家偏偏还对他意难平。那这可真热闹。反正 日本主动参战。招惹中国这个工业怪兽。我是想不明白。

别扯什么俄乌战争  战争首先是要打赢。只有在战场上打赢了。谈判桌上才有底气  大帝打这场仗没错。但大毛熊眼高手低。把账打成这个样子。那就没办法了。对也不对了。同理，日本也是如此。如果选择跟中国开片  他甚至比乌克兰还惨 说实话 俄罗斯和乌克兰那可是手足情深。78百年的恩恩怨怨。大毛哪怕出于国内民众的情绪的考虑 也轻易不会对二毛动用核武器 可中国在对日问题上那可没有这种顾虑。我说了对日本 中国一直是意难平。

而且说实话。一旦日本参与进入了台海问题  必然会打断中国的现代化进程。（现在是以经济建设为中心。那时候必然是暂时经济）中国必然会把所有的怒火喷向日本  当然也包括那些台独分子了。为美国火中取栗。自己还要被活埋。反正我没见过这么当狗的。

潜水时光

首先给各位朋友拜个早年，希望各位朋友兔年吉祥，万事如意！

上一篇我说一旦打弯弯，大漂亮介入可能性不大，小日子倒是有可能，今天咱们详细聊聊

其实只有一句话做支撑，小日子介入符合大漂亮利益，是一场代理人战争，且小日子精英阶层被大漂亮早就搞没了。

为什么说大漂亮不会介入却让小日子介入呢？

首先，咱们说第一岛链

第一岛链起于小日子，中间关键段在弯弯，然后到菲律宾，这是一组由岛屿构成的天然防御链，所以叫做岛链。

既然是岛链，既然是防御链，当然也可以称作封锁链，叫什么都成。那么，关键在于中间段。链，大家也可以理解为铁链，如果中间段没了，两头就没什么实际的意义，那就意味着，T.G的舰队可以直接奔第二岛链，而第二岛链实际是上虚的

要知道，大漂亮做岛链是干嘛？其目的不是封堵T.G或者当年苏联的航母，一旦打起国战来，航母就是扯，那就是给核潜艇当炮灰的

不管是T.G的，还是大漂亮的，还是前苏联的，都是炮灰

目标大，容易被攻击，一枚核弹下去，整个舰队基本就完。和平时期耀武扬威，面对核武，就是炮灰。

不管是中美还是美苏还是中俄，一旦国战就是核武之争

所以，当年大漂亮之所以用星球大战逼迫前苏联跟，最终成为拖垮前苏联最重要一环，其实就是可以防御洲际核武。而洲际核武最重要一环就是核潜艇

基本可以这么说，哪怕T.G最弱的092，如果要是让它两艘进入发射战位打出了核武，毁灭全世界不可能，毁灭任何一个国家足够了

很多人有误解，以为跟玩红警一样，得覆盖每一寸领土，实际不需要，一个国家，就十几个经济中心，已经很多了，只有中美这样的大国才配。一般国家就俩仨已经是发达国家了

我举几个例子

大漂亮，西海岸，芝加哥，纽约-费城-巴尔的摩-华盛顿城市带，德州机械制造带，西海岸的硅谷，小的几个造船厂、飞机制造厂，就这几个，毁了大漂亮就完了。十几个而已，二十多颗核弹可以洗两轮

咱们也一样，北上广深四个城市带，小的沈阳、西安、武汉、绵阳，也就是十几个，毁了就完了。

小日子往大了说就是北九州到东京那个工业带，全长800公里左右。

核武器的破坏在于其对设备的破坏和放射性尘埃对人身体的破坏。如果在纽约扔一个，虽然半径可能连纽约所有大楼都无法摧毁，但是，周围的费城、巴尔的摩的电子设备就算不全毁也基本被重创，而且，放射性尘埃到处飘，没人还能在那种情况下去正常工作和生产。

所以，大漂亮的岛链的目的在于防卫中俄核潜艇，一旦核潜艇防御率高了，又有星球大战，其本土生存率就很高。

核弹是威慑的，就是在谈判桌上多获取利益的

可一旦弯弯没了，意味着T.G的核潜艇可以满西太平洋跑，这玩意就不好玩了

苏联当年毁就毁在了以同样的手法对付大漂亮，大漂亮要搞星球大战，它也搞，结果，大漂亮是坑亲戚涮朋友的主儿

大漂亮当年从欧洲日本募集了好几百亿美刀的资金，连吓唬带诱骗的。苏联是自己承担！

T.G，第一没有搞核武数量，第二没有搞星球大战。T.G是靠几百枚核武器支撑，说是所谓防御，呵呵

美苏核武器可以毁灭地球很多次，T.G核武器可以美苏任何一个国家的经济和工业中心好几次。

而且，T.G没有搞星球大战，直接搞了个所谓高超音速导弹，以快破防，这就让大漂亮很难受，现有的设备追踪不到T.G的导弹的高超音速导弹，要么升级，要么就跟随研发。

升级设备可以占据优势，一如其当年对苏联的星球大战计划。而跟随研发是对等毁灭，不占优势的。

而现在大漂亮显然是跟随研发，因为大漂亮也没银子了。其盟友也没银子了，小日子的日子不好过，欧洲是一帮子耍嘴的。呵呵。


其次，第一岛链一旦破，小日子在大漂亮那里的地位就差很多了

上面咱们说了，大漂亮如果想占优势，对核潜艇的防御是最重要的。先敌发现，大大的提升拦截率是关键

核潜艇的优势在于，可以跑到大洋深处某一个角落去，然后一股脑的把自己带的核武器打出去。连092都可以带12枚核武器，别说俄亥俄这类重型的了，一艘毁一国没啥问题

而一个国家根本无法建立全向的不留死角的防御，做不到，没那么多银子。这道理很简单，呵呵。中美俄这类国家，动辄边境线就是数万公里，内部纵深极大，全向防御是需要没有死角的防御数万公里还得大纵深防御，这得建立多少雷达站，耗费多大的资本，根本做不到！

所以，最好的办法就是针对对方发射区域进行探知，以求做到早发现早防御，这是优势所在。比如萨德就是针对T.G的，铺路爪也是

但是，那么大的大洋，那可没招！所以，岛链是封锁用的，防御用的，因为有了岛链，就那么几个口子可以往外走，这就好封锁了，而且小日子弯弯菲律宾那么大的岛，吃喝玩乐啥都有，基地也可以往大了建，这多好。大家再看看第二岛链，那啥啊，两头还有小日子什么的，中间呢？关岛算大的了，根本不可能作为主力防御

而且，也不太可能防御，西太平洋的海域足够大海水足够深了。

所以，小日子的关键角色就演变为次要角色了

第三，小日子自己的精英阶层没了，安倍算最后一个了。

没有精英阶层就会乱来，因为谁也不知道该怎么办，那么人性的自私一面就会体现出来。如果是人性自私一面体现还好

怕就怕小日子这种半吊子

对于小日子来说，最佳利益是维持现状，这样，作为第一岛链最重要的一环就非常重要，在大漂亮的庇护之下，虽然别薅羊毛，但也是可以赚取大漂亮经济容量的

中等选择就是以第二岛链和大漂亮、T.G叫价，同时可以获取大漂亮和T.G的经济容量，但虽然获取了，肯定是不如最佳方案，因为第二岛链重要性比第一岛链差太远了，大家随便查查地图就知道了

最差的方案就是按大漂亮利益参战，一旦参战，T.G势必会雷霆报复，结果是T.G可能在与大漂亮的竞争中处于一段时间的劣势，毕竟不动用核武就会耗费大量常规武器。但小日子就会成一片焦土了。毕竟是交战地带。

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对于大漂亮最优的选择

弯弯被自己掌控，这显然难以达到，因为T.G不会容忍。T.G根本耗不起那么多资源去防御，这点咱们之前说过了，建立不起那么长还有大纵深的防御系统。如果建，就别干别的了。大漂亮现在的防御系统已经耗费了大十几万亿美刀的资金了，T.G建立不起的。

次优的选择就是维持现状。这不多说

再次优的选择就是T.G打成乌克兰模式，这可能性不大，唯一的选择就是小日子参战，耗费大量的T.G的财力，但T.G是难以进占小日子，毕竟跨海攻击占领耗费太大了

最差就是自己参战了

最差不选，中等优选有两个，一个实现不了，那么唯一能实现的就是鼓励小日子参战了

而且，小日子参战对大漂亮有几个好处，就是选择范围很大很宽泛

第一来讲，小日子偷袭了T.G舰队，可以宣布进攻小日子就是进攻大漂亮使T.G顾忌。这样，一旦给T.G造成损失，T.G声望会下降。毕竟打弯弯就是打脸大漂亮，这样可以打回去，而且，占优。

第二来讲，就算T.G真的打了小日子，无非是两种打法，一种耗费大量的导弹，战争长期化，而小日子更加依靠大漂亮。一种是报复性攻击，即对小日的关键设施比如电力、港口、船舶制造、机械制造部分实施有限度的常规打击。这样，小日子还会依赖大漂亮，而且会出让大量的市场份额，大漂亮会先占了再和T.G谈。

实际上，小日子参战，对于大漂亮来说，是稳赚不赔，怎么都不赔的，赔的是小日子的国运和拖累了T.G的争霸

T.G和小日子都会出让大量的市场份额，有助于大漂亮的经济发展。

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其实，我能看到，T.G高层早就看明白了，安倍死，对于小日子来说，是最后的一个支柱倒下了，倒下的不仅仅是一个政客，虽然这个政客比起他爷爷和外公来说，是差很远

但是，凤凰就是凤凰，哪怕是落了毛，也真的会比插上几根羽毛的锦鸡强很多很多的，宁做凤尾不做鸡头，老祖宗几千年前就想明白了，呵呵。

而小日子号称部署上千枚巡航导弹，是个威慑，试图与弯弯成掎角之势，但是，毕竟体量太小了。

T.G很多年前就放话出来，一旦介入弯弯战争，就是国家战争。

我估计，在打之前的两三年会持续的放出这个话。这话字数不多，但是，却威慑力十足，意味着一旦武力介入弯弯战争，就意味着对华宣战了，后果十分严重

不首先使用核武器，只是和平时期说说乐乐而已。

而小日子其实自身的弱点很多，比如日本本土的核电站很多，攻击是不可以的，但是误击不是不可能的。

攻击和误击的差异在于国力，国力强就是误击，国力弱就是攻击，呵呵。

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综合以上，实际上，小日子是否参战，核心点是两个，一个是弯弯的持续抵抗能力，一个是国家国力

国力强，我刚才说了，误击和攻击的差异就是在于国力而非技术

弯弯如果跟我不靠谱预测一样，两天都抵抗不了，大局已定，谁也来不及参战。小日子参战也得有底气，那就是大漂亮至少有三四个航母舰群同时到才能壮胆

就俩航母，一个还在修整，任谁也不会参战的。小日子的政客是不如之前那帮子从明治维新到二战后的，但不意味着人家智商低

让我搞事，多少给我点保证，至少保证大政客们可以安全的撤离吧，这是最基本的。搏命是搏自卫队和老百姓的，不是政客自己去搏命，这是基本的。

但大漂亮调集四航母舰群，至少需要俩月时间，毕竟大漂亮也得跨着太平洋过来，5000多公里呢，从夏威夷出发的话

而调集航母不是玩游戏，得做大量的准备，人力资源、水电燃油、武器装备等等。大漂亮打个伊拉克还得耗费半年呢，跟T.G可能开打，虽然不用陆军，距离也近，但是三四个月时间准备总是要有的

大漂亮是五常之一，对手也是五常之一

都是老谋深算的主儿，都是万年的大妖了。仔细算计都不一定能赢呢，没算计那不是送菜呢么？！真当宇宙大国去贱招啊，呵呵

潜水时光

冷月听雪 发表于 2023-1-11 20:05
今天亏我开的慢  要不就撞上说，出车祸了。我今天的感受是这个新冠对人体的反应速度破坏力应该是相当大。 ...

老兄你可要小心一点儿，我痊愈快一个月了，但是感到很疲劳，啥都不想做，脑袋运转感觉不如从前了，精力也不行了，反应也慢了，嗅觉到现在没恢复，味觉丧失了几天倒是恢复了，不过感觉口味比原来重了，我炒菜放盐都按量说，宁可淡了就这么吃了。

这疫情，说实话，我感觉后面还可能有事儿，不知道有多少愈后不良。不过既然得了，既来之则安之吧

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弯弯这个事儿呢，我个人认为，大漂亮参战可能性不大，大漂亮智库甚至五角大楼，都会平时胡说八道。但是，从佩奶奶这情况来说，是十分消极避战的，一艘航母，遂行了护航任务，但是，仅仅派出护航战机做做样子。

在接下来的军演时，航母要么龟速，要么离开。

始终就一艘航母，众所周知，大漂亮威慑，标配是双航母舰群，所以我当时写的帖子，单航母就不是战略威慑。

大漂亮自上个世纪为了梦想连败两仗之后，就再也不为了梦想而战了，呵呵。

航母，说强大也很强大，说脆弱也很脆弱。强大，一艘航母几乎可以打废一个小国，两个双航母编队绝对可以日韩德法这类中等国家掰掰手腕了

而说它脆弱，真遇上不要命的，以命搏命，或者导弹可以饱和攻击的，它作为一个舰队防护力还真不行

不仅仅是航母，一般情况下，只要岸上火力没代差，哪怕差一点，船就从来打不赢岸基武力。

而大漂亮，11艘航母，遂行常备作战的一般就三四艘，也就是说，三四艘是可以立即投入战斗的，本土两艘，西太平洋和大西洋各一艘，另外有三四艘是可以短期准备即投入战斗的，剩下的是维修状态，需要很长时间才能投入战斗。

不是大漂亮战备不行，是太贵！一个航母舰群漂一天就要一亿美刀左右，大漂亮也受不了。另外，得考虑人员修整，毕竟人不是机器，哪怕是机器也得修整检修啊！

钱贵，人得休息，所以，大漂亮航母舰群能有三分之一的属于全战备状态，已经是很不错了。

弯弯的、刚刚的无知就在这儿，以为大漂亮的航母可以随时遂行作战任务，咻一下就聚集到西太平洋与T.G开战了，呵呵

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弯弯，从弯弯的演习来看，它有很大的问题。

首先是绿的属于两难，首鼠两端。它上台是靠忽悠，大漂亮站台，T.G对弯弯实施经济容纳。但是，要知道，大漂亮和T.G都不是什么善男信女，这俩心黑手狠，干一切事儿目的性极强。

不怕利爪狼就怕笑面虎，这俩对谁笑，谁真得小心。大漂亮是以弯弯做炮灰，T.G我估计是某一天直接以经济造成弯弯内乱。毕竟T.G这里的顺差对于弯弯是生死攸关

而且，绿的必须把历史抹没了才会有台上的合法性。但是，历史抹没了，就意味着国民不会有什么荣誉感，没荣誉感就不会搏命，而落到军队，其战斗力可想而知。

更何况，国军战斗力从来在嘴上，本就没什么战斗力传承的军队，加上一脑子浆糊，这战斗力，没啥可说的了


再加上，将领真的是很无能的。国军所谓名将就吹的，彭大将军那种单挑联合国17个堂口的名将没有，抗日打几次仗就成名将了，呵呵，我除了呵呵没啥说的，什么张灵甫、薛岳都成名将了，那彭大将军还不是战神中的战神吗？！

弯弯，就军力、工业能力等来说，已经不具备作为一个力量的统辖力，基本可以说，废了，或者说从来就没好过

当年国军的战备就比日军差，不管是战略、战术指挥、装备，一直到拼刺刀都比日军差

如今，我只能说更差

将领方面耍嘴为主，前任防长和空军高管分不清楚FC31和歼20，要知道世界一共就三种真正五代机，大漂亮的F22和35，T.G的歼20，FC31当时是蒙土豪的，沈霍伊自己研发的不成熟体。弯弯军队只有一个敌人就是T.G，连T.G唯一的一种五代机都不认识，可想而知是多么尸位素餐了

而到了现在，声称要打多久就奉陪多久。这不明摆着是胡说八道么？！还不如胡适呢，胡适好歹有个认知，说跪也好，说软骨头也罢，有个想法，这位，连基本的想法都没有

而且，到现在弯弯都没演练过全国总动员！

要说精兵，您也得强势训练啊，5公里比T.G女兵都差，还说打仗用脑不用力，我真笑了。就算是用脑，体力也是基础啊，连续作战难道不靠体力吗？不靠体力靠什么？急急如律令？？？！！！

所以，我跟一个弯弯朋友聊天的时候，我说我不太理解，这话题是怎么个聊法。弯弯的朋友说，就是没得聊了，才会胡说八道的。

可想而知，打起来是啥样子。

政客是在忽悠，民众的心理依靠是他国援手和对对手的莫名藐视，一旦开打，一塌糊涂，1950年已经证明这一点了。前一个小时还说前线胜利，后一个小时人家北鲜坦克就兵临城下了。民众还有什么拼死的决心啊，就恨爸妈给自己少生了两条腿了

看看弯弯与当年南鲜是不是完全一模一样的？呵呵

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日本倒是可能会参战，会偷袭一把，这对大漂亮来说是好事，对小日子来说是一场国运之赌，咱们明天说吧，今天晚了，呵呵

冷月听雪

潜水时光 发表于 2023-1-9 11:17
十分赞同老兄所言

我真的很奇怪，我在网上怼过一个说李医生是吹哨人的，是自带干粮那种250，还真不是 ...

今天亏我开的慢  要不就撞上说，出车祸了。我今天的感受是这个新冠对人体的反应速度破坏力应该是相当大。

今天是病后第一次开车上班。我比平时开的都慢 前面车已经减速了。我也意识到了。正常情况应该是刹车减速 我也是这么想的。结果身体就不听使唤了。要不是我真的开的慢，直接就啃上了。还好最后把车刹住了。不过想想就心有余悸。

以前从未出现过这种状况。现在  什么都能发生。


这个病的后遗症恐怕不会小。看吧 为这个病付出的代价。就是后遗症恐怕不会少。未来几年 十几年，几十年恐怕会有不少人为这个病的后遗症买单。

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台湾的事儿吧，其实美国人不用费尽心思的推算各种可能。中国一旦要解决台湾问题，那就是倾倾国之力，打一场现代化战争。杀鸡是要用牛刀的。

集中几倍于敌人的优势兵力。进行歼灭战。这是共军（这么说为了区分国军 美军 俄军）的传统。换句话说，一旦开打 共军会集中所有的优势兵力和火力对台湾进行狂轰乱炸的倾泻  更何况有前车之鉴。有俄军在俄乌冲突的教训。要么不打，要打就是下死手。就这一波下去。台湾还有多少有生力量能够存活。

而共军的无人机可不是俄军和乌克兰那种菜鸡互嘬 当大批无人机嗡嗡嗡的到达台湾上空的时候，台独分子还有多少力量进行抵抗。真把现代战争当成了二战了。现代战争中等你看到敌人的时候，你也基本没有抵抗力了。美国人自己鼓捣出来的非接触作战。拉屎还带往回坐的。

至于说美日对台湾进行支援。

我说句实话。先说日本。要是日本不介入的话  我们还真没什么招儿。一旦介入 日本就算毁了。中国必然会启动联合国的敌国条款。这个敌国条款是干什么的？日本心里有点儿数。中国在联合国可是五常。我再多说一句。敌国条款至今还没被废掉的原因，问题不出在中国这里，而是出在美国那里。美国那点小心思还用说吗？

在一场必输的赌局中 日本人愿意加码。我们欢迎。新仇旧恨咱们一起算。要不然我们始终在对日问题上意难平

至于美国 他鼓捣别人跟中国打一场代理人战争，也许有可能。让他自己下场跟中国拼。小不是小乔老美。他真没那个本事。

别说中国了。大毛打的这么差劲。老美也不敢下场啊。哪怕是波斯还有北棒  老美也只敢动动嘴儿。说实话，这场俄乌冲突给全世界留下了一个非常不好印象 第一个就是安理会五常不过如此，哪怕是上三常  第二个就是北约不过如此。俄军打的那么差劲。北约也不敢天兵降临。因为真的打起来。北约恐怕更差劲。真的开打就露馅了。

美国真的下场了，那就打呗。因为这个时候双方已经彻底撕破脸了。别说他几个航母战斗群。他就是把他的11个航母战斗群都拉出来。我们该打还得打 打完之后美国还剩下什么  美国人自己门儿清。因为这场仗一旦开打，那就是国运之战。谁都输不起。

有些事情其实没必要那么复杂。中国打台湾是可以拼命的。。打伤，打残，打死 再所不惜。美国会为台湾付出多少？会不会拼命？只要把这笔账算明白，台湾问题就算明白了。

潜水时光

有朋友问我，宇宙大国为啥这么对咱们去的人

很简单，尸位素餐，没精英阶层的结果

宇宙大国实际的操控权与小日子，在大漂亮而非是自己，也就是说，自己是没主权的。谁上位实际上是大漂亮说了算，忤逆了大漂亮的意思，谁就下台，既然如此，也不会想办法喽

再有，我之前一直说，盎格鲁撒克逊人统治过的地方精英阶层就没了，日韩印度等等无不如此。

又不乐意想办法，又没能力，所以，就采取的是最为僵硬的做法

可能有人说宇宙大国经济，那是大漂亮出让的结果，大漂亮扶持宇宙大国目的是在一定程度上制衡小日子，因为当年大漂亮非常重视小日子的地位，第一岛链的最前沿，当然，也得防止小日子借机要价，不要太嚣张了

所以，70年代后，大漂亮经济不像原来那么好了，人家二战后钢铁电力恨不得占世界一半，黄金储备占世界的70%，所以才会出现布莱顿森林体系，美元才会叫美金。

但是打了两次战争，钱花了无数，但皆败。世界没有可信货币，美元才能挂钩大宗交易，这好处是低成本保住了大漂亮金融地位，坏处是直接导致金融资本崛起。

当然，不管怎么说，大漂亮的号集能力确实不如从前了。咱们简单看，1950年大漂亮登高一呼，联合国当年仅仅60个国家，就跑过来17个参战的，赶大集都没这热闹。可到了1960年代，大漂亮再怎么吵吵，也就小猫三两只，还实质很少。

所以，大漂亮当时按不住欧洲，也感到了小日子的可能的不臣之心。

于是广场协议干掉小日子经济，扶持宇宙大国制衡小日子，而且，这种扶持是越过宇宙大国zf，直接对那些家族的。

所以，宇宙大国实际上不知道怎么办，也不想动脑子，也没那脑子

从其研发五代机就知道了，真是脑子不够用，呵呵。连四代机都没搞过，前车之鉴小日子在那里摆着，自己还要上，真以为成克希德和沈霍伊能干，它就能干啊，呵呵，以前说过，这里不多说

所以，以讨好大漂亮为核心，围绕大漂亮的意思做事，讨大漂亮欢心，自然就是这结果，很简单的。

大家想想，谈恋爱的时候，男方讨女朋友欢心是不是也做过很多事儿？女方讨男朋友喜爱是不是也做过很多事儿？

所以，韩国也是这样的，媚态而已，不奇怪。

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是不是侮辱？我认为是，肯定的

怎么办？不要去呗，我是不知道为啥要去，呵呵，如果是工作学习，有情可原。但是，旅游去，我是有些不理解

当然，人与人不同，毕竟我是老了，喜欢海，所以，总是去东南亚三亚这种海边，我就喜欢。去澳大利亚我很后悔，钱花了很多，但真没啥意思！不喜欢！关键是烟还超贵，一包澳万要39多澳刀，几乎是200人民币，这里我省一万字那些话吧！大家懂。

我个人是不建议去不友好的地方，去安全的地方

如果遇到危险，可以求助然后等待国家救援就行了，比如新西兰那种

为啥去一些不友好的地方呢？

比如宇宙大国，去了就这待遇，为啥不去泰国大马三亚这类地方呢？要是感受不同文化去延吉就成，何必去韩国呢？

这类事儿出了，国家层面只能对等报复，是无法实施救援的，因为人家也没特离谱，没威胁到生命，只是侮辱性的待遇。

所以，我很奇怪，自己明知道不友好还非得去，然后怨国家实力不强，我也不知道该说什么了，呵呵

只能呵呵了

潜水时光

朋友聊天说起他看到一篇文章，弯弯开打，大漂亮以三四千人损失、弯弯损失三四千人的小小代价，歼灭T.G军团万人，俘虏三万！

我说我听着这么不靠谱呢？我说是不是弯弯搞出来的？结果还真不是，据说是大漂亮搞出来的

大体是这样，T.G进攻弯弯，美日干预，弯弯奋勇抵抗，但未能抵御住T.G进攻，T.G部队登陆。随着弯弯抵抗越来越激烈，T.G如俄军在乌克兰一样举步维艰，美日封锁，T.G部队得不到补给。

最终，大漂亮付出了2个航母和十几艘战舰，日本付出数艘战舰，弯弯海军全灭，T.G被击沉上百战舰，阻止了T.G对弯弯占领，登岛部队3万人投降被俘。

印度、越南同时对华开战，T.G陷入了三线作战的窘境，也是失败的原因之一。

我说是五角还是哪个智库胡说八道呢？我朋友说不清楚，就是一个报道，他看着好玩就多看了看。我也懒得翻过去找了，就按朋友说的这个大概意思聊聊吧

按着他们思路，我认为是一个很奇诡的思路

首先是一个很奇诡的设定——T.G仅仅5万人登陆。要知道汶川地震T.G尚且动用了15万人，作为全世界最大的运输船队拥有者，以及全世界最大的航空运输飞机团队，怎么可能仅仅只有5万人登陆呢？

其次是参战的竟然仅仅东南战区，其它战区作壁上观。啥意思？活在1900年呢？十几个大员玩什么互保？呵呵。

第三是东风没参战，纸老虎，至少21和26没参战

第四是歼20没参战，大漂亮的FA18凭借优秀的飞行员弥补了劣势性能横扫了T.G参战空军，获取了制空权。要知道，全世界三代重型机T.G装备了上千架。我真不知道FA18是怎么凭借飞行员的优秀素质歼灭T.G的优势战机的。FA18保留了，F14退役了，不是FA18比F14优秀，而是因为更便宜，从采购到维护更加便宜。

第五是没说清楚大漂亮是怎么短时间内调集了五六个航母编队参战的，大漂亮可以调动就是本土航母编队，加上第七舰队确实可以调动五六个航母舰队参战，但这至少需要三四个月时间，因为这五六艘航母舰队并不是随时能投入战斗，一般是2艘维护、2艘在途、2艘在遂行作战任务，就算紧急任务，也不可能在短时间都参战。

哪怕是都参战了，6个航母编队最多说也就是360架FA18，加上22架得F22，以及日本那老旧的F15J，还有驻日美军的几十架的F15和100架F35，满打满算FA18和美日的F15也就是五百多架不到600架，加上F35有100架，也就是700架能和大陆对抗的重型战机而已。

这得打出1:2的损失比，F35确实对歼系列战机可打出这个损失比，而且远远超出，这没啥问题，但F35面对的是超过100架得歼20，而面对T.G的歼系重型机实际上靠FA18和F15去打，基本能打出1:1算不错的了。

这还是六艘航母凑齐了一起参战的情况下。

怎么着也看不出来可歼灭T.G空军啊。作者自己都认为不太可能，所以，我想这是他设定只能东南战区参战的原因吧！

要是T.G全员参战，基本就是靠火力饱和攻击也可以做到了

第五印度。我都想呵呵，印度参战能干嘛？连边境冲突的后勤都解决不了，放它攻上来，它能走几公里？五十公里还是100公里？

第六越南。我都不想呵呵了，越南能作战的战机一共就是36架苏27和苏30，其它的什么米格23和苏22，我真不想多说了，比我岁数都大，呵呵。

而且，最终T.G失败下台，咱们内乱，弯弯一片焦土

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我估计，这是大漂亮的哪个智库嘚啵嘚啵的，鼓励弯弯的。可能有朋友问我为啥上面没评价弯弯，弯弯有啥好评价的？

政客把军队毁了，还评价啥啊，呵呵。

现在大陆还在维持弯弯周边强势军演，这个军演我想有两个意图

一个是维持突破三线，即中线、领海线、识别线，这意味着弯弯的预警时间被大幅度压缩了。都延展到你周边9海里的地方了，几乎可说没什么预警时间了。

如果要保持预警时间，唯一的可能性就是得随时战备，这别说弯弯做不到，全世界就没人做得到。因为首先是钱的问题，全员作战状态花费很大，装备损耗很大。

二是对弯弯的军事保持巨大压力。强军演意味着强备战，环岛的军演意味着全岛的备战，没办法，借助所谓调动、军演搞偷袭的事情，人类干了上千年了，T.G打弯弯是不用宣战的。人可以不怕死，但是如果长期处在不知道什么死的地位上，很容易就崩溃了

这不是谁心理素质高低的问题，是客观

这会造成俩问题，一是战备疲乏，即长期战备对方也没打，就放松警惕，疲劳造成警惕性下降，全然不当回事儿了，这种例子历史上多了去了

二是耗死对方。强军演意味着强备战，两者都得花钱。要知道，大陆GDP17万亿美刀，弯弯仅仅8000亿美刀，为大陆的5%，这还是账面的，实际5%都不到而已

这点儿GDP和大陆对耗，不耗死都是奇怪的事儿。

这对弯弯的压力巨大！

三是保持大漂亮送礼的时效性。这次突破三线是佩奶奶送的礼，既然突破了，就不会往回收，这样大家就习以为常了。

所以，虽然说现在弯弯并不危险，我认为福建号实现战备巡航以前，除非弯弯出现重大变故，一般来讲是不会去打弯弯的。而且，现在GDP还可以装一装，毕竟GDP距离大漂亮还有差不多五六万亿美刀的差距

虽然谁都知道大漂亮是虚算的，这是两国的默契，T.G少算，大漂亮虚算，这样大漂亮会霸榜。大漂亮乐意，T.G也高兴

所以，现在看样子是没打弯弯的意思

但是，将来，打弯弯，弯弯是没有任何预警时间了。套用弯弯自己的话说，经国号起飞要5分钟、F16和幻象要6分钟，T.G飞机过来仅仅要两三分钟，导弹更快。

这仗，真的很难打的

潜水时光

冷月听雪 发表于 2023-1-10 06:36
这种现象用一句俗语一个成语就可以说明白。。饱暖思淫欲，饥寒起盗心

民众是什么？说白了  没有组织 ...

老兄说得对，民众，确实是乌合之众，没什么建设力，破坏力很大，说句不好听的，成事不足败事有余

最近网上我看到吵吵得山响的所谓瑞士外长声称因为香港国安法实施，要冻结100个中国人7.8万亿

这明摆着是支持港独的行为，但老百姓关注的都是100个中国人7.8万亿美刀的存款

这几乎可以说用脚指甲都知道是鬼扯

首先，富人是钱生钱，以钱赚钱，只有没渠道钱生钱的老百姓才会把钱存在银行获取利息，这也是一种钱生钱的方式。

其次，福布斯瑞银等等，都公布中国富豪前100位的总资产万亿美刀左右，注意，是总资产，包括股票、房产、现金、公司估值等等，哪里有100个中国人在瑞士有7.8万亿美刀的存款？！难道还有100个中国人的存款超过了前100个富豪？！

第三，7.8万亿美刀相当于中国GDP的一半了，中国是一个非货币自由流动国家，怎么可能流出这么多美刀？！中国外汇储备也仅仅3万亿美刀，相当于2倍多的中国外汇储备，请问这钱哪里来的？

这种谎言，我也真是醉了，编的人是一点儿脑子都不带动的，信的人也是一点儿脑子都不带动的，呵呵。

这几乎可以十年之前说印度人均收入3000美刀一样，GDP才2万亿不到，收入达到3.9万亿，呵呵

第四，有人还杠说是7.8万亿是人民币，瑞士银行什么时候可以在瑞士经营人民币业务了？！呵呵

老百姓，无知且易怒

确实，真如老兄所言，是一群乌合之众

冷月听雪

潜水时光 发表于 2023-1-9 17:55
　@草原一草 2023-01-08 20:45:14
　　为什么“解决了生存的基本温饱”，是民智可能开启与不可能开启分界 ...

这种现象用一句俗语一个成语就可以说明白。。饱暖思淫欲，饥寒起盗心

民众是什么？说白了  没有组织的民众就是乌合之众。其破坏力堪比洪水猛兽。

要想让民众变成改变历史进程的洪流就必须对群众进行有组织的教育 引导。

这就引导出对民众进行组织的先锋队的问题。怎样保持先锋队不变色 变质

但这个问题在现代社会其实是无解的。人家轻松可以给你结构。而民众也没有那份理智。

毛教员想通过自下而上的革命来解决问题。让人民监督***。让***不敢懈怠。

甚至不惜身败名裂。粉身碎骨 发动了那场至今还争议不休十年 结果人亡政息 玉石俱焚

三体对这个现象的描述入目三分。但无法改变这种进程。因为让人保持理性是非常困难的。

人又必须要保持理智。你看那些生活中比较成功的人，基本上都是非常自律的人。

而基本上像我这种不自律的人。基本上不说活成个笑话  可以差不多。

道理呢都明白。但真轮到自己的时候，就狠不下心了。所有的自律都是违背人性的。人性是很难改变的。

潜水时光

　@草原一草 2023-01-08 20:45:14
　　为什么“解决了生存的基本温饱”，是民智可能开启与不可能开启分界的坎儿呢？
　　首先，存在决定意识，确实是真理。
　　其次，民智的“智”要考虑到全局、整体和他人，而不能够是完全为自己获利的小计巧思，和花招。
　　生存的基本温饱所需要的是：最为基本的可以充饥果腹的食物和可以抵御寒冷的衣物。
　　在大多数人的基本温饱问题没有解决之前，社会的民心基本是收敛的，这是因为集体行动能够更为有效地解决基本的......
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　　老兄写得这两篇帖子我是深感赞同

　　我之前也怼过一些人攻击医生，说一见面就开检查，就不能直接看病，看个小感冒好几百上千。我说一帮子小学就看不明白人家怎么解题的、到了初中看人家解题跟看天书的主儿，高中我不说了，大部分没上过，现在跑出来质疑人家的治疗方案

　　这就是一逻辑问题，要真是小感冒去医院干嘛？到了医院医生就不会认为是小病。我儿子同学就是得了一个什么什么病我都没记住，家长都没当回事儿，就是感冒了一个多礼拜没好去了儿研所，结果一验血，医生立马就紧张了，开了腹部B超让去内科补号，准备住院。那病名字我都没记住，特长八九个字的名字。

　　这病造成肝脾肿大进而衰竭危害生命，到了内科立马就收住院了，治疗了一个多礼拜，好了。

　　感冒都是自己吃个药睡觉了，谁没事儿跑医院干嘛去？肯定自己吃药不好去医院的

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　　大漂亮那是教育问题，教育有分野，公立教育普遍一般般，历史根本不系统，地理也不系统

　　公知嘴里成了所谓“研究”，其实假“研究”，假装写篇什么，老师评个分，考试也是很不系统，老师给个分

　　所以，我之前说过，让大漂亮的人指出哪里是中国，10个有7个真指不出来。

　　这也是我为什么说选举是瞎扯的原因，老百姓基本知识都没有，选择怎么可能正确呢？

　　咱们现在的老百姓也是这样子

　　说句不好听的，脑子就跟进了水被门夹了似的。反zf就跟一个特时尚的事儿一样

　　还真有说，要是遇到侵略，谁给钱跟谁，反正他没钱，呵呵

　　我怼过一个说这话的

　　我说那时候日本侵华我们家爷爷捐过120块大洋给游击队，折合现在面三四块一斤，那是大概价值是12000斤白面，这么折大概是现在的三四万，你能随便拿出来捐出去？

　　我俩伯伯死在逃难的路上，我们这样家都护不住自己孩子，你能护住家人？

　　人家千里迢迢的，花钱死人的侵略，就为了给你这样的提供吃喝玩乐？！

　　说句不客气的话，看看汪某某，那能力、文采、搏命，真以为谁当汉奸都能吃香的喝辣的啊？！

　　现在这社会食不果腹的，说实话除了极少数时运不济的，基本都是能力不行的。那时候连命都不会有！人家凭什么养着一大堆能力不行的吃喝玩乐啊？

　　就因为你卖国喊了几句便宜话？

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　　真如老兄所言，吃饱了，没事儿干，就胡思乱想，以为自己能仗剑走天涯，其实，关起门了我认谁啊？！开开门就是谁认我啊！！！

　　现在确实网络发达，一堆人就在键盘上过嘴瘾，以为自己老厉害了，其实就是一笑柄吧

潜水时光

@当处湛然 2023-01-07 18:48:34
    楼主辛苦了。
    轰20为何迟迟不露面？
    是否是在等B21？
    等待最佳时机呢？
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关于轰20，小道消息+我个人猜测，不负责，大家听听乐乐，哈。

轰20属于战略轰炸机，目前敢叫战略轰炸机，全世界就几种

B1枪骑兵、B2幽灵、B52同温层堡垒，大漂亮的

图160海盗旗/白天鹅、图95熊，这是俄罗斯的

轰6（轰6，不是图16）种花家的

半战略轰炸机

图26M逆火

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轰6是一种战略轰炸机，但是，确实很老了，是图16改的，不过成了魔改，T.G善于魔改，这没啥说的。

轰6K、G航程均在一万公里左右，而且，可携带的飞弹很多

不过，轰6航程有限，载重有限航程一般

纵观世界轰炸机，基本属于三类

一类是靠超低空、超音速突防的，图160和B1都属于这类

一类是靠隐身突防的，B2和B21就是属于这类

一类是载弹量大，航程远，B52和图95就是这类，轰6也属于这类

基本来说，前两类是突防，后一类是战区外扔完导弹就跑，所谓战区外就是说300公里以外

所以，可以看出来，作战效能来说，应该是B2、B21>B1、图160>B52、图95、轰6

不过，造价也非常喜人，动辄超过10亿美刀的造价，非常感人的，这还不算日常维护费

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那么，我们也就知道了，这类武器出场，都会成为全世界的焦点，真不是闹着玩的，这意味着空中打击优势，非常大的优势

这类武器，一般不是玩常规武器的，虽然都可以携带大量的常规武器，但人家真是玩热核的，都不是一般核的

不管哪类，基本是一架灭一国的存在，一国是指中等国家，比如英法德日这类，也包括巴西阿根廷这类幅员辽阔的，因为这类国家基本没俩经济中心。

而对于大国来说，基本没灭也打残了，比如中美俄，一个国家数数不超过20个经济中心

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咱们现在面临一个争议，就是所谓临近空间飞行器

这有点儿截胡的性质，有钱就是好，我是俗人老说钱，呵呵

实际上，据说轰20和邻近空间飞行器是同时进行的，前者有人，后者无人

这种截胡的情况不是第一次发生了，福建号上就发生过，当时是确定蒸汽弹射的，后来电磁弹射研发出来，实际上蒸汽和电磁也是同时进行的，几乎先后成功了，所以，福建号是更改了一定的设计，最终上了电磁的。而蒸汽弹射就属于浪费了，世界上一共有俩能研发蒸汽弹射的国家，一个是大漂亮，一个咱们，结果蒸汽弹射大漂亮好歹装备十几艘航母，咱们是一艘没装备，呵呵。

邻近空间和传统轰炸机比，有好处也有坏处

邻近空间那个速度快，毕竟是20-100千米空间飞行，速度是真快，不说全球一小时打击吧，但是俩仨小时打击问题不大。而不管什么轰炸机，从咱们这里飞大漂亮最快也得五六个小时的

载弹量也够，毕竟是玩的是热核，不能说一架灭一国但至少可以重创

真不易被拦截，毕竟这玩意儿速度足够快，隐身能力足够好，真是天下武功唯快不破，而且又是属于刺客型，隐身的

缺点是，无人，那高度人真不行，呵呵。通信得靠卫星或者中继站。载弹量小，不过也够用，再强调一遍，战略轰炸机都是玩热核的。起飞降落都比较困难

所以，争议很大很大

就我个人来说，我更看好临近空间那个，因为可不断重复使用。优缺点都有，有钱可以俩都装备，经费紧张，我还是觉得临近空间好。

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轰20属于超级大杀器，一旦亮相，基本意味着和大漂亮公开对峙了，世界上值得用这玩意儿的，除了大漂亮，没人能担得起。

必然会引发极大的轰动，这就是咱们一直暗示有轰20这东西，但一直不亮相，因为轰动远远效应远远超过咱们的想象

有人给我做了一个比喻，说轰20亮相其给西方的震撼程度，无异于越南印度造出了歼20

所以，大家可以想想有多震撼吧。

既然这么震撼，咱们不着急亮相，也是有情可原的，通过不断的各种制造舆论，把这种震撼程度降到最低，各国的反应，尤其是大漂亮的反应降到最低

毕竟咱们现在靠着大漂亮的体系，大赚特赚小钱钱，也不想跟大漂亮来一次新冷战，更不想承担大漂亮的义务

大漂亮这不好那不好，但，大家想想，人家毕竟维护着全球的治安和贸易通道，自身经济容量还很大

全球贸易总量45万亿美刀左右，中国6万亿，大漂亮4.7、德意志3、小日子1.5

而全世界的治安和贸易通路是大漂亮维护的，虽然主要是维护美元霸权，但客观上也确实维护世界贸易的发展

这里，受益最大的就是T.G，T.G没有全球部署舰队，等于是赚人家银子但并不尽任何义务

基本属于白女票，还捣乱。T.G的产品几乎在挤掉全世界所有国家的产品，吃掉全世界大部分原料

完全是一副当年帝国主义的样子，上岁数的人，比如70后、80后学历史，都学到过所谓帝国主义

关键定义，最基础的定义就是倾销工业品掠夺原材料

现在T.G是朝着倾销工业品的路上越走越远，朝着掠夺原材料的路上也是越走越带劲儿

这种倾销是大规模的排他的，这种掠夺是把价格抬得大家都不可接受了，也就是说想复制T.G的经济发展是瞎扯！别的不说，最基础铁矿石就不是T.G发展初期的那个时候了。

越吹印吹就是吹，这些人嘴里，代工就是一切了，呵呵

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所以，综合以上，我认为轰20不亮相，就俩原因

1. 临近空间飞行器已经构成了非常实质的竞争。

2. 降低舆论压力，国际舆论和国内一样，热度过一阵子就下降了。

潜水时光

冷月听雪 发表于 2023-1-7 07:16
潜水时光 发表于 2023-1-6 18:32[/url]
多补充几句
说句实话，我感觉我就是，又笨又懒的那种人

十分赞同老兄所言

我真的很奇怪，我在网上怼过一个说李医生是吹哨人的，是自带干粮那种250，还真不是那种带节奏的

我跟他说，李医生一不是搞病毒研究的，二没有相关设备，他怎么可能确认病毒呢？无非是两种，一种靠猜，一种靠道听途说。毕竟李医生是眼科医生，从他后来感染也是没有做出应该的防疫措施，所以，他本人是不具备防病毒知识的

之所以说他是吹哨人无非是想说明两点，一时zf拖延，二是zf隐瞒。事实上，后面可以看出，T.G是真在乎是人命，否则就躺平了，如西方那样，死亡率在3%左右。zf也没想隐瞒，毕竟T.G是全世界的吹哨人，2019年年初废水检测，欧洲多国都检测出新冠病毒，大漂亮2019年年中突然爆发白肺说是电子烟

我问他，为什么宁可相信西方躺平不拿人命当人命的主儿，也不相信自己那个拿人命当人命的zf？？？

还有人跟我扯什么张某某、什么核酸

我说核酸再差，也守护了大家三年，疫苗再不好也守护了大家三年。

我真不知道是怎么想的，谁对他好，他说谁。谁蒙他，他信谁！

我最后说，你仔细想想，大漂亮连自己国家的国民都不顾，会千里迢迢、不远万里跨一个太平洋来对你好？！它是傻还是贱？！

所以，我说我是又懒又笨的，可真有比我还懒还笨的，多思考一步都不干！呵呵

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多说一句，跟各位朋友

感染新冠后，不管那种病毒，都得好好休息，至少养俩仨月，这俩仨月把自己当病人，别做剧烈的运动，别做剧烈的活动，老老实实的

别不发烧了就觉得自己好了，喝大酒吃大肉，嗨皮到深夜

得有个至少俩月的恢复期，恢复期之后看自己身体状况，有的人恢复期可能到半年。这期间，不注意，随时可能出现心肌炎等病症，很严重还不可逆

这是我听医生朋友说的，真的医生，真的朋友，呵呵

而且，她还建议，不要一发烧就洗澡，如果非要洗，就把房间温度调到28度以上，该开电暖开电暖该开空调开空调，不仅仅是卫生间，而是包括房间、卫生间、到整个所需路过的地方。

头发要吹干，穿好衣服。标准是出一点儿汗，这就是保暖好了，头部可以戴个帽子，一直到身体完全逐渐适应再降温。千万别有一点儿凉的

冷月听雪

潜水时光 发表于 2023-1-6 18:32[/url]
多补充几句
说句实话，我感觉我就是，又笨又懒的那种人

[/quote]

有些人呐。我都不知道怎么形容他们。对自己没有一个清醒的认知。我以前就说过 这些人哪怕是出车祸，都觉得死的是别人。但实际上真的出车祸。别人未必能死，他第一个死。

我说过 就我个人，我并不反对共存。但整个社会绝对是不应该共存的。谁告诉你新冠病毒的变异到了不可能再发生变异的时候，(放开前这帮人就是这么说的)

还有谁告诉你病毒就一定会向传播力更强，病毒性更弱的方向发展。(这种生物变化规律不好意思。是几百上千甚至几万年变化带来的结果 可这个新冠病毒才两三年。如果真出现毒性更强的毒株，那太正常了。到时候怎么办 反正是赌。你和病毒必须死一个)

然后呢什么事儿都赖防疫措施 人不行就说人不行。赵本山在乡村爱情中有一句话说的很对。怎么你到哪儿，哪都大环境不好，你是破坏大环境的人啊 现在呢放开了。这回没理由了吧。

我们国家是靠制造业立国的。制造业也吸收了大量就业人口。我公司就是做传统制造业的 我们这儿的就现在而言，复功率刚达到60%。看年后三四月份能恢复到什么程度吧？如果整个社会最后真的出现美国那一幕。非必要不工作D状态 制造业不能够恢复元气。我看没有工业的支撑。第三产业怎么繁荣？国家说要扩大内需。让老百姓敢消费。这种局面下反正我是不会也不敢消费的。除了必要的生活物质，其他的能不买我会绝不会买。因为我不敢保证明天会发生什么。

如果真的出现一波还未平复另一波就到来那情景。那就会爆发医疗挤兑。这个奥秘克隆传染力的太强了。就我认识的人中 除了我小姨夫没被感染。基本上都是全家感染。无一幸免。像我到现在还咳嗽不止（喝中药也没用 西药也没用 只要一停药 就咳嗽不止 像长在身上一样）。如果一个城市短期内哪怕是30%的感染。都能挤爆医疗系统  一旦医疗系统被挤爆，那病死率就看老天爷的心情吧。

而农村缺医少药。受到的冲击恐怕会更大。别说人家农村人看淡生死。人家也是人。能活着，人家也希望好好的活着。而不是跟病毒共存，被病毒折磨。

说句不好听的。看淡自己的生死，叫豁达。看淡别人的生死。叫冷血。不管是农村人还是城市人。他们都是人，活生生的人。

总之 我也不知道现在这帮人到底是什么想法？这种公开的社会达尔文居然也有脸说出来，而且还洋洋得意，不知羞耻。

说一下我真实看到的事儿吧。我们家楼下。从开放到如今 送走了三户。我家前楼送走一户。其余的没看见。我陪我妈在社区医院在打吊瓶的时候，社区门诊同一栋楼。一个38岁女人猝死在家里。前一天还在社区医院做心电图  第二天人就走了。急诊说是新冠是引发的心肌炎。导致的心脏骤停。没抢救过来。这一家这个年就别想过好   这些天我一直在家里养病 然后就是陪着老太太打滴流。我看到和听到的就这么多。这就是我周边发生的。

以前死一条狗都能大呼小叫。满城风雨  现在呢？管这叫代价 问题是这代价不是你承受的。  你自然可以轻飘飘的一句
还有就是我们的一些专家学者能不能有点儿良心  不要求你悬壶济世，医者仁心。但也不要信口开河 胡说八道！

今天中国老百姓对这些所谓专家学者的反感不恰恰是你们自己做的吗？信誉破产这种事一旦发生  想挽回。那是不可能了不喜欢

心怀仁慈和实事求是就那么难吗？也许真的很难吧。

我也不知道我说的是什么  语无伦次的，就是对这一个多月不知道该怎么说了。

潜水时光

冷月听雪 发表于 2023-1-6 06:15
舆情造成今天这种局面的原因。说白了 就是政治强行拉科学背书带来的必然结果

舆情这东西堵不如舒，其实 ...

多补充几句
说句实话，我感觉我就是，又笨又懒的那种人

笨，学习不咋样，咋都学不会

懒，学不会还不努力，学习不努力，工作不努力，总是想着宁可少赚银子也要轻轻松松

我就想不明白一件事儿——为啥比我还懒还笨的人会那么多呢？！

笨到已经辟谣很多次或者同一个谣言版本换个马甲就能还能上当受骗一回

懒到都能懒得翻百度，都不是翻百度第二页的问题了

天涯前几天有个人回我，说什么在福建上空吧看到什么三角翼的飞机，我实在懒得多说，只是请他换个地方玩，我的楼不适合他玩

我以为是个例，因为，这肉眼能看见三角翼，那就是飞一两千米，了不得三四千米，这是常识吧，站楼上都能明白，近了一两百米几十米能看清楚什么牌子汽车，三四公里能看清楚黑白但是看不明白汽车品牌了，远到六七公里能分清楚卡车轿车就算眼睛好了

战斗机隐身，是说让雷达探测距离近了，不是说雷达完全看不见。是说原来雷达可以探测到几十公里甚至上百公里，隐身了只能探测三四公里，所以，雷达站之间就产生空隙了

都飞到福建上空，老百姓还能看到三角翼，那高炮就给干下来了！！！

我就不说隐身战机都是各国宝贝，拿出去威慑没用。熊过去了，敌国看到会害怕，隐身战机过去敌国都看不到，会害怕吗？

迎面走过来一个拿着ak、m16的，咱见了会紧张，要是拿一个大炸弹缺藏在大衣里的咱看不到，会害怕吗？

更何况，是机械就会有故障率，这玩意儿拐个弯几十上百公里，万一出现故障了，落在中国，猜猜咱们会下跪上降表上大漂亮派军队来运走，还是会拆了研究？！

这么不带脑子的东西，竟然还有人信？！

我瞬间感到自己好像是聪明的，好像是勤奋的了。呵呵

我是真无语了，幸亏我对自己还是有认知的，知道自己真的是又笨又懒！要不，我还真会自大一点！呵呵

算了，不说了，周末了，大家愉快点儿吧

祝老兄和大家周末愉快！哈

潜水时光

冷月听雪 发表于 2023-1-6 06:15
舆情造成今天这种局面的原因。说白了 就是政治强行拉科学背书带来的必然结果

舆情这东西堵不如舒，其实 ...

老兄对于文宣那套东西，所言极是
说实在的，国内的那帮子搞文宣的主儿，我见过算多的了，因为老太太的关系，我见过不少。总体感觉是武大郎开店，一代真比一代差，而且，差得不是一星半点。

这里有一个很大的关系是，所谓耐得住寂寞。在文字领域，需要沉淀很多很多年，需要生活体验，需要认知的提炼与提高。

我认为这是对的！非常非常对！

但是呢，十分可惜的是，没有沉淀、没有生活体验、没有认知，基本就是想着怎么赚快钱。比如，之前我家老太太认识的某个大报的主编级人物曾经说过，她们那一代报道要是被反转了，就算不处分，自己也感到十分的没脸的，所以，采访的时候，一定采访双方，仔细的记录，笔录还要对方签字认可，仔细思考才会形成报道，因为报道内得有自己的观点。

现在，就采访一方就敢发，之后等着另一方找来，再写一篇，这样发两篇，赚两份稿费。

我是感觉很对的。

我之前的女朋友就是，工资两三千，拿到手里也就是3000不到，花费基本奔着七八千去，因为得衣着光鲜，要不采访自己都觉得丢人。没钱咋办？就得想办法多发稿子，所以，一大堆稿子就这么发出去了，最好有反过来找的，就再发一篇。靠着稿费，能赚到四五千。

所以，基本这类人是“少年不识愁滋味，为赋新词强说愁”！！！

还有一类，就是骨子里有反的，这类人年轻的时候正好是80年代，对于西方式崇拜。而且，觉得自己才华被压抑了。

咱们的文人，自古是很脱离实际的，到了大明朝几乎可以说自私又脱离实际，大清朝是承袭大明朝的，到了民国也是如此。这就是为什么民国号称那么多大师，却没任何人有救国之策

到最后还是老爷子，一心工业化，谁拦着和谁干，1950年单挑了联合国16个堂口，包括当年最强大的大漂亮，要知道1950年的联合国一共才60个成员国，还包括国民***，几乎是单挑了世界三分之一的国家！

所以，可以看出，文人的传统不好。文宣口的，更是文人中风评比较差的

这种，要么就是哗众取宠，要么就是尸位素餐，能指望他们干出啥事儿来，笑话！

这种文人圈，和贵圈基本有一拼，风气极差，脱离实际，还心比天高。几乎就是大明那群东林派的翻版。

他们会讲故事，编了很多很多的故事
‘’
比如，狼牙山五壮士是偷了老百姓的苞米被告发才被皇军抓获；

夏令营中的较量；

美国的井察；

“先救我，我是某某书什么什么记”；

蛋炒饭；

菜单，以及70个住所，以及一天换一个女性

等等等等，太多了，我要是列，可以列出上百个。

最近，我刚写得帖子，什么D贩子爱情，爱上侵华鬼子之类的，太过分了

还有那个河南的叶家的事儿，也是炒作出来的

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不过，话说回来了，作为老百姓，也不能太过分了，无知且易怒是咱们的本性，但是老百姓不能太不动脑子，这是老百姓的问题

我大致捋一下疫情以来的各种东西

1.  病毒所先发生；后是那些刚刚的制造，还讽刺咱们这边都是织什么呐什么猪，挺令人心痛的

2.  方某的各种朋友的说法；

3.  处理拖延。后来发现全世界都是不处理的

4.  李某某医生是吹什么什么哨什么什么人，啥叫吹什么什么哨？是zf试图掩盖，结果是zf要掩盖吗？

5.  西方神药

。。。。。。。。

以致到最近的

1. 国际庄

2. 只是感冒

3. 活不下去了

4. 兰州的事儿

5. 对大白和医护的各种侮辱谩骂

6. 疫苗没用

7.  西方神药

是有些带节奏的，但是很多不是。我之前写过帖子，放开了，很可能就会崩溃了。而且，大漂亮会找个借口制裁咱们

我那些说法大多实现了，就是还没出现更可怕的变异株

于是，老百姓又说，看病难吧，退烧药买不到吧，等等等等

我看到的说法太多了，关键是还有人信！不断的重复谎言，不断的有人信，不断的引发狂潮，我就不知道老百姓是傻成这个样子吗？！

我就一个疑问

一个关键逻辑是，大漂亮等西方国家，普遍死亡人口占总人口的千分之三左右，还是不完全统计。而中国14亿多人，死亡人数仅仅2万左右

老百姓就算再傻，也得知道谁把老百姓的命当人命，谁不把老百姓的人命的当人命吧？！

这还是关于疫情的，无关疫情的那种种就太多太多了

竟然还有人会相信越南好、印度免费医疗、印度基尼系数，这种一眼看就觉得会有问题的，也能相信

我相信奶头乐，没问题，但是，那只是乐乐就行了，西方也是这种奶头乐，也就是乐乐就行了，谁也没当真的。

可咱们这里怎么就会当真呢？！咱们的老百姓智商是真的这么低吗？！怎么会一眼看就知道不可能的事儿，就能当真呢？

一个大基础，1900年以后完成全面工业化的只有T.G，所以，所有除了1900年之前完成工业化的西方工业国的国家有超过T.G的成就，要么是以讹传讹，要么就是以点概面，绝对的。

工业创造财富，这是基础，没有工业，就没有财富，除非国小矿多

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写到这里，我同事刚刚刷到一个某音视频

里面介绍病毒所的所长，王某某，我不知道是不是真的是所长，但是评论是什么？

溯源！

制造的新冠

石某某

实验室动物卖到海鲜市场

要是带节奏的我不说什么，带节奏的很好分辨，口号+超过500点赞+没发过什么视频或者私密账号，我随便翻了几个，还真是有发了不少视频的，不是带节奏的，是自备干粮的白什么什么痴！！！

刚刚那群黑什么什么暴，拿钱造出的那些东西，后讽刺咱们是只什么什么那，什么什么猪！！！时至今日还有人信！！！真特么是够猪的

当年我看了黑什么什么暴聚集的那些版，我就感到十分痛心，为什么咱们这里的人这么容易相信那些东西？！

如今，我看到这个视频

真的不是官方的责任，官方就是外交语言了点，但是把事儿说清楚了

实际上，官方就是跪着写出几万字，也总是有些人，猪到不会信！

太痛心了，写不下去了。。。。。。

老百姓，还是真的应该自己多反思，做个人，少干一些猪的事儿，唉。。。。。。

冷月听雪

舆情造成今天这种局面的原因。说白了 就是政治强行拉科学背书带来的必然结果

舆情这东西堵不如舒，其实中国的老百姓挺体贴的，除非你太侮辱他们了。（而今天现实就是老百姓认为你在侮辱他。欺骗他 你还让他怎么相信你）

实事求是的告诉他们什么情况，大家心里有杆秤，肯定没有多少怨言。至少大部分是不会有怨言的。不会造成今天这种被动的舆情。

像今天这样。你把搞外交的那一套方法辞令  拿来应付老百姓  老百姓要不骂你娘都是怪事儿。算了，现在说这些已成既定事实的已经没有用了。

而且说句实话，舆情这东西风是封不住的。现在这个社会是开放的信息社会，群众总会通过各种途径知道一部分事实，

如果不给真相，或者给的是一部分真相，最后群众配合社会传言和想象拼接出现实，这个拼接出的现实往往只会比真相更严重

小谣言就是遥遥领先的预言。大姚言就会成为谶语，动摇整个社会基础。这种现象就是这么来的。现在这局面 你还让大家怎么相信你。

***公信力的建立。需要几十年。可摧毁他，只要一两件事儿就可以。

好比说现在拒不统计和公布实际死亡人数，那民众也只能靠猜测，这个猜测数字大概只会远高于实际  

而我们的***部门真要不公布还好了，索性混蛋我就装到底了。就怕公布明显错误的数据。而这就是现实发生的事实。这种事情咱们说什么？

我真的只想说一句话。别拿老百姓当傻子一样糊弄。你怎么糊弄老百姓？后面 老百姓就会怎么糊弄你？双方是平等的。

古人就知道。君使臣以礼，臣事君以忠 君若视臣如土芥 则臣视君如寇仇  大家是对等的。

苏联到最后是怎么亡党亡国的？2000多万的大党竟然出现竟无一人是男儿的局面。

至于说现在开放是不是没有准备好  你当国家政策是你男朋友啊？

现在这个奥秘克隆一个人传18个人怎么操作才叫有准备。要么是全放开，要么是全封闭。放开就没有回头路。

前面就是刀山血海。我们也得趟过去。因为退路已经堵死了。

要说有什么教训？从去年秋天开始。就应该舆论转向 为政策开放做舆论铺垫 并进行舆论引导。

这种急转弯带来的社会混乱。可能也是我们第一次面对。至少答案不是很合格。

那但按宣传口的那个实际情况，就算去年秋天做舆论铺垫。恐怕结果也不会比现在好。

搞不好 更乱。甚至提前乱。更不好收拾。现在这局面 只能也只能这样了。

潜水时光

聊几句弯弯

最近弯弯那里还是比较热闹，解放军持续突破三线，所谓中线、识别区、领海线，而且，军舰飞机持续抵近，甚至突破所谓“禁飞区”

弯弯的人跳出来说，可能误击，但是，真的敢吗？呵呵，开玩笑，误击的结果是开战，还是大陆忍辱偷生？呵呵

接着，爆出了弯弯熊三导弹仪器被送往大陆修理。这次被送修的经纬仪是从瑞士莱卡公司采购，是在导弹组装流程中，对导弹弹体、发射箱、架等零部件做校正测量的光学校正设备。由于其中几个设备出现故障，台方联系厂家后要求将故障设备送到瑞士进行维修。

这真是一个很大的乌龙。

韩国那个什么副议长跑到弯弯去了

蔡家那老佛爷跑出来，先是把兵役制调高到一年，四个月调高到一年，号称备战才能避战。后又说什么和平保台

一时间真的是很有过年气氛，热闹非凡啊！

这里面咱们细看呢，其实也很简单

突破三线并且延续是为以后作战准备。按弯弯的说法，大陆战机抵近到20多海里，到弯弯陆地仅仅需要三分钟，而弯弯经国号起飞需要5分钟，欢迎和F16起飞需要6分钟

这实际上说明，根本起飞不了。24海里，大约43公里，距离机场远点百十公里，近点儿几十公里。导弹以亚音速飞行，算200米/秒，一分钟飞行10公里左右，也就是说，基本刚起飞自己基地就被炸了，而且，还起飞什么啊，呵呵，起飞即会被击落

宇宙国那个，是美国安排的，这不用说。自己乐意当美国的傀儡，给执政的捣乱，美国也乐意出这么一个跑去弯弯，显示盟友多

实际上，我说过，这是大漂亮国力下降的表现，只能弄个议长还是副的去贱招了，zf的人是不会去。只是动动嘴不敢有实际行动。

兵役调高到一年，现在十4个月，我是理解什么是草莓兵了，为什么会是草莓兵了。4个月，咱们这里新兵训练都得仨月

体能是循序渐进的，不是一蹴而就的，这等于是训练还没上正轨呢，就退役了。服役到一年，也就是体能刚刚达标吧。也仅仅如此而已，凭借这个和大陆打？

怪不得有个弯弯的电视说，哪怕服役到一年，让他们去守海滩，去和中国服役五六年的精锐对抗简直就是送人头！

和平就算了，弯弯这里没什么和平

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其实所有的热闹，都是大漂亮搞得

要说大统领拜登拜爷也真是一传统的人，这些招都是几十年前老招数了

不过，时过境迁，我上一篇说了，想当年，大漂亮俩航母就可以调停了

如今，大漂亮根本就没摆出作战的样子，航母直接往远了开，生怕引发误会。往远开，也是离开T.G快递打击范围。

也就是说，大漂亮实际上做好了T.G开打的准备，只不过想当年是俩航母战斗群，如今是打算旁边看热闹，连威胁一下的姿态都没摆出来

而拜爷，除了这招，还真没任何的创新，呵呵。看来，拜爷是打算一招鲜，吃到老了，呵呵

潜水时光

先聊两句闲篇

最近刷视频看美女大长美腿，无意间刷到了，四川禁毒竟然点名了一本小说，还是公开出版的，竟然称颂什么毒枭的爱情

内容好像是缉毒警察卧底，被毒枭杀害，然后其未婚妻去卧底，与毒枭产生恋情，毒枭还是一个痴情种子！

我上面说河南的事儿的时候，说管好自己的孩子，别被一些东西带偏了

这本书真是刷我三观啊！

我之前说过，我有一个朋友吸，蒙了我几千找不到人，和另一个朋友找到他家，他妈妈那里，90年代末了家里都没个电视！

阿姨就这生活，还问我们，她儿子欠我们多少钱，她还！我们是好友，他妈妈是善良的好人，我们去他家吃饭，他妈妈会给我们做烙饼卷鸡蛋，我小时候，她们家的生活状态，鸡蛋是很珍贵的，但阿姨都会给我们做饭吃。

我就没要，朋友也没要。

朋友说要是找到这小子先打这孙子一顿，让他看看，他妈妈多苦

他妈妈还对我们说，你们都是打小的朋友，要是哪天他死了，麻烦你们找个地方埋了他。。。。。

那东西沾了，真不是人了！真的真的不是人了！

别相信什么只要控制得好量，什么百毒不侵身体倍儿棒，瞎扯！！！我就知道，沾了就连自己亲妈都不认了，别说什么朋友亲戚了！

我不知道这破书怎么会出版的，应该是买的书号！

毒贩子绝对不会有什么感情，成天有今天没明天不定哪天就死的，会有什么感情？！要是有感情，就不会做这种缺了八辈子德的事儿！

反正我个人认为，这是天下最缺德的两件事儿，另一件是拐卖小孩。

愿所有人平安！

潜水时光

聊两句年前说的大漂亮的危机

有朋友问我大漂亮，年前说的大漂亮危机是不是意味着大漂亮衰落了

我可以肯定的说，是！

不过，这个衰落是相对的，不是绝对的。相对是说和自己纵向比，绝对的是说走向没落的阶段了

一般衰落都是从相对，走向绝对

相对，就是大漂亮现在，绝对是说类似大清朝晚期那种，千疮百孔，却无可奈何。

大漂亮衰落是相对的，绝对的是日本，呵呵。

咱们今天只说大漂亮，日本单独说

大漂亮衰落是相对的，大漂亮内部自身的问题，其自身去工业化，金融化，这是其资本运作的事情。简单来说，工业是基础，金融是上层建筑。

大漂亮是以高科技，替代了传统的工业，作为金融的基础。所以，大漂亮主要的财源就是两样，一个是高科技壁垒，一个是金融掠夺

前者我之前说过，我90年代刚工作的时候，思科一个散热片敢卖30美刀，当年找个黑白铁加工的做这么一个，3块人民币都是心虚的要。

但人家就敢要你30美刀，不算服务费。你自己有胆子拆，人家就不管售后服务了。为啥这么牛，就是这么牛！你咋说吧！

所以，技术壁垒的利润是非常非常高的。而且，人家是公司搞不定就国家搞，国家搞不定就搞死人家国家，呵呵。遇上T.G，是既没搞死人家公司，也没搞死人家国家。

T.G最为让大漂亮所嫉恨的，也是欧日所嫉恨的就是挖了人家的根儿，如今，所谓王冠上的明珠是越来越少，白菜是越来越多，呵呵，比如蚌式进气道、比如所谓重型燃气轮机等等，这些昔日王冠上的明珠，如今基本奔着白菜的路子去了，连枭龙战机这种MIG21魔改都用上了，呵呵。

所以，大漂亮是很嫉恨的。

遥想当年，二战后，大漂亮钢铁产量占世界一半，发电量占世界一半，黄金储备占世界70%，这就是为啥山本五十六大将被问到是否战胜大漂亮时，山本大将回答得干净利落“不能”！理由就是“去数大漂亮的烟囱”

而事实证明，山本的看法是对的，被偷袭珍珠港时，大漂亮航母三几艘，而不到四年后的冲绳战役围攻日本冲绳的大漂亮航母，连护航航母都算上多达百十来艘！

老爷子当年也说，大漂亮钢多，我们气多

那是啥影响力！大漂亮跺跺脚，世界抖三抖！

再想想当年96年弯弯闹事儿后，大漂亮没啥说的，俩航母舰群就开过来了，我们没什么办法，从俄罗斯紧急采购了SU-27和雇佣了200多飞行员，要不，我们根本无法应对，除非动用核武器！

可如今，咱们到弯弯海岸线九海里的地方演习，大漂亮唯一部署的航母远远的溜达，而且越溜达越远，生怕引起什么误会。

想当年九十年代，人家是一家独霸，拆你家，和不拆你家的区别在于难民潮，没想过做得成做不成的事儿。

连人家豢养的小家伙小日子都胆敢说防务条约包括弯弯。

可如今呢？竟然建议弯弯炸毁自己的基础设施。。。。。。

再再想当年，大漂亮建立北大西洋公约组织、丘吉尔在美发布铁幕演说，在亚洲发动战争，可以说一呼百应。我们从那场我们的立国之战就可以看出，世界上一共七八十个国家，有17个派兵了，可以说，别说能跑的，哪怕是能爬的，但凡划个舢板能过来的都过来了

到了越南战争，就剩下大英帝国和宇宙大国这种最忠心的跟了

到了现在，都是说说乐乐，谁都说跟，但是谁也不真跟

再再再再想当年，大漂亮一个马歇尔计划就拯救欧洲于水火之中，甚至可以挽狂澜于即倒，扶大厦于将倾

可如今，前懂王特朗普特爷直接拆了TPP、TIPP，这是自2009年大漂亮加入后运作了小十年的组织，针对T.G，煞费苦心，点名道姓的就是针对T.G，毫不掩饰

可懂王特爷一声令下就拆了TPP，这不是懂王真的是川建国，而是懂王真的看出来，大漂亮的经济容量真经不住这小家伙啃了

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但是，大漂亮不是瞬时就垮的，想想大英帝国，实际上从北美殖民地的丧失基本就失去了优势了，因为大英帝国最主要的殖民地就是美洲了，另一个是印度。但是，真赚银子的美洲，印度是经常赔钱。

饶是如此，大英帝国也撑了一百大几十年呢

大漂亮的影响力下降是与其自身纵向比，仅仅70年，从一呼百应，从占了世界半壁江山，到如今影响力被瓜分，确实是衰落了，而且，衰落的速度还挺快的。