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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 蝴蝶效应
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蝴蝶效应 [复制链接]

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发表于 2022-11-20 08:52 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 远古乡村 于 2022-11-20 09:03 编辑


我从不否认,中国这些年的进步和发展。

前天豆豆写了一篇文章“我认知里的供销社”,应对我的“供销社的前身”一文。

豆豆是我欣赏又佩服的老师和文人,她才华横溢,为人善良正直,是非分明,处世理性,逻辑、辩证思维强。我以前喜欢写小说,都是随心所欲,也从不定框架,想到哪写到哪,有时候跳跃性很大。曾经的曾经,她一直都用自己的方式警醒我,现在的现在,她依然会警醒我。豆豆行文精益求精,并且很严谨。我对自己的文字要求没那么严格,最近几年除了写花花草草,其他的很少涉及。

豆豆文中说“她的阐释真惊到我了,包括她对农业合作社的定性。”我原文是这么说的:“供销合作社是针对城镇的,以商铺和房屋为主。农业合作社是针对农村的,以土地为主。”不是我给两“社”定性的,而是维基百科上有详尽的解释,我不过作了总结。

豆豆文中还说“远古的数据从哪里来我无从得知,她似乎有理有据言之凿凿,甚至延伸到了解放前某些内幕,让我感觉我跟她之间隔着很多个年代……”

知音也问了同样的问题,而解放前的“内幕”,恰好教授从另一个点也提出来了。好吧,我就这些问题先聊聊数据的来源,教授的问题,容我过后再聊。

“供销社”走进我的视线,是看到飞梅弄晚写的一篇《供销社时代开始了,你们不说点什么吗?》 ,当时我很吃惊,为什么“供销社”又出现了呢?随后我每天关注新闻,能看到的新闻有限,愿意说的人也不多,说全面的人几乎没有,维基上面、百度上面也没有说清楚它的前世今生。人们零星的有关“供销社”的记忆,基本上都是褒扬、也有含蓄的不解,都没人涉及“供销社”的来龙去脉。也许“供销社”与大多数人的现实生活没有多大关系,没经历过那个疯狂时代的人,是不会懂得那种困苦和疼痛的。

曾经的“供销社”到底是个什么样的存在?如今将要来临的“供销社”会以什么样的形式面世?许多疑问在脑子里打转,于是请问了几位家中的长者,写了“供销社的前身”。

第一个数据,是供销合作社最初3元钱股份制。这一点我父亲就是亲历者。51年我父亲未满16岁,被当地一家药材铺招收为徒,当时称为职员。我父亲所在的药材铺其实不大,当地***勒令老板招收4位年轻职工,我父亲最小,三个师兄最大的也就二十来岁。当年4位年轻人都参加工会,53年工会统一做思想工作(如果当地还有档案的话,应该有记录。员工工资3.5元一个月,8分钱一斤的大米。),***对小商铺进行改制,在原有的各类小商铺的基础上改为“合作社”,要求每位在职员工交付3元人民币算一份股份,年底分红。资本家、地主、富农不许参股。那时期,地方上已经有医院,这家百多年的老店原本就受到了很大的冲击,生意不好,再加上强行让人家老板请那么多工人,所以老板给的工钱非常低,低得只够维系职员的基本生活。药材铺面临关门,我父亲的大师兄以老板剥削工人为缘由上工会告老板,很快老板就被打成小资产阶级,商铺没收,股份归公,药材铺改为药材合作社,归属医院的下属单位。

第二点,我说三年灾难是90%人灾,10%天灾,这一点也是有根据的。我的第一故乡湖北石首属于鱼米之乡,有很大的湖泊,湖泊里有莲藕,有吃不完的鱼。有长江,有码头。但唯一一点不好就是容易发大水,隔几年一次大水灾,长江决堤房屋、土地全部被淹。除了大水灾,年年都有内涝。

49年6月份长江决堤,地方上的房屋全部被毁,54年再次决堤,房屋全部被毁,这也是老家基本上都住茅草屋的原因,自然也是贫穷落后的原因。不过,也因为那里有无穷无尽的莲藕和鱼,天灾人祸之年,我们大队没有饿死人。

前面说过,50年进行土地改革,延伸出农业合作社和供销合作社,这两个社都是为土地改革服务的。要把土地改革顺利进行,就得开杀戒。50年2月毛泽东“决定按人口千分之一的比例,先杀此数的一半。”51年4月30日,毛批示,凡无血债或其他引起民愤的重大罪行,但有应杀之罪者,例如有些特务或间谍分子,有些教育界及经济界反革命等,可判死刑但缓期一年或两年执行,强迫他们劳动,以观反效,如他们在劳动中能改造,则等第二步可改判无期徒刑。1951年5月8日,此意见在中共中央通过的决定中被正式表达,由此发明了“死缓”这一刑罪。这就是著名的“镇压反革命”运动,51年10月结束。

51年年底逐渐让步三反五反运动,三反:“反贪污、反浪费、反官僚主义”,紧接着进行第一次五反运动“反行贿、反偷税漏税、反偷工减料、反盗骗国家财产、反盗窃国家经济情报。”。三反五反运动于52年10月份结束,从酝酿到结束,仅用了一年时间。

三反针对高层党内官僚们,五反针对大城、小城工商业人士和乡镇的地主们。

在三反五反运动中,城市里的大商人、前朝的文化人、曾经任职国民政~府的大小公职人员、还有没有机会去台湾的国民党军人、地主等等被杀和被自杀的人数(非正常死亡)1百万~5百万左右。大部分城市精英被杀,导致工厂倒闭,工人失业。

有意思的是,三反运动是针对领导阶层的。49年解放,10月1号成立中华人民共和国。两年时间,居然出现那么多的贪官污吏,并且还是巨额贪污,钱从哪里来的,当时的农村满目疮痍,这么大的反差,难道不令人深思吗?

(1952年最初通过的《中华人民共和国惩治贪污条例》拟定贪污1500万元人民币(合新人民币1500元)即可处死刑,但后来据彭真报告,贪污这个数目的干部太多、范围太宽,恐怕杀绝中级干部,故改为贪污3000万元(合3000元新人民币)者处死刑,但彭真认为该底线依然过低(据报告,贪污1亿元以上者也大有人在),于是在通过此条例时附带了一个说明:“究竟贪污数目多少可处死刑,请毛主席决定。”但毛泽东根据各方面报告,发现贪污十亿八亿甚至几十亿元者,还是大有人在,未避免大开“杀戒”影响人心、危及政权,故最终出台的《惩治贪污条例(1952年4月)》只规定将贪污1亿元以上(旧人民币)且情节特别严重者(譬如有反毛思想言行者)处以死刑。在“三反”运动中被判处有期徒刑的贪污犯9942人,判处无期徒刑的67人,判处死刑的42人(死缓9人)。

1952年2月10日,贪污犯刘青山、张子善被枪毙(参见:刘青山张子善案)。但刘、张二人从遭逮捕、受审判到获刑均无相关法律依据,死刑由毛泽东拍板、党员干部投票支持。周鲸文则认为,刘青山主要是因反党反毛而被枪毙,其他贪污数目更高的成百上千人都免于被处死,譬如对于只贪污而拥毛者,没收其贪污款项,给以轻微处罚了事。)括号里的这段话,维基百科上可以查看,供参考。

(毛1948年的指示将土改打击对象定为低于人口百分之十。对于土改死亡人数,周恩来估计83万人,毛泽东估计2-3百万人。费正清等学者采用的数字都超过一百万,不同学者估计非正常死亡人数在100万-500万之间。

镇压反革命运动、土地改革运动与抗美援朝战争三者同时进行,彼此协调。在1950到1953年间,中国共产党总共处决了2-5百万人。中国共产党因此铲除了反对者,巩固了新生的政权。)来自维基百科。

(在三反五反运动中,几乎所有地区都动用各类私刑逼供,包括打人、骂人、捆人、戴高帽子、挂牌、罚站、罚跪、刮鼻子、加手铐、坐老虎凳、不准睡觉、火筷烙手等酷刑,这也是人们为什么自杀的原因。)

我母亲的伯母,小脚,土改队的人认定她藏了钱,把她用线麻绳子捆起来,然后喷水,绳子立刻陷进肉里面。土改队把她的母亲和一个哑巴妹妹限制在她的身边,让她们亲眼见证酷刑折磨亲人,不许哭、不许闹,否则,同罚。土改队认为,只有当着亲人的面折磨人,她的亲人才会拿钱出来救人。老太太满身的伤疤,带着伤疤死去的。像这样的实例,举不胜举。

53年,政~府对城镇居民制定粮食“定量”政策,凭户口折子到粮油供销社买粮食,当时定每个人一个月30斤大米,实领29斤,献1斤爱国粮。1955年8月25日,国务院发布《农村统购统销暂行办法》,即对农村粮食三定:定产、定购、定销。同时对农民个体“定量”,这一”定”是不容忽略的。粮食三定是中国特有的把农村和城市等级分化之后写进制度的不平等条约的起源,也是“出身论”城乡制度至今都没有解决的遗留问题的出处,同样还是“吃国家粮”的源头(从50年代至93年取消商品粮)。从此,城镇自由贸易市场被赶出历史舞台,直到改革开放逐渐恢复。

55年8月之前,除了交“公粮”,没有“定购”粮任务。农民根据自己家的收成,把多余的粮食卖给国家,也可以在市场上私人交易,互相换取自家没有的粗粮、货物。

55年8月25日,毛当时指定,黄河以北每亩土地定产400斤,以南定产600斤。长江以北定产600斤,以南定产800斤粮食,这就是著名的“粮食上纲要”指示。地方政~府为了立功,强令农民每亩土地交更多的粮食,这就是“粮食超纲要”的来由,也为1957年年底开始的“大跃进”拉开了序幕。

老家石首位于长江中游,跨长江南北两岸,我居住的地方位于长江以南,因湖泊常年没有疏通,加上水灾频发,属于淤泥地开荒土地,当地政~府每亩定产480斤。

当时生产队有200亩土地,140亩种一季稻,定产480斤,60亩种双季稻,定产800斤。140亩乘以480斤等于67200斤,60乘以800斤等于48000斤,每年总共收115600斤粮食。

每亩土地交42斤“公粮”,42斤乘以200亩等于8400斤稻谷,公粮是免费交给国家的。200亩土地硬性交61000斤“余粮”,交“余粮”政~府付6分钱一斤统购,全国都一样的价格,到后面8分钱一斤,78年时,0.11元一斤,这个钱就是生产队的收入,用来购置化肥农药和农用生产工具,大队干部们的费用同样从“余粮”所得中支付。何为“余粮”?刨去农民的基础粮、种子粮,就叫“余粮”。115600斤总收入减8400斤公粮减61000斤“余粮”,还剩46200斤口粮和种子粮。

我们生产队基数人口200左右,46200斤稻谷,减去种子粮1500斤,剩余44700斤粮食,除以200个人,每人每年吃223.5斤稻谷,每斤稻谷出米0.7斤,也就是说每人每年可以吃156,45斤米,每个月吃13.0375斤米,试问,口粮够吗?

当然是不够的。为什么不够,老百姓还能活下来呢?因为我们队的土地实际上有230亩左右(瞒土地),每亩平均产量可以达到五百多斤(瞒产量),每年交了“公粮”和“余粮”、留种子粮之后,生产队大致可以剩下五六万斤粮食。也就是说,平均每人每月可领四五十斤谷子(私分粮食)。一般家庭都有好几个孩子,劳动力一斤米不够吃,但是孩子一天吃不完一斤米,所以,最初粮食还是够吃的。

怎么分配粮食,一半属于基础粮,一半根据工分分粮,各地方的分配细节有所区别,不过,大同小异,这里我就不细说了。当时因为四五十岁的女人基本都是小脚,所以50岁以上的女性就不参加集体劳动了,在家做家务,洗衣做饭帮看孙子辈。男性60岁如果体力不好的同样可以不参加集体劳动。五十年代出生的农村人,认识字的人很少,我大姐9岁就在生产队参加集体劳动,我二姐12岁参加集体劳动。

57年拉开了大跃进序幕,同时对孩子进行严格意义上的定量,出生婴儿每个月3斤大米,随着年龄增长递增,5斤、7斤、9斤大米……。我大姐9岁参加集体劳动了也只有9斤大米可吃。劳动力的定量不变,这样一来,每个家庭都减少了粮食,多余的粮食交“余粮”争取成为“粮食超纲要”的先进生产队。57年,上面空降党支部书记到各个大队,我们大队也不例外,他来的第一天带了几个人丈量土地,结果六个生产队多出来一百多亩土地,立刻上报,上面勒令补交前些年欠缺的粮食。

吃大锅饭、大炼钢铁、放卫星,等等一系列运动接踵而至,再加上年年都有内涝,靠近湖尾子的十几亩土地经常被淹,有时候能收百来斤粮食,有两年颗粒无收,交了“公粮”和“余粮”之后,有些生产队没有过年粮,我们生产队也有两年过完年就没饭吃,人们靠挖湖藕、吃野菜度日。如果没有那片湖,不知道要饿死多少人。有湖依靠的地方毕竟不多,这就是我说的90%人灾、10%天灾的原因。

解放初期分给农民的土地,“农业合作社”促使农民把土地所有权通过参与互助组、合作社交给了“集体”,时至今日,农村的土地仍然属于“集体”,农民不拥有土地所有权,只拥有土地使用权。当初实行“农业合作社”和“供销社”就是为了土地改革。不管当初的过程有多么血腥,有多么残暴,都已经成为了过去式。这些退出了历史舞台的落后机制,为什么现在要请回来?这个名称对农村的长辈都是惨痛的历史记忆,是沾着人血的馒头,难道还要拿出来给后代们分一口吗?

人性都是自私的,这一点谁都无法否认,“供销社”的出现,必定要落实到某个领导阶层来完成,而这个阶层,又会孵化出多少贪婪?现在的***机制也不透明。我对过去绝对不是“幽怨”,而是对已经过去的错误卷土重来表示怀疑。

我记得改革开放时期,那时候的市场非常繁荣,我父亲几兄弟就是最早的万元户,但***没有出台维护小商人的相应机制,87年开始的通货膨胀、经济萧条,导致第一批小商人几乎全部又走进了穷困潦倒的境地。比如物价上涨,行业被***内部人员、关系人员、亲属垄断,疾病,户籍制等等,都是造成小商人再次贫穷的因素。

时代进步了,科技进步了,机制如果跟不上,我还是会怀疑这个将要掌控“供销社”的领导层,在疫情情况下,在小商人举步维艰的情况下,用国有资本抢占市场,对老百姓会有多大的好处?为什么不是出台更好的机制,扶持更多的小商人繁荣市场呢?小商人才是维系社会繁荣的终端工作人员。就像中国不是早就没有了连坐罪吗?可我听说现在的孩子考公务员如果祖父辈、父母辈犯了某些事,孩子即使考上了公务员,也不能成为公务员队伍里的一员。这样的限制,难道不是针对农村孩子吗?如果出生在大城市,孩子需要考公务员被分配到某个县城去吗?贪官污吏的公务员子女,难道会开除公务员吗?他们掌握企业,需要报备吗?说到底,还是“多轨制”与“出身论”在作祟嘛。

“供销社”死而复生,这个玩意我不看好。当然,不管我怎么看无关紧要,该来的还是会来。20221120号

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111
发表于 2022-11-20 17:33 |只看该作者
远古乡村 发表于 2022-11-20 16:45
这几天为了写几个帖子,给耄耋之年的父母视频十来个。老人每次回忆都会流泪,可我还是忍不住问得非常仔细才 ...



我想这些都是公开的历史吧,应该没有什么问题。

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110
发表于 2022-11-20 16:53 来自手机 |只看该作者
谢谢金牌打手,尽在不言中~

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109
发表于 2022-11-20 16:45 来自手机 |只看该作者
这几天为了写几个帖子,给耄耋之年的父母视频十来个。老人每次回忆都会流泪,可我还是忍不住问得非常仔细才敢下笔。然后查找维基百科和百度里的时间做对比,以免出现时间错误。

在这里我要谢谢顶帖的各位坛友。昨晚两点半写完发出来之后,实在太困,就睡下了。

我晚上醒了好几次,心理很不安。我父母说,你不要给自己找麻烦,小心回不了中国,被抓起来。
我一再保证,绝不说不能说的话,保证他们的回忆都是当初的真相地方的历史资料。并且网上都可以查证。

我说我们大队没有饿死人,那是因为刚好我们大队六个生产队总共1200人口,都在湖滩边上,隔壁大队就有人饿死在床上。

没饿死人仅仅是我的定性,我大姐与二姐中间还有一个姐姐,生于59年年底,母亲出月子就要出工,平常年冬天除了男劳力要去挑水利,女性基本上都在家里做鞋干家务。但是那三年不行,即使是冬天,女性照样要参加集体劳动,积肥。母亲吃不饱饭,奶水不足,还有劳动。我爷爷奶奶被公社拉去住学习班,劳动,批斗,小奶娃没人带,只好连摇篮一起带到田头,孩子太小,大北风吹刮,很快就生病了,不许请假,60年三月份,死在田头的摇篮里。襁褓中的婴儿是冻死的?是饿死的?还是病死的?谁能定性呢?

我太爷爷,因为家里子孙多,长身体的,参加繁重体力劳动的,长期吃不饱,枯瘦如柴,61年春天长烧不退,没钱上医院,全身浮肿,没多久去世。那几年,死去的老人和孩子很多,我们那里都没有计算在饿死之列,只算在非正常死亡率里面。


再次感谢知音的总结和厚爱。如果我没轻没重让你为难,你可以沉帖。

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108
发表于 2022-11-20 12:51 |只看该作者

活脱一部近代史,脉络清晰

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107
发表于 2022-11-20 12:30 来自手机 |只看该作者
金牌打手 发表于 2022-11-20 12:16
我没有。我只想知道楼主的表述算什么。

亲历者回忆

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106
发表于 2022-11-20 12:20 |只看该作者

看了啊,楼主的家庭成分比较复杂。

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105
发表于 2022-11-20 12:19 |只看该作者
大大方方像楼主这样坦言做不到吧。





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104
发表于 2022-11-20 12:18 |只看该作者
怂逼就怂逼。

怕事儿就怕事儿。

别装。

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103
发表于 2022-11-20 12:17 |只看该作者
金牌打手 发表于 2022-11-20 12:16
我没有。我只想知道楼主的表述算什么。

不要给别人扣帽子。

自己不敢问的就别套别人头上。

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102
发表于 2022-11-20 12:16 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2022-11-20 12:13
李元霸终于问出了很重要的问题,什么是真相和事实
历史为什么又被形容成“任人打扮的小姑娘”

我没有。我只想知道楼主的表述算什么。

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101
发表于 2022-11-20 12:13 来自手机 |只看该作者
李元霸终于问出了很重要的问题,什么是真相和事实
历史为什么又被形容成“任人打扮的小姑娘”

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100
发表于 2022-11-20 12:13 |只看该作者
如果不是亲历者,陈述的数据是否可以作为参考?

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99
发表于 2022-11-20 12:07 |只看该作者

怎样的表述算真相?

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98
发表于 2022-11-20 12:07 |只看该作者
金牌打手 发表于 2022-11-20 12:05
我现在问个问题。
假设说数据锁了,什么才算真相。

什么算亲历?



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97
发表于 2022-11-20 12:05 |只看该作者
我现在问个问题。
假设说数据锁了,什么才算真相。

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96
发表于 2022-11-20 12:04 |只看该作者
卖真方子的 发表于 2022-11-20 12:03
我不知道在哪锁着。

金牌打手说她看过,我麻烦她再去查阅一下。告诉大家,呵呵。

我立马表示没看过。



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95
发表于 2022-11-20 12:04 |只看该作者
卖真方子的 发表于 2022-11-20 12:02
神经病,自己能贴出来为什么要逼老子贴。

你这不是亲历,你父母的经历不算你亲历。[/back ...

我瞎喷的。
为了能占上风,我无所不用其极。
你管我。

我反正不写帖子。


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94
发表于 2022-11-20 12:03 |只看该作者
刘庄主 发表于 2022-11-20 12:00
你咋知道在哪里锁着?呵呵呵呵

我不知道在哪锁着。

金牌打手说她看过,我麻烦她再去查阅一下。告诉大家,呵呵。


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93
发表于 2022-11-20 12:02 |只看该作者
金牌打手 发表于 2022-11-20 12:00
神经病,自己能贴出来为什么要逼老子贴。

你这不是亲历,你父母的经历不算你亲历。

神经病,自己能贴出来为什么要逼老子贴。

你这不是亲历,你父母的经历不算你亲历。

你能写你出生十年前的事吗?

明显不能。



————————————————————————

你自己看你前面的言论。
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92
发表于 2022-11-20 12:02 |只看该作者
刘庄主 发表于 2022-11-20 12:00
你咋知道在哪里锁着?呵呵呵呵

就是。

都是公开的数据。


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91
发表于 2022-11-20 12:00 |只看该作者
卖真方子的 发表于 2022-11-20 11:57
我父母是59-62年饿死人那三年的亲历者。

我父亲正在上高中,饿得双腿都起了透明的水泡。

你咋知道在哪里锁着?呵呵呵呵

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90
发表于 2022-11-20 12:00 |只看该作者
卖真方子的 发表于 2022-11-20 11:57
我父母是59-62年饿死人那三年的亲历者。

我父亲正在上高中,饿得双腿都起了透明的水泡。

神经病,自己能贴出来为什么要逼老子贴。

你这不是亲历,你父母的经历不算你亲历。

你能写你出生十年前的事吗?

明显不能。


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89
发表于 2022-11-20 11:57 |只看该作者
本帖最后由 卖真方子的 于 2022-11-20 11:59 编辑

我父母是59-62年饿死人那三年的亲历者。

我父亲正在上高中,饿得双腿都起了透明的水泡。

那三年,我父亲每天的第一个愿望,就是吃、吃、吃。

有些人,实在是饿的受不了了,就跑到农民的地里面偷吃的。

农民通常在地里面会埋伏各种机关,包括土铳,有些人,就被土铳打死了。

全国挨饿,是肯定的。

城市与农村的挨饿程度不同,地区与地区之间的挨饿程度不同,不可一概而论。

至于饿死多少,有说3000万,有说4000万的。

总而言之,在党史馆里锁着,你够胆就进去要求查询。

别说认识我就行,最低要求。

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88
发表于 2022-11-20 11:57 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2022-11-20 11:55
这个指示代词是你用的,你负责解释

我不负责。
我只负责喷。

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87
发表于 2022-11-20 11:55 来自手机 |只看该作者
金牌打手 发表于 2022-11-20 11:52
你说呢?

这个指示代词是你用的,你负责解释

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86
发表于 2022-11-20 11:52 |只看该作者

我不是随便喷嘛。

张口就来 信口开河,就是我一个喷子的特性啊!

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85
发表于 2022-11-20 11:52 |只看该作者

你说呢?

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84
发表于 2022-11-20 11:51 |只看该作者
金牌打手 发表于 2022-11-20 11:49
不知道唉。

真的。


不知道唉。

真的。
真的不知道唉。

在座的有知道的 可以贴出来。

我智商不够。
只管看。不敢瞎喷。

起码能像海盗那样 先贴个数据库来。
做个总结。

我负责吃瓜哈。

我看大老爷们们高谈阔论挺会的。
看看热闹。



——————————————


你上面的帖子,不是说你“看都看了”吗?怎么那么快就不认账了?




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83
发表于 2022-11-20 11:51 来自手机 |只看该作者
金牌打手 发表于 2022-11-20 11:50
对。

你也看出来对方不是亲身经历了哈。

对方是谁?

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