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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 简单批评下周一楠、小炸毛等人的政治理念
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简单批评下周一楠、小炸毛等人的政治理念 [复制链接]

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发表于 2022-12-31 17:37 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 战斗鸡 于 2022-12-31 20:45 编辑

  周一楠网友那个谈政治的帖子,整个楼里只有天干物燥道出了政治对于现代社会的真谛,其余都是在瞎扯淡还特别自以为是,完全还是中国历代庸俗实用功利主义传统那一套,沿袭的仍然是成王败寇、利益至上、为达目的不择手段的流氓逻辑。

  你们看到的那种肮脏血腥的政治,只不过是被政客们玩弄于股掌间的权术;你们分不清实然与应然,以为你们实际看到的政治的样子,就是政治本来应有的样子。你们真的该多读读西方有关政治哲学著作,真正弄懂为什么“正义是社会体制的第一美德”,弄懂什么样的正义观念才是一个社会政治存在的理由和前提。

  总之你们还是对西方哲学了解太少,偏见太重;一句话,民族文化自信心太强大,强大到盲目地一如既往的自以为是。须知哲学史就是思想史,有关政治哲学的历史也就是政治思想演变发展的历史。人家那边几个世纪以来有关人类政治文明的思想不断地在往前探索,资本主义政治的内在危机在不断自我认识和批判中一步步得到克服,社会在不断朝着自由认权以及公平正义的方向改善进步。而我们这里,就如这里很多人,对政治依然停留玩弄权术这种老一套思维方式,脑子里根本没有政治的正当性与合法性概念,只讲或者工具理性,鄙视价值理性。总之毫无任何思想价值方面的长进还沾沾自喜。

  白猫黑猫,能抓住老鼠的就是好猫。这在某些条件下对解决具体问题的确有一定实用性,就像某些时候靠牺牲公平和环境换取短期的效益,的确需要暂时淡化价值判断的实用思维考量。但无论如何这些都只是实践上的一种权宜之计,政治理论上都不能作为公平和环境可以理所当然被放弃的辩护理由,从而融入世界文明的主流。打个不恰当的比方,就好比陈独秀的政治,常凯申的政治,肯定都玩不过毛的政治。毕竟后者是中国人玩了几千年的权谋。但你们要知道,真正留给后世正面评价的,肯定只会是陈而不是毛。如果中国当初走的是陈的路线,那么今天的大陆就是放大了的台湾。整个二十世纪中叶之前的二十多年时间,就不会有暴力革命之下那么多的杀戮和牺牲。

  而你们这些人现在所停留的政治观念,仍然还是前现代十分原始的思维方式和理念----丛林法则、权力崇拜、以暴易暴、枪杆子里面出政权,我实在看不出跟你们反对的海盗西西他们有什么两样----我很难相信,如果有一天你们上台执政,你们所治理的这个社会,能有多少现代社会必不可少的契约精神,以及公平和正义,无论国际还是国内。
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214
发表于 2023-1-1 22:05 来自手机 |只看该作者
小炸毛思维虽然不怎么严谨,但至少还比较活泼可爱,相较于死板僵化的海盗,还是顺眼一些

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213
发表于 2023-1-1 21:48 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-1-1 19:37
再次劝告,远离海盗、蛇精月、小西西这些逻辑盲,当如远离毒品一样避之唯恐不及。

哈哈!一只斗败的鸡,

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212
发表于 2023-1-1 20:19 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-1-1 19:37
再次劝告,远离海盗、蛇精月、小西西这些逻辑盲,当如远离毒品一样避之唯恐不及。

友情提示:远离牛栏山有助逻辑思维的提高

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211
发表于 2023-1-1 20:17 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-1-1 19:31
嗨,炸小毛同学,你看你现在这么义愤填膺于美国的双标,潜意识里不就首先预设了不能双标的道德 ...

嗨,炸小毛同学,你看你现在这么义愤填膺于美国的双标,潜意识里不就首先预设了不能双标的道德规则么?那么。此时此刻你不就在用理想的道德标准来批判实际中存在的美国双标政治?换言之你的逻辑不也同样就是理想高于一切的逻辑?从而要求美国实际存在的双标政治朝不双标的理想看齐么?所以,一旦你行使批判的话语权利,某种理想的或者说应然的标准就是必不可免的。

但是按你逻辑,炸小毛你应该懂得面对实际啊,现实中的政治就是这样的,台上扳手腕,台下暗暗金钱交易。哪个国家还没一丁半点双标了?所以收起你那套理想主义的书呆子教条吧。现实永远高于理想,该双标还是双标,该霸权的还是霸权,该出尔反尔的还是出尔反尔,该背信弃义的还是背信弃义。既然政治本来就是这样的,就是现实为王利益至上,那么美国双标政治又有什么好多指责的呢?

你看你看,炸爷你的逻辑最终还不是自我反驳的嘛?搬起石头砸的还是你自己的脚不是?


———


是我义愤填膺?


那你得改贴子标题把我名字划掉,才符合你说的“义愤填膺”


指名道姓我,我只是礼貌回应,怎么就“义愤填膺”呢?


你看看你打的这一堆字,不双标你能逻辑过去么?你用你的理想主义驳我的现实主义,好么,我反过来用理想主义驳你的理想主义,怎么就双标了呢?


不是专业对口,理想对理想吗?


或者,你觉得你的理想高于别人的理想?那,还是你双标不对么?你的言论自由了理想自由了,我成了义愤填膺,这是哪门子的逻辑?牛栏山二锅头的逻辑么?


台上扳手腕,台下金钱利益纠葛。你愿意承认么?你愿意承认的话,请问你这个帖子指名道姓想说啥呢?是不是空泛的空谈理想?


搬你的“文明灯塔”出来不就是不愿意承认嘛,好么,我抬维基解密发布的解密文件驳你灯塔的不文明,这个时候你又说:美国双标又有什么好多指责的。


所以,结论还是你潜意识里的“文明灯塔”你的理想不能反驳不是吗?甚至连事实都拒绝承认。


早承认你一只眼睛睡觉一只眼睛放哨的双标“文明灯塔”,我也不至于浪费时间说这么多嘛,谁的时间都宝贵,我不双标的说








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210
发表于 2023-1-1 19:37 |只看该作者
再次劝告,远离海盗、蛇精月、小西西这些逻辑盲,当如远离毒品一样避之唯恐不及。

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209
发表于 2023-1-1 19:34 |只看该作者
炸小猫,要有深刻的认知见解,强大的逻辑分析能力是必不可少的噢。

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208
发表于 2023-1-1 19:32 |只看该作者
    至于美国是否民主灯塔,这个问题不重要,我无意跟你作更多争论,而且我还认为这根本就不应该成为问题。美国在世界民主政治中的主导地位,目前还是无可动摇也无可替代的,不会因为你小炸毛认可与否而影响什么。

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207
发表于 2023-1-1 19:31 |只看该作者
本帖最后由 战斗鸡 于 2023-1-1 19:36 编辑
小炸毛 发表于 2023-1-1 18:57
因为你回复我的恰好是我就高局理想高于一切的衍生话题

高局说我现实主义是不对的,好么,那我就从理想 ...


       嗨,炸小毛同学,你看你现在这么义愤填膺于美国的双标,潜意识里不就首先预设了不能双标的道德规则么?那么。此时此刻你不就在用理想的道德标准来批判实际中存在的美国双标政治?换言之你的逻辑不也同样就是理想高于一切的逻辑?从而要求美国实际存在的双标政治朝不双标的理想看齐么?所以,一旦你行使批判的话语权利,某种理想的或者说应然的标准就是必不可免的。

  但是按你逻辑,炸小毛你应该懂得面对实际啊,现实中的政治就是这样的,台上扳手腕,台下暗暗金钱交易。哪个国家还没一丁半点双标了?所以收起你那套理想主义的书呆子教条吧。现实永远高于理想,该双标还是双标,该霸权的还是霸权,该出尔反尔的还是出尔反尔,该背信弃义的还是背信弃义。既然政治本来就是这样的,就是现实为王利益至上,那么美国双标政治又有什么好多指责的呢?

  你看你看,炸爷你的逻辑最终还不是自我反驳的嘛?搬起石头砸的还是你自己的脚不是?

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206
发表于 2023-1-1 18:57 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-1-1 18:52
注意区分话题以及交流对象
我不是在给你和高隐当评判,无论高隐的观点如何荒谬可笑,不是你似是而非的观 ...

因为你回复我的恰好是我就高局理想高于一切的衍生话题

高局说我现实主义是不对的,好么,那我就从理想的角度切入开展辩论

感同身受这玩意儿不是说说就真能感受,得把高局放到我理想的层面才能身受

事实证明,他觉得他的理想“文明灯塔”高于我的世界人民皆有知道真相的理想

若说认清事实,昨天的我很事实,并且一直很认清事实,今天纯属用理想打败理想

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205
发表于 2023-1-1 18:52 来自手机 |只看该作者
小炸毛 发表于 2023-1-1 18:45
用魔法打败魔法

用理想打败理想,不对?

注意区分话题以及交流对象
我不是在给你和高隐当评判,无论高隐的观点如何荒谬可笑,不是你似是而非的观点成立的理由

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204
发表于 2023-1-1 18:50 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-1-1 18:47
开始不讲道理胡搅蛮缠了。。。。。。

你这个主贴就是胡搅蛮缠啊

好么,我勉为其难和你谈理想

你换频道和我说存在即合理

问你维基解密的存在也即合理么

你换频道说我胡搅蛮缠

到底谁胡搅蛮缠?

是你嗷

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203
发表于 2023-1-1 18:48 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-1-1 18:46
先看明白我意思再说。

存在即合理

不是你说的?

你说的存在都合理,嗯,你认为的“文明灯塔”也合理

维基解密公开灯塔的不文明就不合理?

不是不合理,是不符合你理想的理,而已

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202
发表于 2023-1-1 18:47 |只看该作者
小炸毛 发表于 2023-1-1 18:46
你是老师?

你是纪律?

开始不讲道理胡搅蛮缠了。。。。。。

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201
发表于 2023-1-1 18:46 |只看该作者
小炸毛 发表于 2023-1-1 18:44
存在即合理是吧

维基解密的存在合理不?

先看明白我意思再说。

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200
发表于 2023-1-1 18:46 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-1-1 18:45
  老师说,同学们要遵守课堂纪律。然后有调皮捣蛋的同学说,老师您这是理想高于一切的文艺抒情,你要面对 ...

你是老师?

你是纪律?

你就不能反驳?

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199
发表于 2023-1-1 18:45 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-1-1 18:41
我前面回复针对的是你的某个言论,这不代表我在肯定其他什么人的某种观点

用魔法打败魔法

用理想打败理想,不对?

高局既然可以高谈阔论他的理想灯塔,我为什么不能理想维基解密的合法

嗯?

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198
发表于 2023-1-1 18:45 |只看该作者
  老师说,同学们要遵守课堂纪律。然后有调皮捣蛋的同学说,老师您这是理想高于一切的文艺抒情,你要面对现实,那么多同学不遵守纪律,也不愿被纪律约束。

  生活就是这样的,就是很多人不遵守纪律的。老师你还是要面对现实哦。

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197
发表于 2023-1-1 18:44 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-1-1 18:42
存在即合理,连基本的逻辑都不过关,垃圾中的垃圾,肯定当仁不让。

存在即合理是吧

维基解密的存在合理不?

你这是喝了假酒才得出来的逻辑吗?

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196
发表于 2023-1-1 18:42 |只看该作者
小炸毛 发表于 2023-1-1 18:39
你双标的理想“文明灯塔”说,垃圾中的垃圾

存在即合理,连基本的逻辑都不过关,垃圾中的垃圾,肯定当仁不让。

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195
发表于 2023-1-1 18:41 来自手机 |只看该作者
小炸毛 发表于 2023-1-1 18:38
你也挺能耐的啊

选择性视而不见跑到理想高于一切的帖子里和我谈现实

我前面回复针对的是你的某个言论,这不代表我在肯定其他什么人的某种观点

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194
发表于 2023-1-1 18:41 |只看该作者
小炸毛 发表于 2023-1-1 18:38
你也挺能耐的啊

选择性视而不见跑到理想高于一切的帖子里和我谈现实

又来了,还理想高于一切呢?你这纯粹就是歪曲了。

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193
发表于 2023-1-1 18:39 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-1-1 18:37
  面对现实,只看实际存在的政治,然后就完了么?

  这的确是唯物主义那一套,社会存在决定社会意识 ...

你双标的理想“文明灯塔”说,垃圾中的垃圾

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192
发表于 2023-1-1 18:38 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-1-1 18:34
你咋这么有出息,高隐不能面对事实是导致你不能面对事实的原因么?

你也挺能耐的啊

选择性视而不见跑到理想高于一切的帖子里和我谈现实

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191
发表于 2023-1-1 18:37 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-1-1 16:54
战争中平民死亡很多时候的确是难以避免的。只是,联合国有规定,在有条件避免平民伤亡的情况下,禁止滥杀 ...

战争中平民死亡很多时候的确是难以避免的。只是,联合国有规定,在有条件避免平民伤亡的情况下,禁止滥杀无辜,尤其禁止有意以屠杀平民为目标的军事行动


——“有条件”“有意”和无意,谁认定?


我一再问你们:有没有看过维基解密公布的美军血洗巴格达屠杀格拉奈的绝密文件


是不是没看过就预设立场“文明灯塔”的立场替美国辩护?


看过你会明明白白的知道什么是有条件,什么是无意和有意


维基解密创办的目的不是审判,而是让人们可以知道真相的一个途径,维基解密不负责判定是非对错


更不是只针对美国,而是世界范围能解密的解密


美国是民主制度,民主制度相对来说是惠及大部分的民众,至于“文明灯塔”那是你想象,不是我认为,因为我看过

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190
发表于 2023-1-1 18:37 |只看该作者
  面对现实,只看实际存在的政治,然后就完了么?

  这的确是唯物主义那一套,社会存在决定社会意识,面对现实了,然后实际存在的政治,就等于应该存在的政治了?

  你说唯物主义垃圾不垃圾啊?

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189
发表于 2023-1-1 18:34 来自手机 |只看该作者
小炸毛 发表于 2023-1-1 18:27
这会知道告诉我要面对事实现实了?

这话你应该和高局说,他这个主贴就是理想高于现实

你咋这么有出息,高隐不能面对事实是导致你不能面对事实的原因么?

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188
发表于 2023-1-1 18:34 |只看该作者
小炸毛 发表于 2023-1-1 18:27
这会知道告诉我要面对事实现实了?

这话你应该和高局说,他这个主贴就是理想高于现实


  你一点看不懂我说什么。我是提醒你政治要有起码的公正清明,要拒绝肮脏的权谋与双标,实际存在的政治,不等于应该存在的政治;正如法学中要区分实际存在的法,不等于应当存在的法。否则社会就难有进步和进步的理由。

      这跟人家要求你面对实际,跟单纯泛泛而谈理想高于现实,是一回事么?

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187
发表于 2023-1-1 18:32 |只看该作者
小炸毛 发表于 2022-12-31 19:00
三人行必有我师没错

可惜,你不配

那应该是指:三人行 必有我妻

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186
发表于 2023-1-1 18:30 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-1-1 16:57
息怒息怒,跟你开开玩笑。

怒啥啊,不恶骂的辩论从来不怒

对了,不主流喊你面对现实呢

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