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给柳二扎一针, [复制链接]

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发表于 2023-1-11 17:10 来自手机 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 东方安澜- 于 2023-1-11 19:42 编辑

其实,探讨药物,六星这里大概只有金豆豆有资格。因为她的专业底子就是生物专业,与制药最接近。

包括我在内的其它人都是瞎扯蛋,特别是柳二这样的,把Paxlovid吹的神乎其神。

毋庸置疑,美国是新冠最严重的国家之一,辉瑞研发的这个新型药物Paxlovid,美国正府斥资百亿美金与辉瑞达成了采购协议,保证给美国的民众免费试用。

注意用词:是试用,免费。

试用,是因为美国FDA紧急授权批准,并且美国疾控中心公布一个规定,指导药物获取流程,还有着严格的限制,全美各个医疗机构必须按此执行。也必须同时满足具体5个指标条件,

1,65周岁以上的,
2,有基础疾病的,
3,新冠阳性证明,
4,感染5天以内,
5,轻症,

用完整的话说就是:感染5天以内轻症且有基础病的65岁以上,经检查阳性的。可以免费试用。

换句话说,超出5天这时间窗口,就没用了!65岁以下没有用!没有基础病,也没有用,重症的,也没有用!

但是,效果呢?对打过疫苗的有效率是50%,没打疫苗的有效率是90%。

看到这你是不是很懵逼?

就是说,你轻症时使用Paxlovid后,有90%的概率不会转为重症。但是按中国某网红专家的说法:轻症本身不会转重症的概率就是98%!

还不如不吃药Paxlovid!

这就是为什么此药在美国不温不火,用量不大,墙里开花墙外香啊!


再说,根据《执业医师法》,《药品管理法》,《处方管理办法》,《医疗机构药事管理规定》等相关规定,你走后门囤积处方药,本身就违法,也没必要。



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101
发表于 2023-1-12 11:33 |只看该作者
本帖最后由 再折长亭柳 于 2023-1-12 11:35 编辑
公理力 发表于 2023-1-12 10:45
首先,你这例子就愚蠢不堪!冬季木屋内有人居住,就有取暖设施,屋内也就不可能潮湿,也就存在失火隐患, ...

你白天晚上都忙着在中餐厅洗盘子,回来倒头就睡,也才睡3小时,哪里还有精神去点火取暖呀?有个睡袋就够了。再说,尼玛烟囱也早就被大雪给堵了,根本就生不着火嘛!而且,还得省钱还信用卡,哪里有钱去买劈柴?

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100
发表于 2023-1-12 10:45 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2023-1-12 09:56
一个副教授,居然理解能力如此之差! 非得打比方才能理解?那就打个比方吧:

    你在魁北克 ...

首先,你这例子就愚蠢不堪!冬季木屋内有人居住,就有取暖设施,屋内也就不可能潮湿,也就存在失火隐患,灭火器也就是必要的和有用的!

你柳二竟然至今连“没有用”和“没有必要”的简单关系都理解不了!去背诵我85楼的回复去!

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99
发表于 2023-1-12 10:40 |只看该作者
你贴出来,就说明你尼国药监局随便篡改对方的说明书;你没贴出来,那就是造谣。
二者必居其一。呵呵。

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98
发表于 2023-1-12 10:39 |只看该作者
东方安澜- 发表于 2023-1-12 10:32
尼玛的!你咋不找中国的国家药监局版本?

2B玩意儿!

沙波衣,尼国就没靠谱的东西。还药监局呢,狗屁吧。呵呵。
但就算是这狗屁药监局的说明书,也没见你贴出来呀……

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97
发表于 2023-1-12 10:32 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-1-12 10:29
你编的说明书呀,沙波衣?



尼玛的!你咋不找中国的国家药监局版本?

2B玩意儿!

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96
发表于 2023-1-12 10:32 |只看该作者
你当本人像你一样呢,言之无据,一天天发帖除了造谣外,就是传谣。

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95
发表于 2023-1-12 10:32 |只看该作者
你当本人像你一样呢,言之无据,一天天发帖除了造谣外,就是传谣。

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94
发表于 2023-1-12 10:29 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2023-1-12 10:30 编辑
东方安澜- 发表于 2023-1-12 09:52
2B!

Paxlovid说明书,明文写着:18岁以下儿童使用本药的安全性和有效性尚不明确。

你编的说明书呀,沙波衣?



(附件里有36页完整中文说明书)


附件: 您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

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93
发表于 2023-1-12 09:56 |只看该作者
公理力 发表于 2023-1-12 06:49
1)【....超出5天这时间窗口,就没用了!65岁以下没有用!没有基础病,也没有用,重症的,也没有用![/bac ...

一个副教授,居然理解能力如此之差! 非得打比方才能理解?那就打个比方吧:

    你在魁北克远郊的一个冰天雪地、八公里内没有邻居的木屋里居住。你去超市买灭火器,销售人员很好奇,向你问明情况后,笑道:呕!买嘎的,你真傻!买了没有用,冬天木屋内外都是潮湿的,你不泼十加仑汽油烧不起来,不会失火,没有用!你家又没啥贵重物品,没有用!你又不是瘸子,万一失火了,你可以逃,烧不死你,没有用!


   请问,是灭火器失效了没有用,还是你那破屋没必要用?




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92
发表于 2023-1-12 09:52 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-1-12 09:19
沙波衣,这药就是针对12岁以上,体重达到88磅(40公斤),新冠检测为阳性,有重症风险的成年人或儿童。


2B!

Paxlovid说明书,明文写着:18岁以下儿童使用本药的安全性和有效性尚不明确。

根本就没有临床数据。哪来的适用?

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91
发表于 2023-1-12 09:49 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-1-12 09:19
沙波衣,这药就是针对12岁以上,体重达到88磅(40公斤),新冠检测为阳性,有重症风险的成年人或儿童。

2B!就问你,你到底看过Paxlovid的使用说明书没有?

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90
发表于 2023-1-12 09:20 来自手机 |只看该作者
东方安澜- 发表于 2023-1-12 08:59
2B!你到底看过Paxlovid的使用说明书没有?

还针对的是12岁以上? 这从哪里来的?

特么不是又CDC,又FDA的么?都是这么说的。

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89
发表于 2023-1-12 09:19 来自手机 |只看该作者
东方安澜- 发表于 2023-1-12 08:55
胡几把扯!此药对重症无效!告诉你几遍了?

沙波衣,这药就是针对12岁以上,体重达到88磅(40公斤),新冠检测为阳性,有重症风险的成年人或儿童。

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88
发表于 2023-1-12 08:59 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-1-12 06:51
傻玩意,绝大部分不会转为重症,也有极少部分有重症风险呀,而这部分有重症风险的比率即使很低,用全国总人 ...

2B!你到底看过Paxlovid的使用说明书没有?

还针对的是12岁以上? 这从哪里来的?

尼玛的!沙币!

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87
发表于 2023-1-12 08:55 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-1-12 06:46
说这么清楚,小澜子这沙波衣还是听不懂。

奥密克戎重症率是2%,是说100个人里,有2个有重症风险;P ...

胡几把扯!此药对重症无效!告诉你几遍了?

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86
发表于 2023-1-12 06:51 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2023-1-12 06:52 编辑

傻玩意,绝大部分不会转为重症,也有极少部分有重症风险呀,而这部分有重症风险的比率即使很低,用全国总人口一乘,那数量也是不少的。不知道全国的火葬场都排队么?

能把这部分重症风险降低89%的药,没有价值?
那特么得是啥样的猪脑子呀……

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85
发表于 2023-1-12 06:49 |只看该作者
本帖最后由 公理力 于 2023-1-12 06:56 编辑
再折长亭柳 发表于 2023-1-11 23:33
....超出5天这时间窗口,就没用了!65岁以下没有用!没有基础病,也没有用,重症的,也没有用![/backcolo ...

1)【....超出5天这时间窗口,就没用了!65岁以下没有用!没有基础病,也没有用,重症的,也没有用!
    你自己看看以上排比,“没有用”与“没必要用”,哪个更准确?
在那N种情况下,该药“没有用”,是更准确的表述。因为没有用,同时也就意味着没必要用!

—— 你柳二的语文理解力很成问题啊!

2)【显然,“没有用”是不准确的。因为它容易让人误解为是药物的效能有局限性,而实际上,药物效能并无变化,只是对完全可以自愈人群和因病程长、风险已无法挽回等特殊人群,丧失了使用的必要性和时效性。
—— 这个说法进一步暴露了你对汉语的理解力堪忧啊!
“没有用”是特定的N种情况下的结论,而这N种情况恰恰证明了“药物的效能有局限性”!这根本不是误解,而是正解。
假如按你的逻辑,这个药物没有局限性,在那N种情况下,该药又怎么会没有用呢??你柳二是自相矛盾,明白没?

3)不是没有用,只是已经没有服用的必要了。
不是没有用”,那就意味着有用!有用为啥又“没有服用的必要”呢??
—— 无需考虑任何具体内容,你柳二这话还是自相矛盾!

记住了,这么简单点儿事,下回找个体育老师教你,就绰绰有余了。






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84
发表于 2023-1-12 06:46 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2023-1-12 07:30 编辑
东方安澜- 发表于 2023-1-12 06:14
你个2B听不懂人话!

轻症时使用Paxlovid,绝大部分不会转为重症。


说这么清楚,小澜子这沙波衣还是听不懂。

奥密克戎重症率是2%,是说100个人里,有2个有重症风险;Paxlovid重症(住院或死亡)风险降低89%,是说:这2个有重症风险的家伙,假如吃了Paxlovid后,会减了少2X89%=1.78人,最终是2—1.78=0.22个人重症。

小学三年级数学应用题都不会解,还特么发帖呢……

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83
发表于 2023-1-12 06:14 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 东方安澜- 于 2023-1-12 06:16 编辑
螃蟹 发表于 2023-1-11 23:33
这猪脑tm连“病毒重症率”和“药物有效性”都分不清。呵呵。那分母指向是一个群体么?小学都没毕业,还 ...


你个2B听不懂人话!

轻症时使用Paxlovid,绝大部分不会转为重症。

张网红专家的说法:轻症绝大部分不会转为重症。

吃Paxlovid药,与不吃不是一样么?

要么辉瑞错。要么张网红错。

两者至少一个是错的!

2B听懂没?狗汉奸!



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82
发表于 2023-1-12 06:07 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-1-11 23:41
病毒重症率,是说凡是感染了这个病毒的人,有多少是重症的。药物有效性,是说某药物所针对的特定群体,多少 ...

瞎几把扯!

你到底看过Paxlovid的使用说明书没有?你也没看过啊!

还针对的是12岁以上? 针对你妹!

上次你就说:就是要反对,至于反对什么不重要。

反对尼玛蛋! 狗汉奸!

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81
发表于 2023-1-11 23:48 |只看该作者
东方安澜- 发表于 2023-1-11 22:46
第五,轻症,柳警也表述为是防止因基础病发展重症。也就是轻症状态下使用。

这五条,我与柳警唯一不同 ...

重症,可以泛指所有极度危害生命健康的、风险极大的疾病,如重症监护一词中的重症;也可以特指某种极度危险的疾病,如新冠病毒大面积深度侵入肺部的重症、新冠病毒侵害引发基础病加重、恶化的危险症状等。
   
        在此,应该确定为因新冠病毒感染而导致的、患者先期患有的、各种基础疾病的加重或恶化的症状。因为我们是在讨论奥密克戎阶段的问题,而在此阶段,病毒本身不会导致所谓深度侵害肺叶的重症。


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80
发表于 2023-1-11 23:41 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2023-1-12 05:35 编辑

病毒重症率,是说凡是感染了这个病毒的人,有多少是重症的。药物有效性,是说某药物所针对的特定群体,多少是有效果的。

Paxlovid,针对的是12岁以上,有发展为重症风险的人。那89%,是将住院或死亡风险降低了89%。也就是说,本来可能是重症的(住院或死亡),89%的人,因为吃了这个药而不会发展为重症。

这么简单的事都整不明白?呵呵。

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79
发表于 2023-1-11 23:33 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2023-1-12 05:28 编辑
东方安澜- 发表于 2023-1-11 23:02
轻症时使用Paxlovid后,有90%的概率不会转为重症。

按中国张网红专家的说法:轻症本身不会转重症的概 ...


这猪脑tm连“病毒重症率”和“药物有效性”都分不清。呵呵。那分母指向是一个群体么?小学都没毕业,还学人发帖呢,撒泡尿淹死得了个屁滴。

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78
发表于 2023-1-11 23:33 |只看该作者
本帖最后由 再折长亭柳 于 2023-1-11 23:34 编辑
公理力 发表于 2023-1-11 22:45
【再次纠正你一下,不是没有用,而是错过了最有效的时机,没必要用了。】
呵呵,我也帮你捋 ...

....超出5天这时间窗口,就没用了!65岁以下没有用!没有基础病,也没有用,重症的,也没有用!



你好,密斯特宫丽丽副教授,请你不要脱离人家小安子的语境来横扯。


     
    你自己看看以上排比,“没有用”与“没必要用”,哪个更准确?


   
    显然,“没有用”是不准确的。因为它容易让人误解为是药物的效能有局限性,而实际上,药物效能并无变化,只是对完全可以自愈人群和因病程长、风险已无法挽回等特殊人群,丧失了使用的必要性和时效性。



     不是没有用,只是已经没有服用的必要了。


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77
发表于 2023-1-11 23:02 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-1-11 22:59
前面给你贴的那么清楚,还在这里狡辩,瞎逼逼呢。看来也不准备要自己那张老脸了……

轻症时使用Paxlovid后,有90%的概率不会转为重症。

按中国张网红专家的说法:轻症本身不会转重症的概率就是98%!

吃Paxlovid药,还不如不吃。

这逻辑对不?

尼玛的!狗杂碎汉奸!

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76
发表于 2023-1-11 22:59 |只看该作者
东方安澜- 发表于 2023-1-11 22:54
Paxlovid药物使用有效条件:感染5天以内轻症且有基础病的65岁以上,经确诊阳性的,在美国可以免费试用 ...

前面给你贴的那么清楚,还在这里狡辩,瞎逼逼呢。看来也不准备要自己那张老脸了……

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75
发表于 2023-1-11 22:54 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2023-1-11 22:23
之前是几个人一起造张文宏的谣……
接着是小西子造什么上海辉瑞医药代表的谣……
现在又是造美国疾控中心 ...


Paxlovid药物使用有效条件:感染5天以内轻症且有基础病的65岁以上,经确诊阳性的,在美国可以免费试用。

有毛病么?

尼玛的!狗汉奸!

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74
发表于 2023-1-11 22:52 来自手机 |只看该作者
再折长亭柳 发表于 2023-1-11 22:48
也可以医院自行检测确诊呀,应该用确诊感染比较准确。

也对。

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73
发表于 2023-1-11 22:48 |只看该作者
东方安澜- 发表于 2023-1-11 22:36
尼玛的!第一,医生开处方药,需不需要患者的新冠阳性证明材料?

也可以医院自行检测确诊呀,应该用确诊感染比较准确。

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