希望中国的和平方案能够被采纳

论金

中国和平方案并没有什么新意，但却是中国一直唐僧般的唠叨。
这个方案其实并没有解决俄乌的核心矛盾，所以希望不大。
俄乌核心矛盾有种族矛盾，地缘矛盾，北约矛盾存在其中。光是谈，很难解决的。
打差不多，还是要谈，扩大规模是绝对的灾难。
如果中国的方案能被部分接受，对中国的地位有极大的提升。
全球回到和平环境。
俄罗斯怎么衰败，其实对中国来说，只要他的政治基础保存下来就好了。不能被撕碎，落入美帝控制的魔掌中，否则我国大北方危矣。

古不为

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论金

古不为 发表于 2023-2-26 10:38
最后还是只有炮弹说话算数！

一定程度上是的。

古不为

最后还是只有炮弹说话算数！

古不为

拜访问好论金版主！晚上好！

论金

大王来巡山 发表于 2023-2-24 18:09
弯弯是美狗吧，可是美国照样毁灭。狗而已，又不是亲儿子。美狗柿油党总也不懂这个道理，不管是不是汉奸，美 ...

湾湾和乌克兰一毛一样，不能自主。

论金

大王来巡山 发表于 2023-2-24 18:06
当被问到有什么比“新保守主义乌克兰方案”更具灾难性时，拜登竟回答说“等你看到我们‘毁灭台湾’的计 ...

中国还没准备好，让他弹小吉吉。

大王来巡山

弯弯是美狗吧，可是美国照样毁灭。狗而已，又不是亲儿子。美狗柿油党总也不懂这个道理，不管是不是汉奸，美国都不会放过的。

大王来巡山

论金 发表于 2023-2-24 18:02
美国就是想把中国惹毛了，让你跟他打。
一次把中国打垮了，就不会有这种老二威胁他的霸权了。

当被问到有什么比“新保守主义乌克兰方案”更具灾难性时，拜登竟回答说“等你看到我们‘毁灭台湾’的计划就知道了”。


所以，美国逼中国打仗的决心是极其紧迫的，美国希望通过台湾问题逼迫中国打仗，这就是为什么美国不断在台湾问题上不断挑衅中国底线的原因，是在逼中国下打仗的决心，然后美国就可以玩各种新冷战操作了。

论金

大王来巡山 发表于 2023-2-24 18:04
俄国做的都是学美国的。美国侵略别国，搞公投，分裂别国领土，这都是美国榜样在先，俄国是见样学样。

俄罗斯还做着苏联的美梦。
他什么都让美国先做，然后他跟着做。

大王来巡山

论金 发表于 2023-2-24 17:59
俄罗斯不承认美国的霸权。要平等的国际地位。

俄国做的都是学美国的。美国侵略别国，搞公投，分裂别国领土，这都是美国榜样在先，俄国是见样学样。

论金

所以我说中国不抓紧备战一定会被整得很惨。

论金

大王来巡山 发表于 2023-2-24 18:01
俄国采取极端措施，虽然非法，但也是可以理解的，就是他俄国是被美国惹毛了。原本俄国是极其想加入北约和欧 ...

美国就是想把中国惹毛了，让你跟他打。
一次把中国打垮了，就不会有这种老二威胁他的霸权了。

论金

大王来巡山 发表于 2023-2-24 17:58
瑞典那个调查报告早就有了，调查完了，认定是人为破坏，然后三缄其口，不说谁炸的。这要是俄国炸的，那能 ...

俄罗斯炸的，报道满天飞了。
美国大过联合国。他根本不把联合国放在眼里。

大王来巡山

俄国采取极端措施，虽然非法，但也是可以理解的，就是他俄国是被美国惹毛了。原本俄国是极其想加入北约和欧盟的，但是美国是不会给俄国这个机会的，因为美国想控制欧洲就不可能让俄国参与欧洲，为了控制欧洲，就必须给欧洲制造敌人。美国对俄国做的就是今天美国对中国做的。中国早晚也会被惹毛的，早晚也会有一战。所以俄国非法但值得同情。而中国反击就是合法更值得同情，因为美国要分裂中国领土，那更不能忍了。

论金

俄罗斯不承认美国的霸权。要平等的国际地位。

论金

大王来巡山 发表于 2023-2-24 17:55
第一条是安抚乌克兰，所有12条都说明，“美国是破坏和平的大坏蛋”，因为美国对俄罗斯做的与对中国做的如出 ...

俄罗斯的逻辑，就是美国能做的事情，他也能做。
但美国认为，他能做的事情别人不能做。

大王来巡山

论金 发表于 2023-2-24 17:52
北溪管道，如果安理会能查出美国是幕后老板。欧洲可能就不跟了。老美很麻烦。

瑞典那个调查报告早就有了，调查完了，认定是人为破坏，然后三缄其口，不说谁炸的。这要是俄国炸的，那能不说么？

正如美国记者说的，我们都知道是美国炸的，但我们就不那么报道。

大王来巡山

第一条是安抚乌克兰，所有12条都说明，“美国是破坏和平的大坏蛋”，因为美国对俄罗斯做的与对中国做的如出一辙。

中国的方案基本内容是

1. 这个是立场，不是行动方案。先表态，认同中国立场的再商量一起行动。
2. 第一条是说乌克兰主权要尊重，大家都不承认俄罗斯改国土。同时也是说美国欧洲干了这样的坏事，塞尔维亚是苦主。
3. 后面都是针对美国破坏世界和平的，只要认同这个立场，就明白美国是大坏蛋了。而且这都是直接可以说的，没有私心的，就是正确的大白话，没什么好辩论的。不认同中国这个立场，你就是坏人，就是美奴、跪舔者。
4. 这也不是支持俄罗斯，是要和平的，停火谈判总比乌克兰人打光要好。俄罗斯其实也愿意停火了，能谈。
5. 美国那边立场太极端：你就说俄罗斯是不是坏人吧，不许中立！这别国怎么可能认同？你美国是坏人步步紧逼，大家觉得俄罗斯是被惹毛了。
6. 以后有事，就端出这个立场，参见第几条。这很管用。别国也会学习，找到这个不错的中立POSE。支持中国立场的国家会越来越多。美欧就孤立了，甚至有些受不了的欧洲国家会觉得中国立场也还行。

论金

中国提出和平方案，欧美俄很尴尬。
停下来吧，等于承认中国说得对。
不停下来吧，伤筋动骨。

论金

北溪管道，如果安理会能查出美国是幕后老板。欧洲可能就不跟了。老美很麻烦。

论金

中国始终还是隔山观虎斗的位置。
两虎相争必有一伤。美俄看最后谁倒霉。

论金

俄乌战争，对中国的好处坏处，在不同点位，不同层面呈现的，不是一个固定的结论。
停战其实也一样。
事情的变化取决于形势和结果。
好比大家听取中国方案，对中国是有好处的。中国的国际地位会上升，和平的环境有利于中国的发展。当然会面临美国更大的压力。孰优孰劣，也取决于发展的态势。不是确定的答案。
打下去也一样。俄罗斯打赢了，有利于中国，但是只能在常规战争下赢了才有利，用核弹打赢了，全世界遭殃，中国也深受其害。
俄罗斯应该不接受常规的战争的失败，但打下去，万一他接受了，对中国不利。
如果美国参战了，无核环境下打的时间越长对中国越有利，最后美国赢了，好坏参半。

河海森林

和平就好，先停火，别再死人了，再慢慢谈，谈个百八十年的

螃蟹

俄乌如果停战，按“爱国者”的逻辑，美弟不是可以抽出精力，对付中国了么？按“爱国者”们自己的说法，中国之所以支持俄罗斯，是因为对方可以分担来自美弟的压力。呵呵。现在怎么变了？

绝对不主流

螃蟹 发表于 2023-2-24 16:46
俄乌继续开战，中国有啥坏处？
俄乌停止战争，中国有啥好处？

战争会加大国际贸易成本
各种经济制裁举动也导致各国经济发展速度减缓

螃蟹

俄乌继续开战，中国有啥坏处？
俄乌停止战争，中国有啥好处？

绝对不主流

知音 发表于 2023-2-24 16:12
“1、俄军回到去年2月24日普京发动特别军事行动前的界线,乌克兰同意20年内不加入北约,双方立即停火, ...

这是个停火提案，属于不尊重乌克兰的主权
加不加入北约那是乌克兰的内政

跳梁老丑

知音 发表于 2023-2-24 16:26
你看的是提案《壹》

我看的是提案《贰》（有消息称，乌方已经拒绝了此种调停方案。）

乌方对我们有点意见可以理解，毕竟我们当初的承诺和得人的好处都在，却始终含糊两端，让他觉得咱既没大国担当又有点背信弃义。

俄毛当年也是准备对我们核轰炸的。再结合普沙皇那句没有俄罗斯地球存在也没啥意思的话来看，调停不当真会是一场浩劫。

知音

跳梁老丑 发表于 2023-2-24 16:21
为什么我看到的第一条是重申主权和领土不受侵犯的表述？难道我看的是表态大纲而不是具体建议？

你看的是提案《壹》

我看的是提案《贰》（有消息称，乌方已经拒绝了此种调停方案。）