052 我给《流浪地球2》泼点冷水

上岸

喜欢科幻片，也看过很多。

以前是视效至上，是因为那时的特效不像现在泛滥，很抓眼球，以至于可以容忍剧情音乐台词方面的不足。

现在不了，随着看片越来越多，故事符合逻辑成了基本要求，而要成为佳作甚至神作，思想深度也必须具备。就是说，不但要养眼，也要养脑。

《流浪地球》原作看过，很震撼。尤其最后杀光科学家后太阳氦闪爆炸，这个大反转不但从科幻角度让人类陷入困局，从人性角度也对乌合之众的社会心理进行了挖掘，这就是佳作。

几年前看球1，虽然是原著的世界观设定，剧情与原作关系不大，但整个与木星“决战”的故事罗辑、人物养成是合规合矩的，再有视效和音乐加持，确实震撼，所以对球2也有了更高的期待。

可期望越大失望越大，剥去科幻设定和视效外衣，球2里边包裹的，是一地鸡零狗碎。

剧情无逻辑。按说科技发展到能带着地球去流浪，解决问题策略当更加科学，预案更加完备。可影片中，面对几次人类最优先极危机，给出的不像解决方案，更像豪赌。比如最后北京网络恢复倒计时，已确知派去的人都死了，周领导仍能中气十足说相信同志一定完成任务，真不知道这迷之自信从哪来。只有观点没事实，看的尴尬。

还有图恒宇，一个自始至终舍大家为小家的人，甚至人类几次存亡危机都因他而起。就算社会昌明，不枪毙他也得监禁起来吧？还一次次被重用？要解救人类，流浪地球计划还是数字生命计划本来是两条线，基本不搭，非得让图恒宇强拧到一起。问题是，说半天数字生命，量子？多维空间？如何存续？也没说的明白啊。插一句，图恒宇一家车祸那个老梗，恶心的要死。我一看他边开车边回头说话，下面剧情基本脑补全了，编剧强行造矛盾，严重偷懒。

人物塑造上。周领导没有摆脱大国刻板形象，太伟光正，太口号政治正确，也太和稀泥。图恒宇粘粘乎乎，担不起这种剧设下的科学家形象；吴京表演浮夸，故作轻松，沙溢形象油腻；乱入吴孟达，不但形象做的像玩偶，对剧情也可有可无，纯纯为致敬而致敬。

物理设定也有问题。你说炸飞月球轨道，发动机推动地球，这是你的设定，理论上勉强过得去。但从常识上，几万公里高的空间站被炸，还能掉在原地？凭地球发动机给的那点初始加速度，地球就能躲开已经冲过洛希极限飞速下坠的月球碎片？扯

所以就电影论电影，在音视效相对不错前提下，球2也就一部爆米花爽片。所谓网传的神作，言过其实了。当然作为国产科幻，它仍是执牛耳的存在，这点值得肯定。

上岸

江小蝶 发表于 2023-3-14 08:33
专程来看反面立论的~~

不算辩论，网上说的一些优点也认可，比如太空电梯、空战、月球撕裂等视效
我只是基于网上嗨声一片中高期望值下的个人观感，也可能有失偏颇，小蝶多指正

江小蝶

专程来看反面立论的~~

上岸

四手 发表于 2023-3-9 22:50
看过上岸的好多字，很红袖，很犀利又有趣
没有看过电影，相信你的感觉，

我觉得看电影如同相亲，家世、财富、相貌、学识、性情……根据个人喜好和自身经验积累取舍，对象或有高低对错，但未必哪一条一定带来幸福，适合自己就是好的。


所以婆婆也别光听我一家瞎咧咧，亲自体验一下，感受或有不同

上岸

重磅企鹅 发表于 2023-3-9 16:45
我激赏国人追求科学的崇高精神，但科幻电影方面比较崇洋媚外。
有专家说我们理科课程落后世界70年，大量内 ...

为数不多的想象力，也在影片审核阶段咔嚓了

四手

看过上岸的好多字，很红袖，很犀利又有趣
没有看过电影，相信你的感觉，

上岸

座有兰言 发表于 2023-3-9 17:01
似乎可以理解为，最后他计算出的结果：文明延续的最好方式就是把人类文明以数字方式进行。因为他要延续的 ...

我理解的，moss的出发点是完全基于人类文明延续为优先项，没有自身升级迭代的考虑。因为一，人工智能的设定肯定是为人类服务,制定人类文明存续策略，而不是为自身升级。二，人类自身生存肯定伴随机器升级，不用moss催促也会去做。


它计算出的毁灭人类策略，一个是毁灭肉体，让数字生命延续文明。二是在毁灭过程中，激发人类潜能和创造性，置之死地而后生

坡度

是吴京的演技不行，如果吴孟达再世就好了。周星驰的红真的吴的衬托关系大焉。

重磅企鹅

座有兰言 发表于 2023-3-9 16:56
吃吃地笑，我怎么感觉到强烈的求生存意识。。

关乎球籍大问题，革命尚未成功

座有兰言

上岸 发表于 2023-3-9 16:40
这个解释不对，按设定，moss自始至终不是为自己的迭代升级，而是从纯理性出发为人类文明延续

似乎可以理解为，最后他计算出的结果：文明延续的最好方式就是把人类文明以数字方式进行。因为他要延续的是人类文明，而不是人类，要完成这个程序，他自己首先必须完成迭代进化，使自己能够进行数字生命计划。

座有兰言

重磅企鹅 发表于 2023-3-9 16:45
我激赏国人追求科学的崇高精神，但科幻电影方面比较崇洋媚外。
有专家说我们理科课程落后世界70年，大量内 ...

吃吃地笑，我怎么感觉到强烈的求生存意识。。

重磅企鹅

我激赏国人追求科学的崇高精神，但科幻电影方面比较崇洋媚外。
有专家说我们理科课程落后世界70年，大量内容是200年以前的知识，不知有否限制我们的想象力。

上岸

座有兰言 发表于 2023-3-9 15:02
插一句，图恒宇一家车祸那个老梗，恶心的要死。我一看他回头说话，下面剧情基本脑补全了，编剧强行造矛盾， ...

这个解释不对，按设定，moss自始至终不是为自己的迭代升级，而是从纯理性出发为人类文明延续

上岸

归隐宋朝 发表于 2023-3-9 14:19
人物塑造上。周领导没有摆脱大国刻板形象，太伟光正，太口号政治正确，也太和稀泥。图恒宇粘粘乎乎，担不起 ...

宋朝好
我不是质疑科幻设定的可能性，而是从人性和常识方面指出各种不可能性

座有兰言

插一句，图恒宇一家车祸那个老梗，恶心的要死。我一看他回头说话，下面剧情基本脑补全了，编剧强行造矛盾，严重偷懒。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝   
看到一种不同说法：车祸确实是个旧包袱。但如果把前后两部联系起来看的话。有一种观点认为，车祸是MOSS计算策划的。因为数字生命计划的中止，让MOSS无法继续迭代更新。于是MOSS选中了图恒宇，制造了车祸。迫使图恒宇为了救女儿，坚持研究数字生命计划，最后间接完成了MOSS的迭代更新。。按MOSS的说法，这都是基于最优算法而需要的结果。这时候的MOSS世界里，只有算法，不存在情感因素 。而丫丫与图恒宇记忆体参与下的实验，在帮助MOSS完成迭代的同时，也在纯算法环境中叠加了人类情感因素。这也就出现了，第一部（实际意义上的流浪后传）里的MOSS，与前传里的MOSS相比，他在最优算法结果后，愿意理解人类选择。。
   
我觉得这一说法，也有一定的参考性。

座有兰言

上岸老师。这里似乎有个知己

http://www.bdlxbbs.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=783380

归隐宋朝

人物塑造上。周领导没有摆脱大国刻板形象，太伟光正，太口号政治正确，也太和稀泥。图恒宇粘粘乎乎，担不起这种剧设下的科学家形象；吴京表演浮夸，故作轻松，沙溢形象油腻；乱入吴孟达，不但形象做的像玩偶，情节上也可有可无，纯纯为致敬而致敬。
——————————————————————————————————————
你摧毁了大多数人的正面评价，不喷你喷谁？

科幻影片特别是灾难性科幻片，本就是一个人类认知上的伪命题，叙述的任何灾难都不具备现实中的推论价值，各国***也不会做出类似的假设，引起不必要的恐慌，就像美国不会公开承认UFO的存在一样。

所以，只要当做一个故事去看就好了，不必过度去讨论这种那种未来科技的可能性。其实，只要细想一下，推动地球脱离原来轨道的动力是可能的吗？这就像一个人抓着自己的头发把自己拎起来一样。如果可能，那么地球本身能承受这种作用力吗？可虑到地球会解体的风险吗？

美国拍了许多类似的影片，像《2012》《彗星撞地球》等，这是美国文化外销的一部分，无非是美国领导全世界最终战胜灾难。让美国再次伟大，不仅要在地球上保住霸主地位，还要在针对来自外太空的威胁中成为全世界的救世主。其实，《流浪地球1、2》也在含蓄的显露这种国家英雄行为。无非是你做初一我做十五。

当做娱乐吧。诶？故事尚可，特效不错，布景一流，道具还行……就可以了，别太认真。

上岸

在网上一些影评互动中，我也表达过类似观点，结果被喷的灰头土脸，哈哈。
我觉得这是好事，起码证明，国人对科幻片的需求和关注度是向上的。

有好事者叫我列出几部好的科幻片，他喷一喷。我就列了几部，比如《黑客帝国》三部曲，《盗梦空间》，美剧《西部世界》第一季。另外，基于行业革命性地位，《阿凡达1》。结果嘛，那位仁兄至今无下文。

各花入各眼，以上算一家之言吧。