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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 说说民主兼再次开导段教授
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说说民主兼再次开导段教授 [复制链接]

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发表于 2023-4-11 15:32 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 阿牧 于 2023-4-11 15:33 编辑

假设国家是一条航行在大海里轮船,我们应该选择一个对航海经验丰富的人做船长还是选择一位可以给我们安排好吃好喝经常开path看起来很有人缘的人来领导?以上是苏格拉底的问题,先提供大家思考。


民主就是凸显个人喜好,契合了人性的自私,看上去很美的一套说词。表面上伟光正,让人无法辩驳,落到实际只有且只能获得一个选举权,无论从理论上还是实际操作看,真正遇到事,做单一决策甚至制定宏大战略的时候民还是民,无法做这个主,也做不了主。可见其并不实际,只是一个赚取认同的口号。


民主被推崇,是基于一个不存在的理想,那就是民智大开,很大一部分人都具有丰富的认知和成熟且正确的判断力。一般民众获得情报和信息的渠道有限,且没有训练有素日积月累的治理高度和经验哪里来的丰富认知和正确判断?


以上都是理论,是好是坏可以从西方实践中窥见一斑:


其一:民主的好处,从心里学说可以增强个体的骄傲,激发自由的灵感和创造力。在上层建筑出现巨大偏差和错误的时候,用投票权给予修正。


其二:民主的坏处,放大自私和人性的狭隘,民主被滥用,稍微不如意就要行驶民主的权力,以至于偏激。比如罢工,堵路,瘫痪民生,引发动荡。由于意见难以统一,各自为政各自有理严重淡化集体意识,比如规划,建设,改革。协调起来冗长无序,掣肘太多丧失行政效率。把意识形态过重地引入社会生活,政治人物明星化,成了信仰和追求,人民被愚弄,以至于歇斯底里相互攻击抹黑,势不两立,人民派别化,造成社会撕裂。政治人物为了选举往往注重眼目下的利益,媚俗讨好人民,捡了芝麻丢了西瓜。比如透支高福利,减税,工作半天休息一年。无法长远发展,后续无以为继。


综上,民主有好有坏,不是理想国。让不好的表现尽量限制,让好的表现得以尽量发挥,既民主却又不得不限制。很不幸的是,虽然我们目前的民主正在进行这方面的努力和尝试,却被大家所无视。


无视的原因大概是中央集权,不能直接投票当家做主。


其实我们一直以来都不是封建国家,而是中央集权,西方历史是封建历史,分封诸侯成立国家,不一会就被其他国家消灭了。四大文明古国现在只剩中华文明其根本原因便是中央集权,才能有强大的军队和物资保证我们没有被外来势力所消灭,得以存在和发展。


民族大义看需要中央集权,个人心里看又渴望民主,那就集权下的人民民主,就如现在,两不耽误。

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92
发表于 2023-4-12 12:14 |只看该作者
跟个帖,啊牧加油啊,六杂之星靠你了,现在六星土著很少很少了。
王者新赛季开始了,我得排位升级去。

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91
发表于 2023-4-12 08:31 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-4-11 23:24
中国的人道灾难又不是没发生过,才过去多少年就健忘了?即便不是人道灾难,个人自由空间被一点点蚕食, ...

个人的自由空间就是应该被蚕食的,个人自由是阻碍社会进步的玩意,不是越多越好,适当控制才是更符合社会发展的。
疫情风控的利弊,不说也罢。
不是所有的真话都都利于培养人性的优点,有些真话不说也好 不听也罢。

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90
发表于 2023-4-12 00:00 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2023-4-12 00:17 编辑
阿牧 发表于 2023-4-11 23:05
希特勒民主选举出来的,有没有防范人道主义灾难?
我没有说民主不好,理想化的民主是好的,但是没法实际 ...

希特勒并不是通过选举当上的德国元首,他在与兴登堡的总统竞选中失败,后来利用兴登堡的儿子,用欺骗手段让兴登堡任命他成了德国总理,再操纵国会纵火案迫使议会将一切权力授与希特勒,兴登堡死后,在军队的支持下,希特勒任命自己为元首,整个过程都和民主选举无关,依选举结果的话,纳粹党甚至只是国会第二大党,根本没有单独组阁的资格

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89
发表于 2023-4-11 23:41 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-4-11 23:39
不敢。我都已把自己被麻子置顶的那个帖子沉底了。我个人安危倒不怕,但要是整个论坛因我而毁,这是我生命 ...

嗯嗯

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88
发表于 2023-4-11 23:39 |只看该作者
阿牧 发表于 2023-4-11 23:37
在黄金把你的民主论一论,我来认真学习一下。

不敢。我都已把自己被麻子置顶的那个帖子沉底了。我个人安危倒不怕,但要是整个论坛因我而毁,这是我生命中不可承受之重。

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87
发表于 2023-4-11 23:37 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-4-11 23:35
真正的民主只有一种,那就是自由主义民主,也称宪政民主。至于英国式还是美国式,不过是其不同的表现形式 ...

在黄金把你的民主论一论,我来认真学习一下。

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86
发表于 2023-4-11 23:35 |只看该作者
阿牧 发表于 2023-4-11 23:32
又走极端了,掰扯不生气嘛。
说的民主是现在存在的美国民主还是英国民主?
还是你的理想国式理论上的民 ...

真正的民主只有一种,那就是自由主义民主,也称宪政民主。至于英国式还是美国式,不过是其不同的表现形式。唯独某些国家的民主,挂的是羊头,卖的是狗肉。

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85
发表于 2023-4-11 23:34 |只看该作者

你也懂?你在哪个国家?叔叔把那个国家批斗下。

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84
发表于 2023-4-11 23:32 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-4-11 23:24
中国的人道灾难又不是没发生过,才过去多少年就健忘了?即便不是人道灾难,个人自由空间被一点点蚕食, ...

又走极端了,掰扯不生气嘛。
说的民主是现在存在的美国民主还是英国民主?
还是你的理想国式理论上的民主,具体点。

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83
发表于 2023-4-11 23:27 |只看该作者

花香咱们走,回黄金去。若有谁来踢黄金的馆子,赶紧告知一声哈。

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82
发表于 2023-4-11 23:24 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
战斗鸡 发表于 2023-4-11 23:24
中国的人道灾难又不是没发生过,才过去多少年就健忘了?即便不是人道灾难,个人自由空间被一点点蚕食,不 ...

!!!

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81
发表于 2023-4-11 23:24 |只看该作者
有花 发表于 2023-4-11 23:19
不尊重现实,尊重空想?没有依据的空想灾难


中国的人道灾难又不是没发生过,才过去多少年就健忘了?即便不是人道灾难,个人自由空间被一点点蚕食,不就摆在你眼前的事吗?疫情管控没过去多久吧?现如今论坛上还有多少人敢说真话?你又能看到听到多少来自不同于墙内的新闻报导和媒体声音?任何哪怕稍有点智商的人都看得明明白白,唯独你和你们看不懂,至今仍然在为砖制辩护叫好,还什么砖制民主各有利弊。既然如此,毛时代和如今的北朝鲜岂不更好?

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80
发表于 2023-4-11 23:19 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-4-11 23:13
没说现在有人道灾难,而是这样坚持拒斥民主一路走下去的话,那么人道灾难就是一把悬在每个人头顶上的达摩 ...

不尊重现实,尊重空想?没有依据的空想灾难

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79
发表于 2023-4-11 23:15 |只看该作者
算了不说了,说再多也是对牛弹琴,还是喝酒去最爽快/

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78
发表于 2023-4-11 23:14 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
战斗鸡 发表于 2023-4-11 22:56
关天据说永垂不朽了,整个简中网络论坛,基本都没了。区区六星又算得了什么?寿终正寝也是早晚的事。这就是 ...

一句顶亿亿句!



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77
发表于 2023-4-11 23:14 |只看该作者
阿牧 发表于 2023-4-11 23:05
希特勒民主选举出来的,有没有防范人道主义灾难?
我没有说民主不好,理想化的民主是好的,但是没法实际 ...

希特勒民主选出来的没错,但他酿成的人道灾难是因为破坏了民主,而不是民主一手造成的。这么简单的道理还用多说?

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76
发表于 2023-4-11 23:13 |只看该作者
有花 发表于 2023-4-11 23:04
现在中国有人道灾难?需要你说的民主消除灾难?

没说现在有人道灾难,而是这样坚持拒斥民主一路走下去的话,那么人道灾难就是一把悬在每个人头顶上的达摩克利剑懂吗?真懒得跟你这种人多废话!

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75
发表于 2023-4-11 23:11 |只看该作者
楼主说,“民主被推崇,是基于一个不存在的理想,那就是民智大开,很大一部分人都具有丰富的认知和成熟且正确的判断力。”首先这是连最起码的古典大众直接民主跟现代间接民主都没区分清楚,然后就混淆在一起来回穿越。其次,看楼主言下之意,其实他自己同样预设了砖制政体在台上的个个都英明神武的哲人王似的。也不觉自相矛盾。

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74
发表于 2023-4-11 23:09 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-4-11 23:03
黄金板块现在有刘装主、蛇精月、思想者这些人在,也都快成垃圾场了。我一个人也无力回天。

蛇精月是谁啊?

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73
发表于 2023-4-11 23:06 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-4-11 23:04
堂堂中华,泱泱大国,培养出来的竟是无数这种愚昧透顶的脑子。

这些人都得享有你推广的民主不是

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72
发表于 2023-4-11 23:05 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-4-11 22:57
像楼主这种错误百出的帖子,想拍都懒得提不起兴趣。

希特勒民主选举出来的,有没有防范人道主义灾难?
我没有说民主不好,理想化的民主是好的,但是没法实际做到。

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71
发表于 2023-4-11 23:05 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-4-11 23:03
黄金板块现在有刘装主、蛇精月、思想者这些人在,也都快成垃圾场了。我一个人也无力回天。

发起一场民主驱逐运动呗

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70
发表于 2023-4-11 23:04 |只看该作者
堂堂中华,泱泱大国,培养出来的竟是无数这种愚昧透顶的脑子。

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69
发表于 2023-4-11 23:04 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2023-4-11 22:53
这么奇葩的脑子,实在忍不住上来回一句:朝鲜制度最有效制约腐败了,你去不去?毛时代最有效制约腐败了, ...

现在中国有人道灾难?需要你说的民主消除灾难?

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68
发表于 2023-4-11 23:03 |只看该作者
黄金板块现在有刘装主、蛇精月、思想者这些人在,也都快成垃圾场了。我一个人也无力回天。

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67
发表于 2023-4-11 23:01 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 论金 于 2023-4-11 23:02 编辑
战斗鸡 发表于 2023-4-11 22:53
这么奇葩的脑子,实在忍不住上来回一句:朝鲜制度最有效制约腐败了,你去不去?毛时代最有效制约腐败了, ...


你不过只是个死脑筋。
类似那种恋爱脑,不给恋爱就觅死觅活。
否定一个国家的历史性和现实性,空谈这个民主那个民主,你民主个p,别说十几亿人口的中国,二三十号人的六星,揍你一头包的都大把人在。

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66
发表于 2023-4-11 22:58 |只看该作者
又不是在黄金那边砸场子。乐得清静些。

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65
发表于 2023-4-11 22:57 |只看该作者
像楼主这种错误百出的帖子,想拍都懒得提不起兴趣。

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64
发表于 2023-4-11 22:56 |只看该作者
关天据说永垂不朽了,整个简中网络论坛,基本都没了。区区六星又算得了什么?寿终正寝也是早晚的事。这就是你们喜欢的很愿意为之辨护的非民主的政治,也算求仁得仁吧。

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63
发表于 2023-4-11 22:53 |只看该作者
有花 发表于 2023-4-11 21:56
民主,就一幌子,无论集权还是分权,都得挂上这幌子。
道路说的也对,无论集权还是分权,都是精英治国。
...

这么奇葩的脑子,实在忍不住上来回一句:朝鲜制度最有效制约腐败了,你去不去?毛时代最有效制约腐败了,你说好不好?
都跟你们讲多少遍了?民主的宗旨在于保障公民个***利,保障公民个***利。无论分权制衡还是轮流竞选,目的都是防范因权力过度集中而重演二十世纪那些数不胜数的人道灾难。听不懂吗?

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