一大早上被常识打败了

知音

常识是：法律、法规、标准、规范有规定的，按规定执行。没有规定的等于不要求。


一大早接到企业的求救电话，巡查组去他们那检查了，让他们的一个库房配置人员值班，问我能不能找到这个库房不需要人员值班的依据。


这可难倒我了，我只是找不到让这个库房配置值班人员的依据，更找不到这个库房不需要人员值班的依据。


如果不能提供这个库房不需要人员值班的依据，那么人家让他配值班人员有没有毛病？


辩论高手这么多，这个案例可以辩一辩吗？

远去的烟云

知音 发表于 2023-7-8 12:17
谁敢这么要求呢，要说让他们提供依据，他们可能会因为别的事罚死你。

  这是题眼。可以要求，以后还混不？

远去的烟云

诗意天涯 发表于 2023-7-8 12:15
巡查组执法当然首先要依法，先让他们提供要求值班的依据啦

  和大理寺一样，得让巡查执行出示依据！

绝对不主流

知音 发表于 2023-7-8 22:51
这个有价值。
应急值班，是指应急办公室有24小时值班人员。

危化品库有安全管理六必须，但都是安全设施要求
危化品库不允许住人，所以采取应急办公室24小时值班

公理力

某些下位规章制度和标准等，可以比上位相应的规定更严格。例如，某项产品标准，厂家自己的标准一般都比国家规范还要严格。

不清楚你说的这个巡查组是什么来头。存在一种可能性，下级机构对库房的管理制定了比现有法规更严格的规定，也就是层层加码。你查现有法规就可能差不到。

知音

看热闹不嫌事大 发表于 2023-7-8 22:36
第十四条　下列单位应当建立应急值班制度，配备应急值班人员：

（一）县级以上人民***及其负有安全生产 ...

这个有价值。
应急值班，是指应急办公室有24小时值班人员。

绝对不主流

看热闹不嫌事大 发表于 2023-7-8 22:36
第十四条　下列单位应当建立应急值班制度，配备应急值班人员：

（一）县级以上人民***及其负有安全生产 ...

仓库装了危化品恐怕别硬犟，天津的事故还心有余悸呢

看热闹不嫌事大

第十四条　下列单位应当建立应急值班制度，配备应急值班人员：

（一）县级以上人民***及其负有安全生产监督管理职责的部门；

（二）危险物品的生产、经营、储存、运输单位以及矿山、金属冶炼、城市轨道交通运营、建筑施工单位；

（三）应急救援队伍。

规模较大、危险性较高的易燃易爆物品、危险化学品等危险物品的生产、经营、储存、运输单位应当成立应急处置技术组，实行24小时应急值班。


生产安全事故应急条例

网上的，不知道真假。

知音

绝对不主流 发表于 2023-7-8 21:31
军火库，银行金库，应急保障物资仓库等特殊仓库，国家有专门的管理规定，所以这取决于仓库里装的是什么

工贸企业是我危险化学品库，是没有规定要求有人值班的，就是要有专人管理即可。

绝对不主流

知音 发表于 2023-7-8 21:08
你就跟那个巡查组的人一样，觉得仓库法律上要求必须二十四小时有人值班，实际上没有法律法规规定。

军火库，银行金库，应急保障物资仓库等特殊仓库，国家有专门的管理规定，所以这取决于仓库里装的是什么

知音

绝对不主流 发表于 2023-7-8 20:54
有值班制度怎么会没人值班？
有些仓库法律上要求必须二十四小时有人值班，三班连续作业的企业，重点物资 ...

你就跟那个巡查组的人一样，觉得仓库法律上要求必须二十四小时有人值班，实际上没有法律法规规定。

知音

绝对不主流 发表于 2023-7-8 20:54
有值班制度怎么会没人值班？
有些仓库法律上要求必须二十四小时有人值班，三班连续作业的企业，重点物资 ...

哪些仓库“法律上要求必须二十四小时有人值班”，依据？

小红袄

知音 发表于 2023-7-8 20:56
库房管理员是有的，我给企业建议别跟巡查组硬顶，就说已安排了库房管理员值班。

正解。。
没必要的，搞那么较真遭罪的还是企业。。
汇报的时候，把库房管理员岗位值班职责以及人员值班名单排班上墙即可。

知音

小红袄 发表于 2023-7-8 20:51
这坛子好多悬浮人士，不大了解世间冷暖，
既然提了，面子要给吧，搞个兼职岗位能成么？

库房管理员是有的，我给企业建议别跟巡查组硬顶，就说已安排了库房管理员值班。

绝对不主流

知音 发表于 2023-7-8 20:40
你这人怎么就说不到点子上呢？

必须有专人管，还要有值班制度，这些都有，人家就是让他们安排一个 ...

有值班制度怎么会没人值班？
有些仓库法律上要求必须二十四小时有人值班，三班连续作业的企业，重点物资仓库等，该企业的仓库是不是这种情况？

小红袄

知音 发表于 2023-7-8 20:41
是的，有监控、有火焰检测、有泄漏探测，这些手段，监控室有人值班就行了，现场不需要值班。

这坛子好多悬浮人士，不大了解世间冷暖，
既然提了，面子要给吧，搞个兼职岗位能成么？

刘庄主

知音 发表于 2023-7-8 20:40
你这人怎么就说不到点子上呢？

必须有专人管，还要有值班制度，这些都有，人家就是让他们安排一个 ...

天下库房多了，一个食堂就有几个。

知音

小红袄 发表于 2023-7-8 20:36
增加个探头能成不

是的，有监控、有火焰检测、有泄漏探测，这些手段，监控室有人值班就行了，现场不需要值班。

知音

绝对不主流 发表于 2023-7-8 13:40
法律要求库房安全防火责任人要制定值班管理规定，必须有专人管，还要有值班制度

你这人怎么就说不到点子上呢？

必须有专人管，还要有值班制度，这些都有，人家就是让他们安排一个人在那里值班。

小红袄

增加个探头能成不

绝对不主流

中国怎么可能没有关于仓库的管理规定，那是各地消防部门眼睛盯得紧紧的地方，事故多发地带

绝对不主流

知音 发表于 2023-7-8 13:34
是要求有专人管理，不是要求有人值班

法律要求库房安全防火责任人要制定值班管理规定，必须有专人管，还要有值班制度

闹热

知音 发表于 2023-7-8 12:17
谁敢这么要求呢，要说让他们提供依据，他们可能会因为别的事罚死你。

哈哈……一句话真相了，那还扯别的干吗

知音

绝对不主流 发表于 2023-7-8 12:58
中华人民共和国应急管理部《仓库防火安全管理规则》第二章第七条第二项，仓库安全防火负责人要“ 组织制定 ...

是要求有专人管理，不是要求有人值班

知音

浅浅珍珠蓝 发表于 2023-7-8 12:59
按理说库房是要有人管的，不过楼主和那个企业都说找不到相关规定，或许这个库房特别？

有人管，不用设24小时值班人员

诗意天涯

知音 发表于 2023-7-8 12:35
只要找不到就是没有，--------这个不知道能不能成立

你找不到肯定不代表没有，得想法让他们知道找不到

绝对不主流

浅浅珍珠蓝 发表于 2023-7-8 12:59
按理说库房是要有人管的，不过楼主和那个企业都说找不到相关规定，或许这个库房特别？

第四条 本规则适用于国家、集体和个体经营的储存物品的各类仓库、堆栈、货场。

浅浅珍珠蓝

按理说库房是要有人管的，不过楼主和那个企业都说找不到相关规定，或许这个库房特别？

绝对不主流

中华人民共和国应急管理部《仓库防火安全管理规则》第二章第七条第二项，仓库安全防火负责人要“ 组织制定电源、火源、易燃易爆物品的安全管理和值班巡逻等制度，落实逐级防火责任制和岗位防火责任制；”

绝对不主流

库房必须有安全防火责任人，必须制定安全管理值班巡逻制度，这是国家法律规定，特殊库房比如军工炸药化学物品库还另有更严格的规定