切换到宽版
北斗六星!·百事通·查看新帖·设为首页·手机版

北斗六星网

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
北斗六星网 六星时事 六星杂谈 继续纠偏:专业人士谈刀郎与他的《罗刹海市》
查看: 1776|回复: 56
打印 上一主题 下一主题

继续纠偏:专业人士谈刀郎与他的《罗刹海市》 [复制链接]

跳转到指定楼层
主楼
发表于 2023-7-30 22:09 |只看该作者 |正序浏览 |
搜索本主题
本帖最后由 公理力 于 2023-7-31 10:40 编辑

继续纠偏:专业人士谈刀郎与他的《罗刹海市》

文:公理力


眼下,《罗刹海市》火得一塌糊涂。据云,都火到洋鬼子地界儿了!
一个有趣的现象是,这把火也烧昏了太多刀郎粉丝、“钢丝们的头。在公某看来,降降温是必要的。

确切地说,本帖泼冷水性质的所谓“纠偏,不是来自本人,而是音乐专业人士的洞见。

第一位是这样表述的(大意):

外行听众不了解和声学,也就觉察不到,除了歌曲本身,后期的编曲,包括配器等都很重要。​

不否认刀郎的演唱,包括歌曲本身的创作,都值得肯定。但是,他的编曲水平就没法恭维。这首《罗刹海市》的编曲还算好一些,之前的大部分编曲也就是入门级的,有些甚至是demo(演示小样)级的,达不到正式出版发行的行业标准!

唯一的例外是李宗盛帮他制作的那张专辑,那是李请了著名编曲人捉刀编曲。

这位专业人士最后给刀郎提了个中肯建议:希望从下一曲开始,请专门的编曲人为他的创作编曲。

说到这里,想起有人还在扯刀郎是什么中国流行乐“教父级人物”,就只能是十足的笑话了,更别提什么“划时代大师”。专业人士也说得很清楚,刀郎在创作上,与台湾的罗大佑和内地的刘欢都差太远,根本没法比。

第二位则重点分析了《罗刹海市》的节拍问题:

说这首歌是7/8拍的,或者说伴奏是7/8拍,演唱是4/4拍,都不完全对。这首歌之所以不容易找到拍子,原因在于其中有很多非常复杂的变拍子!

由于节拍上运用了减板、增值、合头、合尾等手法,节拍也就不那么规则。更麻烦的是,鼓点也不是正常套路,地鼓出现在7/8拍的第3和第7拍上,非常有迷惑性。听众就更难找到节奏了!


《罗刹海市》节拍示意图

这位专业人士还提到《山歌寥哉》专辑中其它歌曲的节拍问题。刀郎在该专辑中将7拍、5拍这些奇数拍做了很多变化,该专辑的重要理念之一,应该就是尝试用奇数拍来做音乐。

另外,这位乐评人也认同,这首歌的编曲,包括音色方面,确实有些过时,不时尚。但从整张专辑看,这种所谓的“土”,应该是刀郎追求自己风格的反映,运用了很多民间音乐就很说明问题。而刀郎这张专辑呈现出来的东西,让他得出一个总的结论是,刀郎尚未找到自己成熟的创作手法。

有人还在死犟:《罗刹海市》是摇滚乐!

任何专业人士谈到摇滚乐的基本特征时,都会首先强调其最大特征:摇滚乐节奏非常鲜明,律动感特别强烈。这个特色是通过大量的切分音和低音来表达,主要靠电吉他(包括失真效果)​、贝斯和鼓的节奏等乐器来实现。

《罗刹海市》在这一点上就根本不符合。不能说该神曲缺乏节奏感,也不能说没有摇滚元素,但是,由于其节拍上刻意追求的复杂变化,事实上是一种让人很难抓住的节奏,也就很难让听众随之律动起来。仅凭这一点,就失去了摇滚乐应有的基本特征。

OVER
附件: 您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册
分享到: QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友
分享分享0 收藏收藏0 顶0 踩0

57
发表于 2023-8-1 00:04 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-7-31 21:46
一个杠精的真实展览

口水鸡教授

使用道具 举报

56
发表于 2023-7-31 23:34 来自手机 |只看该作者
知音 发表于 2023-7-31 22:11
那他还在乎那英干啥,没必要的

他们曾经逼得刀郎连演唱会都开不下去—-他们的歌迷会买票起哄

使用道具 举报

55
发表于 2023-7-31 22:11 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-7-31 11:26
罗大佑李宗盛谭校长李双江刘德华等等业内人士都公开称赞过刀郎,远比批评他的人更多


那他还在乎那英干啥,没必要的

使用道具 举报

54
发表于 2023-7-31 21:48 |只看该作者
知音 发表于 2023-7-31 11:20
想要得到专业人士的肯定,那几乎是不可能的。
唱出自己的风格就行。

中国不缺好歌手,缺的是好的原创。

刀郎是一位创作型歌手,这点值得尊敬。

使用道具 举报

53
发表于 2023-7-31 21:46 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-7-31 11:21
是我提的让你“说专业人士的原话”你不敢回答
倒打一耙的假瞎子,你那问题有啥不好回答的,《罗刹海市》 ...

一个杠精的真实展览

使用道具 举报

52
发表于 2023-7-31 11:26 来自手机 |只看该作者
知音 发表于 2023-7-31 11:20
想要得到专业人士的肯定,那几乎是不可能的。
唱出自己的风格就行。

罗大佑李宗盛谭校长李双江刘德华等等业内人士都公开称赞过刀郎,远比批评他的人更多

使用道具 举报

51
发表于 2023-7-31 11:21 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-7-31 11:14
你连上面那个简单问题都不敢回答,足以暴露你的理屈词穷,不得已又来玩儿这种转移话题的拙劣戏法

是我提的让你“说专业人士的原话”你不敢回答
倒打一耙的假瞎子,你那问题有啥不好回答的,《罗刹海市》是一首慢摇滚,这是你压根不懂的话题

使用道具 举报

50
发表于 2023-7-31 11:20 |只看该作者

想要得到专业人士的肯定,那几乎是不可能的。
唱出自己的风格就行。

使用道具 举报

49
发表于 2023-7-31 11:14 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-7-31 11:06
我是在拆穿你的画皮,公教授,你有权对此保持沉默

你连上面那个简单问题都不敢回答,足以暴露你的理屈词穷,不得已又来玩儿这种转移话题的拙劣戏法

使用道具 举报

48
发表于 2023-7-31 11:06 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-7-31 11:05
懒得理会你这些无理取闹的废话

我是在拆穿你的画皮,公教授,你有权对此保持沉默

使用道具 举报

47
发表于 2023-7-31 11:05 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-7-31 10:55
说他们的原话,别说你自己的理解
你楼文其实更像是你自己在假扮专业人士

懒得理会你这些无理取闹的废话

使用道具 举报

46
发表于 2023-7-31 10:57 来自手机 |只看该作者
少整点假瞎子事儿吧

使用道具 举报

45
发表于 2023-7-31 10:55 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-7-31 10:52
这几乎就是他们的原话,只是太啰嗦、重复的部分,做了归纳,没有任何一句超出他们的原意。

重点是,看 ...

说他们的原话,别说你自己的理解
你楼文其实更像是你自己在假扮专业人士

使用道具 举报

44
发表于 2023-7-31 10:52 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-7-31 10:39
你转一下你楼文所说“专业人士”的原话吧
嘲讽你没什么意思,嘲讽一下你认为的“专业人士”

这几乎就是他们的原话,只是太啰嗦、重复的部分,做了归纳,没有任何一句超出他们的原意。

重点是,看看整张专辑,刀郎探索性地拥抱民间音乐的中国风创作努力,你好意思梗着脖子说,刀郎这是写摇滚乐吗?你觉得刀郎会同意你的归类吗?

使用道具 举报

43
发表于 2023-7-31 10:39 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-7-31 10:37
就问你一个问题:现在还好意思死犟说,这首神曲是摇滚吗?

你转一下你楼文所说“专业人士”的原话吧
嘲讽你没什么意思,嘲讽一下你认为的“专业人士”

使用道具 举报

42
发表于 2023-7-31 10:37 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2023-7-31 06:41
从哪抄的乱七八糟的东西,最后一句属于没抄完么?

就问你一个问题:现在还好意思死犟说,这首神曲是摇滚吗?

使用道具 举报

41
发表于 2023-7-31 09:37 |只看该作者
河海森林 发表于 2023-7-31 09:28
现在还谈不上教父级,看未来发展吧,看他今后怎么走下去,要是光凭着一张专辑就教父级太牵强。

嗯,远不到下结论的时候

使用道具 举报

40
发表于 2023-7-31 09:34 |只看该作者

刀郎和他的团队最明智的一个决定是,对当下的一切不做任何具体回应。

使用道具 举报

39
发表于 2023-7-31 09:28 |只看该作者
现在还谈不上教父级,看未来发展吧,看他今后怎么走下去,要是光凭着一张专辑就教父级太牵强。

使用道具 举报

38
发表于 2023-7-31 09:25 |只看该作者
公理力 发表于 2023-7-31 08:56
他在尝试新的创作路子,这点值得肯定,但也没理由如某些人吹捧的那么高。

值得。

使用道具 举报

37
发表于 2023-7-31 08:56 |只看该作者
金牌打手 发表于 2023-7-31 00:49
刀郎的配器还带有一点老式的摇滚风。
但是腔调已经不是半壁江山们能追的着的。

他在尝试新的创作路子,这点值得肯定,但也没理由如某些人吹捧的那么高。

使用道具 举报

36
发表于 2023-7-31 06:41 来自手机 |只看该作者
从哪抄的乱七八糟的东西,最后一句属于没抄完么?

使用道具 举报

35
发表于 2023-7-31 00:49 |只看该作者
刀郎的配器还带有一点老式的摇滚风。
但是腔调已经不是半壁江山们能追的着的。

使用道具 举报

34
发表于 2023-7-31 00:06 |只看该作者
本帖最后由 遇见未来 于 2023-7-31 00:09 编辑
公理力 发表于 2023-7-31 00:01
这首歌词有些过分了,但很多人上头,也正是因为歌词

娱乐圈在反击战。折射了这个世界很多人遭遇的愤愤不平的出口。全都涌现出来了!这也需要出口吧。人毕竟需要宣泄排解。

说什么文明人都是伪装的面具。面具之下!大家都差不多,哈哈。无论是国王还是流浪汉还是平民,巨星!

使用道具 举报

33
发表于 2023-7-31 00:05 |只看该作者
湘女妃儿 发表于 2023-7-31 00:01
中年男人应该有共鸣吧。
毕竟人生都是历尽沧桑走过来的。

呵呵,这大概是每个女人的理想吧,男人就现实得多——主要是面对和扛起的东西太多

使用道具 举报

32
发表于 2023-7-31 00:01 来自手机 |只看该作者
公理力 发表于 2023-7-30 23:46
其实,韩红在《我是歌手》节目中也唱过这首歌

中年男人应该有共鸣吧。
毕竟人生都是历尽沧桑走过来的。

我还是喜欢听他唱情歌,我喜欢人生的每一个阶段都充满了爱。

使用道具 举报

31
发表于 2023-7-31 00:01 |只看该作者
遇见未来 发表于 2023-7-30 23:56
那英惨遭200万恶评,质疑。哈哈。这下失眠吧。每夜每夜。一句“那又鸟”,直接干翻车。可见语言这东西多厉 ...

这首歌词有些过分了,但很多人上头,也正是因为歌词

使用道具 举报

30
发表于 2023-7-30 23:56 |只看该作者
本帖最后由 遇见未来 于 2023-7-30 23:58 编辑

那英惨遭200万恶评,质疑。哈哈。这下失眠吧。每夜每夜。一句“那又鸟”,直接干翻车。可见语言这东西多厉害。杀人诛心不留痕啊。

这两天的批判大潮,席卷网络,尘沙泛滥。也体现了人们憋了很久,需要释放一下。

使用道具 举报

29
发表于 2023-7-30 23:48 |只看该作者
湘女妃儿 发表于 2023-7-30 23:46
李宗盛是音乐鬼才
但在感情上不赞赏,为林忆莲抛妻弃子,值得吗?

最后,跟林也没天长地久,这种事儿没法说

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

北斗六星文学网所有文字仅代表作者个人言论,本站不对其内容承负任何责任。

Copyright ©2011 bdlxbbs.cn All Right Reserved.  Powered by Discuz! 

本站信息均由会员发表,不代表本网站立场,如侵犯了您的权利请发帖投诉   

平平安安
TOP
返回顶部