螳螂捕蝉黄雀在后

闹热

全球治理失败后，世界多极化的趋势正在逐渐形成。凡是有点追求的大国，都开始琢磨多极世界的大棋。但大棋后面还有更大的棋，就像咱们古人说的：螳螂捕蝉黄雀在后。比如俄乌冲突的爆发，实际是美俄在下大棋。美国的目标主要有三个：1、收割欧洲，强化控制；2、拖垮俄罗斯；3、实现对中国的战略包围。这三个目标在开战之初都在按部就班推进，可老拜没想到，本以为能快速解决的俄罗斯，如今却成了烫手山芋。照这个趋势发展下去，前期的收益会逐渐贬值，甚至被后面的不确定性吞没。

大棋并非随便就能玩好的，否则就不符合风险与利益成正比的原则，目前看至少有两点让老拜头疼：1、冲突延长，乌克兰先不说，美西还要坚持多久（波兰已经宣布停止向乌克兰提供武器）2、无法快速解决俄罗斯，意味着中国有更充分的时间准备。毕竟中美竞争，中国是追赶一方，时间很重要。如果美国长时间陷在俄乌冲突中，不仅消耗自己，同时也让整个西方阵营信心受挫。所以老仙说“全球治理失败”，这是有所指的。拜登也明白，但又没办法快速搞定俄罗斯。为了抢时间，只能双管齐下，一边跟俄罗斯干一边抓紧在中国周边布局。

不过，既然美西联手都搞不定俄罗斯，那随着中国军力的增强以及全产业链的升级，再想搞中国恐怕难上加难，甚至成为不可承受之重。换言之，搞来搞去美国没准更快的失去第一大国地位。俄乌冲突，大帝虽然也捧着乌克兰这个烫手山芋，但美国单极世界的瓦解也是自己按下的快进键。有人说：还不确定吧？但问题是折腾半天折腾个不确定值吗？而且对一般小民来说其实早就确定了：如果战争外溢，倒霉的是小民；如果就这样打下去，世界经济下行，倒霉的还是小民。小民管不了这乱糟糟的世界，只是希望牛人们别总是把大棋下成臭棋。

总的来说，目前的国际准则还很脆弱，缺乏执行力，就算世界大多数国家通过决议也没用，最后还得靠枪杆子说话。而核时代又不敢真打，只能瞻前顾后、磨磨唧唧。结果就是，靠公理解决不了问题；靠拳头也不行，那还能咋办？毕竟将来世界仍要长期面对这种局面，大棋有什么切实可行的解决方案吗？别指望靠嘴炮能喷死一个核大国。

河海森林

现在长江军机处就靠热闹班副参谋长苦撑了

论金

论金 发表于 2023-9-23 14:52
不太认同。二战期间，英法联军，还没和德国开打，德国和苏联也没签订互不侵犯协议。英法没有找苏联对付德 ...

德国打下法国，恨不得马上转过头去打苏联。
那份协议只是德国稳住苏联的一个阴谋。

论金

南天牧云 发表于 2023-9-23 14:22
如果中国一开始就和国际社会一起来制裁俄罗斯，才有可能分到肢解红利，现行政策只会鸡飞蛋打两面不是人

一开始这么操作，我估计中国会输个精光。
把中国定位战略对手的是美国，中国才是美国最主要的对手，俄美斗争，中国跟随美国制裁俄罗斯，并不会得到美方的半点好处，反而在自己的大北方惹了一个大炸弹。
逼急了俄罗斯把核弹随便扔。惨的还是中国。
俄乌战争，西方要赢了俄罗斯，北约必须亲自出兵的，靠乌克兰，俄罗斯解体不了。
如果俄罗斯自我解体，中国再跳出去要地，是有得谈的。

论金

南天牧云 发表于 2023-9-23 14:26
所谓种族原因，宗教法统原因等等都是扯淡，最真实的原因就是地缘政治的最大利益，这叫现实政治和现实利益 ...

不太认同。二战期间，英法联军，还没和德国开打，德国和苏联也没签订互不侵犯协议。英法没有找苏联对付德国。德国也很讨厌苏联，但为了稳住东边战线，捏着鼻子和苏联签了协议。转头再去打法国。
作者解释说，英法极度讨厌苏联，所以不找苏联。德国也讨厌苏联，但为了西线战事，找了苏联。
这个历史说明，如果是为了地缘政治利益最大化，英法应该和德国争取苏联，牵制德国的东面，德国就不敢打西边了。

南天牧云

论金 发表于 2023-9-23 14:21
没看懂。
我了解到的信息，俄罗斯是不被西方接受的，而俄罗斯一直努力融入西方，几百年来就没成功过，总 ...

所谓种族原因，宗教法统原因等等都是扯淡，最真实的原因就是地缘政治的最大利益，这叫现实政治和现实利益
有些书，茶余饭后读读而已，别当真

南天牧云

论金 发表于 2023-9-23 12:03
要回远东的土地比较合理，外加外蒙古。中国成为领土最大的国家。

如果中国一开始就和国际社会一起来制裁俄罗斯，才有可能分到肢解红利，现行政策只会鸡飞蛋打两面不是人

论金

南天牧云 发表于 2023-9-23 14:15
国家联盟或条约组织，不是基于民众的喜恶心理，是出于地缘政治的最大利益的考量

没看懂。
我了解到的信息，俄罗斯是不被西方接受的，而俄罗斯一直努力融入西方，几百年来就没成功过，总是被西方人揍，而西方人揍俄罗斯的原因居然也是害怕俄罗斯。
另外有个说法，西方人不接受俄罗斯，是因为俄罗斯人身上留着蒙古人的血，不是纯种白人。

南天牧云

论金 发表于 2023-9-23 14:03
这也不是我个人的判断。这些信息也是看书得来的。看二战史，英国人写的，英国法国都讨厌俄罗斯。德国也讨 ...

国家联盟或条约组织，不是基于民众的喜恶心理，是出于地缘政治的最大利益的考量

论金

南天牧云 发表于 2023-9-23 12:12
西方讨厌俄罗斯几百年了。
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这恐怕是你一厢情愿的判断吧

这也不是我个人的判断。这些信息也是看书得来的。看二战史，英国人写的，英国法国都讨厌俄罗斯。德国也讨厌俄罗斯。更别说美国了。
历史上就是这样。近代也是这样。近一百年，西方就没人喜欢过苏联和俄罗斯。
苏联解体后一直想融入西方，西方并不接受。

闹热

道路 发表于 2023-9-23 12:15
所谓债务危机不是真正的危机。主要是因为其有庞大的资产背书

你的意思把资产卖了还债？

闹热

南天牧云 发表于 2023-9-23 12:12
西方讨厌俄罗斯几百年了。
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这恐怕是你一厢情愿的判断吧

还得看战场上的变化，如果乌克兰能夺回巴赫穆特或逼近克里米亚，那俄内部可能会发生混乱

论金

呼啸的老鹰 发表于 2023-9-23 12:25
中国梦，哈哈哈

中国可能才是黄雀。

呼啸的老鹰

论金 发表于 2023-9-23 12:03
要回远东的土地比较合理，外加外蒙古。中国成为领土最大的国家。

中国梦，哈哈哈

闹热

道路 发表于 2023-9-23 12:14
我认为美国自动分裂是几乎不可能的事。

吃饭啦

道路

所谓债务危机不是真正的危机。主要是因为其有庞大的资产背书

闹热

论金 发表于 2023-9-23 12:09
在西方肢解俄罗斯的前提下。分赃啊。

现在这样慢慢打对中国挺好，真到肢解估计对中国不利。因为肢解要以胜利一方为主体，简单说就是谁打下来的

道路

我认为美国自动分裂是几乎不可能的事。

道路

俄分裂对我们非常不利，但是要有应急预案。是下下策

南天牧云

西方讨厌俄罗斯几百年了。
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这恐怕是你一厢情愿的判断吧
欧洲人除了十字军东征外，历史上各国打成了一锅粥，更别提两次世界大战了，他们之间互相讨厌互相防范，才不仅仅对俄罗斯，沙皇和德皇英王都是表亲，，，前些年俄加入北约的提议，目的是让北约实际消亡，而且普京这个强人一直在实际执掌权力，美国当然不会干。另一方面，西方阵营不希望看到一个体量巨大的俄罗斯加入其中，这样会让传统强国丧失地位。今天的情况不同以往，俄罗斯国力军力被消耗殆尽，还有可能被进一步裂解，这个时候美国也可以逼迫俄罗斯单方面裁减核武器，，，，一切皆有可能

闹热

道路 发表于 2023-9-23 12:05
欧洲的失败主要拜美国所赐

也不完全是。欧洲那么多小国捏一块，没有美国，德国扫一次，前苏和俄罗斯也能扫一次，还没准啥样呢。要不罗马帝国吧

道路

论金 发表于 2023-9-23 12:09
在西方肢解俄罗斯的前提下。分赃啊。

这个不能明说，而且是下策。不得已为之

论金

闹热 发表于 2023-9-23 12:08
不能强制，就像俄罗斯想拿回乌东四州，动武看似很快，但噎住了后患无穷

在西方肢解俄罗斯的前提下。分赃啊。

闹热

论金 发表于 2023-9-23 12:03
要回远东的土地比较合理，外加外蒙古。中国成为领土最大的国家。

不能强制，就像俄罗斯想拿回乌东四州，动武看似很快，但噎住了后患无穷

道路

欧洲的失败主要拜美国所赐

闹热

道路 发表于 2023-9-23 12:03
中国崛起有美国的因素，并不是全部自身的因素。

这还用说？

论金

闹热 发表于 2023-9-23 11:59
肢解那就是大变天了，先考虑未肢解前的联合开发啥的

要回远东的土地比较合理，外加外蒙古。中国成为领土最大的国家。

道路

中国崛起有美国的因素，并不是全部自身的因素。

闹热

道路 发表于 2023-9-23 12:00
也没有证据证明，儒家学说是最先进的管理文化

不能离开时代谈文化的作用，儒家是农业时代的东西，肯定有很多过时的

闹热

道路 发表于 2023-9-23 11:56
科学技术主要在工业基础与智力两个方面。印度登月成功，说明其有成为一极的潜力

嗯，花花三哥这块不容小觑。不知老仙还能执政多久