仲尼的自由观

徐公孰

孟子曰：“仲尼之徒，无道齐桓晋文之事者……”

荀子曰：“仲尼之门人，五尺之童，言羞称五伯。”

有些事情能不言
有些人物能不言

这就是自由

共勉
自勉

徐公孰

薄荷味 发表于 2023-10-10 05:35
亲，你来过孔子的故乡么？莫名又想去看看了，就是地方太大了，跑断腿。

曲阜去过不少次
每次住 阙里宾馆
阙里宾馆东面有一家炒栗子店~

薄荷味

亲，你来过孔子的故乡么？莫名又想去看看了，就是地方太大了，跑断腿。

薄荷味

有些事情能不言
有些人物能不言

这就是自由
我看看，自由。

榆园书话

但是，没看出这两句话跟“自由”有啥关系。

榆园书话

论金 发表于 2023-10-8 07:49
没写完荀子曰的出处

荀子那段话的意思是说：孔子的门徒，哪怕五尺高的儿童，都以提起春秋五霸为羞耻。 荀子的想法跟孟子一样，认为（以齐桓公为代表的）春秋五霸，没有什么值得称道的。
五伯，指春秋时期的五个霸主。春秋五霸其实是春秋五伯，伯，诸侯长。西周灭亡后，周幽王太子姬宜臼在诸侯扶持下，重新建国称王，史称东周。姬宜臼就是周平王。周平王从一开始就失去了话语权，王室衰微，天下诸侯互相争战，齐桓公率先在诸侯征战中胜出，吞并了三十多个小国，周天子顺水推舟，任命齐桓公为“诸侯长“，会盟诸侯，号令天下，称“伯”。是“挟天子以令诸侯”的初始版。

伯与霸，转音，通假。

论金

榆园书话 发表于 2023-10-8 07:35
看到你的主帖，就想起这么多，似乎要说明一下你的引文——孟子曰：“仲尼之徒，无道齐桓晋文之事者……” ...

没写完荀子曰的出处

榆园书话

徐公孰 发表于 2023-10-8 06:50
好像没有说完吧？

看到你的主帖，就想起这么多，似乎要说明一下你的引文——孟子曰：“仲尼之徒，无道齐桓晋文之事者……”的出处。

徐公孰

榆园书话 发表于 2023-10-7 18:28
齐桓晋文之事，是选入高中语文教材必修二的一篇课文。

孟子和孔子一样周游列国，欲六合九州。

好像没有说完吧？

泼雷

有期啊 发表于 2023-10-7 18:55
一点看不懂，蒙头蒙脑走了

同懵，同扭头走

春水秋霜伊人

榆园书话 发表于 2023-10-7 18:28
齐桓晋文之事，是选入高中语文教材必修二的一篇课文。

孟子和孔子一样周游列国，欲六合九州。

谢谢具体赓续。
只是孟子也出馊主意害了齐国。就是胜燕不灭国。结果反被燕席卷。齐行頽势，姜齐到田齐，到底不振。

论金

有期啊 发表于 2023-10-7 18:55
主贴回帖都看不懂

哈哈
能不言，就是能忍着不说啊。
这个有一定境界，但不够高，因为心中有想言说，只是忍着嘴不说。

有期啊

主贴回帖都看不懂

有期啊

一点看不懂，蒙头蒙脑走了

榆园书话

齐桓晋文之事，是选入高中语文教材必修二的一篇课文。

孟子和孔子一样周游列国，欲六合九州。
孔子主张恢复周王朝的统治，而到了孟子的时候，周王朝已经彻底没戏了。所以孟子在寻找下一个可以“王天下”的君主。

兜了一大圈以后，孟子认为齐宣王根骨清奇，是王天下的好苗子，于是就去劝齐宣王“保民而王”。

此时的齐国国君，已经不是姜子牙的“姜齐”，不是春秋五霸之首齐桓公的后人，此时齐国国君姓田，史称“田齐”。
田齐的齐宣王也想像姜齐的齐桓公那样号令天下，所以他问孟子，齐桓晋文之事，可得闻乎？
孟子说，这个我不知道，我们儒家先贤，没人提起过齐桓晋文（靠武力征服天下）的事。不过我知道怎么样才能“王天下”，那就是行仁政，保民而王。

孟子两次去齐国游说齐宣王，深得齐宣王的尊重，孟子就留在了齐国。但孟子发现，齐宣王只是利用他的名望，并没有施行“保民而王”的意思，于是孟子失望而归。

春水秋霜伊人

孟子读孔子过之。孔子常常是诗云，梦周公，以教化弟子。孟子却自诩有浩然正气，吾善养浩然之气，教化弟子。
荀子读孔子不及。荀子才有更多磨砺、勉励、打志气。孔子是先进，荀子更多后进。
所以孟子之为王者师，成为后儒永远的仰望 。
——这是我读“孔孟荀”。未必正确。
所以孟子的规矩较孔子严；而荀子更多求变。