以高隐为例，说几个普遍性的错误认知

徐公孰

1

高隐言必称逻辑。

亚里士多德形式逻辑固然重要，却不是最重要，更不是唯一重要。

高隐片面强调逻辑重要性，这是很多人的一个普遍性错误认知。


2

自由不处于至高无上的地位。

按照霍布斯与洛克西方近代政治学奠基之经典，逻辑上在自由之先的，另有基石


3  

个人也不是最优先的存在

整个西方传统，城邦优先于个人。这是西方文明史的传统。

当今的例子，“美国优先”，也不说“美国人优先”。

很多人理解偏失，以为什么人·权高于主权。


……

基于西方文化传统，这三个地方給高隐之流很多人理解反了。在错误的反面的基础上讲逻辑，只能得出反面结论。


万幸的是高隐之流的逻辑也不通。

徐公孰

战斗鸡 发表于 2024-1-14 11:11
这个你竟然能读出主权高于人.权的意思？

别用疑问句

请用陈述句有话慢慢说

说不清就不说

反正我也不图跟你抬杠长学问

战斗鸡

徐公孰 发表于 2024-1-14 11:09
引用“洛克当然还有卢梭等先贤的人民主权学说，早已在理论和实践上完成了整个西方乃至东方世界大 ...

这个你竟然能读出主权高于人.权的意思？

徐公孰

战斗鸡 发表于 2024-1-14 11:07
你哪里读出来的这个意思？

引用“洛克当然还有卢梭等先贤的人民主权学说，早已在理论和实践上完成了整个西方乃至东方世界大部现代国家职能和性质的转型：由原先的神权或王权统治型主权，变为由人民授权的服务型主权。”

战斗鸡

徐公孰 发表于 2024-1-14 11:05
78楼有一个进步，明确承认 主权高于人：权。

你哪里读出来的这个意思？

徐公孰

战斗鸡 发表于 2024-1-14 10:50
　　自由不处于至高无上的地位。

　　按照霍布斯与洛克西方近代政治学奠基之经典，逻辑上在自由之先 ...

78楼有一个进步，明确承认 主权高于人：权。


请再次白纸黑字选择清楚：是？不是？

二选一

战斗鸡

徐公孰 发表于 2024-1-14 07:17
天明咯
起床来个最后综合陈述，看看还记不记得自己的主旨，别超过四百字~~

　　自由不处于至高无上的地位。

　　按照霍布斯与洛克西方近代政治学奠基之经典，逻辑上在自由之先的，另有基石

　　-------------------------------

　　看这样子，徐教授似乎并不了解西方自由主义源远流长的思想传统，也不了解贡斯当论述的古代人的自由和现代人自由的差别在哪里。

　　从教授平时的哲学功底来看，应该不会知道霍布斯实际上有一大半屁股是坐落在自由主义阵营的。

　　教授也提到了洛克，却不知生命、财产和自由这三项要素共同构成的“洛克文明底线”，恰恰是不能让渡给政府的终极价值。由此，洛克当然还有卢梭等先贤的人民主权学说，早已在理论和实践上完成了整个西方乃至东方世界大部现代国家职能和性质的转型：由原先的神权或王权统治型主权，变为由人民授权的服务型主权。这就让教授所谓“逻辑上在自由之先的，另有基石”云云，一下显得不知所云和胡扯八道。

　　前两天正好提到当年地震义捐话题。我相信教授身上的两面性，一旦遇上风口浪尖，比如要她拔一毛以利天下的时候，立马就会暴露无遗。一方面，教授应该早就接受“私有财产神圣不可侵犯”这种西方外来邪路上的理念，而且估计还深入骨髓坚信不疑。另一方面，她可以一转身就告诉你，即便包括她私有产权在内的自由，都“不处于至高无上的地位。”

　　很显然，深受应试教育洗脑的小徐教授，肯定理解不了康德“人是目的而非手段”的意义。因此理所当然可以推论，教授压根不懂现代政治哲学关于自由与秩序关系的一个基本常识：自由是目的，秩序才是随目的而不断调整变革自身，并以维护自由为宗旨的手段。

　　教授以前虽然课堂上天天学习马克思列宁主义哲学思想，生产力决定生产关系、经济基础决定上层建筑，以及资本主义必然灭亡这些口号，想必肯定倒背如流。唯独偏偏不知道的或者没被启蒙过的，就是马克思的另一个直接从费尔巴哈那里抄来据为己有的命题：人是人的最高本质。

　　马克思这一命题，实际上恰恰封杀了教授所谓”逻辑上在自由之先的“某种价值排序，比如教授最喜欢的国家、民族、集体、革命这些崇高无比的大词。

      结论：教授之流离现代文明意识还有相当遥远的一段距离。

徐公孰

天明咯
起床来个最后综合陈述，看看还记不记得自己的主旨，别超过四百字~~

指尖弹出盛夏

两位消消气吧，原来零点时分你们还在盖楼，辛苦辛苦。都各退一步吧。

浅浅珍珠蓝

你也是一个性格缺陷严重的人。从来只会在性格比你成熟稳定的人面前骂骂咧咧。

你控制不了恶人，不适合当管理。什么交给你去办，都会搞得一团糟。

浅浅珍珠蓝

战斗鸡 发表于 2024-1-14 01:15
我水平再破，依然可以驳得你无力还手只剩口水表示不服。
不服有用？你能回答我任何一个问题？或者把你最擅 ...

能力学问跟不上欲望的老年人，又爱骂骂咧咧，妥妥活成个悲剧。需要我还手么？命运早已惩罚了你的浮躁和不切实际。

性格即命运。

浅浅珍珠蓝

战斗鸡 发表于 2024-1-14 01:12
我发泄愤怒是以驳斥你们的方式，而不是骂人的方式，所以正当合理天经地义懂吗？

找我们没用。驳我们你的才气学问不够。你这样显得可怜懦弱，虚张声势。啥用没有，建议你花时间跳广场舞，至少健康一点。

战斗鸡

我水平再破，依然可以驳得你无力还手只剩口水表示不服。
不服有用？你能回答我任何一个问题？或者把你最擅长的顿悟证明给我看？不能吧？不能那还嘴硬什么？无非丢自己脸而已。

战斗鸡

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-1-14 01:10
老了，就可以把你的愤怒发泄到我们头上？脑子怎么长的哦？你那个破水平，还辩论不过就歧视你老。。。不可 ...

我发泄愤怒是以驳斥你们的方式，而不是骂人的方式，所以正当合理天经地义懂吗？

浅浅珍珠蓝

战斗鸡 发表于 2024-1-14 01:03
反抗、发泄就是意义。
还有老是拿年纪说事有毛意义？辩论不过就搞年龄歧视？莫非你不会老？你家里不会有 ...

老了，就可以把你的愤怒发泄到我们头上？脑子怎么长的哦？你那个破水平，还辩论不过就歧视你老。。。不可理喻。
人老了或许古怪一点，我也懒得继续怼了。话说，你打算吵到早上？

战斗鸡

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-1-14 00:59
别指望了。满脑袋胡思乱想。
这么大年纪了也没学会脚踏实地。

反抗、发泄就是意义。
还有老是拿年纪说事有毛意义？辩论不过就搞年龄歧视？莫非你不会老？你家里不会有老人长辈？真是肤浅得无以复加！

浅浅珍珠蓝

战斗鸡 发表于 2024-1-14 00:55
说愤怒出诗人，就表示我自己诗人？你的天份就是被驳斥后只有口水了。

别指望了。满脑袋胡思乱想。
这么大年纪了也没学会脚踏实地。

你在这里骂也好打也好，不会有任何意义。

战斗鸡

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-1-14 00:51
什么破诗人哦，不会有人看你的诗。人家正宗诗人的诗都没人看呢。
再说你的天份，看不出有天份，年纪也太 ...

说愤怒出诗人，就表示我自己诗人？你的天份就是被驳斥后只有口水了。

浅浅珍珠蓝

战斗鸡 发表于 2024-1-14 00:48
愤怒出诗人懂吗？有情绪才容易擦出思想的火花。只是让你遗憾的是，偏偏不是你意淫的顿悟，而只是思想的火 ...

什么破诗人哦，不会有人看你的诗。人家正宗诗人的诗都没人看呢。
再说你的天份，看不出有天份，年纪也太大了。

浅浅珍珠蓝

六十多岁，活成一个愤怒的人，这是你个人的事。不应该因我们聊传统文化就要为你的情绪买单。

战斗鸡

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-1-14 00:46
我什么时候说没有情绪？不容易有激烈情绪而已。你又不懂哲学，更不懂禅宗，你能判断别人？你拿什么来判断 ...

愤怒出诗人懂吗？有情绪才容易擦出思想的火花。只是让你遗憾的是，偏偏不是你意淫的顿悟，而只是思想的火花。

浅浅珍珠蓝

战斗鸡 发表于 2024-1-14 00:43
死人才没有情绪。你现在不也情绪饱满得很，跟个斗鸡似么？？

我什么时候说没有情绪？不容易有激烈情绪而已。你又不懂哲学，更不懂禅宗，你能判断别人？你拿什么来判断？

浅浅珍珠蓝

战斗鸡 发表于 2024-1-14 00:37
网络上驳斥你们，难道不就是一个人的现实生活？这么浅薄的见识，还能这么自以为是。

你驳斥我们什么？能驳什么？我们在这里也就聊了个传统文化，既不是我们的饭碗也不是支柱，打击传统文化就表示你反抗啦？

你能不能活得清醒点？你的命运不在我们手里，骂我们有用？

战斗鸡

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-1-14 00:40
哲学使人通透？你哪里通透了？一把年纪了，还一堆情绪，正事不干，夸夸其谈。

哪里有智慧？六十多岁， ...

死人才没有情绪。你现在不也情绪饱满得很，跟个斗鸡似么？？

战斗鸡

再比如论金，人家讲逻辑，他跟你讲境界。混乱愚蠢到了如此地步，竟还能毫无自知之明地对着逻辑一脸的不屑。

浅浅珍珠蓝

战斗鸡 发表于 2024-1-14 00:35
这种话说出来也不怕人耻笑。

哲学使人通透？你哪里通透了？一把年纪了，还一堆情绪，正事不干，夸夸其谈。

哪里有智慧？六十多岁，后面的时间，骂一天少一天，哪怕是天天跳广场舞，也比在网上骂人反抗什么无物之阵有意义

战斗鸡

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-1-14 00:35
你的什么破无物之阵，与我们聊古代文化有关系？你反抗，到现实里反抗去。哪里有问题，去哪里解决，别人不 ...

网络上驳斥你们，难道不就是一个人的现实生活？这么浅薄的见识，还能这么自以为是。

战斗鸡

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-1-14 00:26
你根本就看不懂哲学，天份不行，讲了你也听不懂。

这种话说出来也不怕人耻笑。

浅浅珍珠蓝

战斗鸡 发表于 2024-1-14 00:28
我连这么清楚得有如11=2的道理都说服不了你们，我拿什么来教育你们？我驳斥你们仅仅是为了反抗， ...

你的什么破无物之阵，与我们聊古代文化有关系？你反抗，到现实里反抗去。哪里有问题，去哪里解决，别人不是你的精神拐杖。
你以为只你有脾气有困境，别人就没有？疫情之下，安有乐土？我在现实里解决问题，才不会象你这么懦弱，只敢在网上骂骂咧咧。
骂这些与你八杆子打不着的网民，不亏心吗？

战斗鸡

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-1-14 00:30
我是哪群人？天天认真工作的人。我们这类人的同理心，表现在认真对待工作对象，负责任。

这个社会，我 ...

我哪里骂你了？脑袋一拍前，请先把下巴托托牢。