切换到宽版
北斗六星!·百事通·查看新帖·设为首页·手机版

北斗六星网

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
北斗六星网 六星时事 关天茶舍 《欲望》小说的硬伤
查看: 7018|回复: 109
打印 上一主题 下一主题

《欲望》小说的硬伤 [复制链接]

跳转到指定楼层
主楼
发表于 2024-1-26 08:36 |只看该作者 |正序浏览 |
搜索本主题





《左传》里有个故事说晋灵公派刺客鉏麑去刺杀赵盾。鉏麑躲在赵家大院的树后,看见赵盾早早穿上朝服,恭恭敬敬一心为公的样子,感叹道:“不忘恭敬,民之主也。贼民之主,不忠。弃君之命,不信。有一于此,不如死也。”一头撞死在赵家一棵老槐树上。


这个故事司马迁没有觉察什么异样,在《史记》里又讲了一遍。


直到写三言二拍的冯梦龙以小说家之眼提出一些疑问,说:


刺客死前并没有被人发现,史书是怎么知道他欲行刺呢?


刺客死前的心里话,誰听到了啊?


冯梦龙的疑问,表明史书的记录有些不可信。可信,是史的第一要义。小说,第一也要求可信。


《聊斋志异》里,蒲留仙画鬼写狐,一言一动,一颦一笑,无不栩栩。纪晓岚也提出一个冯梦龙式的疑问:


留仙啊,你听得懂狐语鬼话么?


纪晓岚认为蒲留仙肯定不懂狐语鬼话,这是《聊斋志异》的硬伤,于是他写《阅微草堂笔记》,只是记事。写明所记之事出自某人之口,而该人有名有姓,有官方档案。


啰啰嗦嗦,拉拉杂杂,只是铺垫。正题是说小说《欲望》。作者我不认识,谅她也不知道我,现在评《欲望》,只是就文论文,或许难逃蹭热度之嫌,却保证不涉及个人恩怨。


《欲望》作为小说有一个硬伤,夜深人静,孤男寡女忽然凭欲望驱动去村外林中撞大运,此前不通音信,女不知男身之所将行,男不知女心之所想,两当事人见面之后,也没有第三人窥破。就像刺客刺杀赵盾,也像蒲留仙写狐,请问:这篇小说里事是怎么传到作者耳朵里的呢?


作者不解决这个视角悬疑,这篇小说就难言可信。


有人说,上帝视角,上帝视角知道不?西方小说固然有上帝视角,中国小说也有评书人视角,都全知全能。然而,上帝视角须皆助先知行走地上的人间,上帝不与老百姓直接搭腔。《欲望》可以用上帝视角,但缺一个先知耳。同理,评书人视角也不是评书人凭空就无所不见,说时迟那时快,评书人只是一个后知后觉的视角,须借当时正在场的眼才能成立。


《欲望》既没有先知实现上帝视角,有没有评书人后知视角,就是一个空想,却又不是意识流。硬伤,硬硬伤及骨架。

















分享到: QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友
分享分享0 收藏收藏0 顶0 踩0

110
发表于 2024-2-1 10:14 |只看该作者
公理力 发表于 2024-1-27 01:08
冒昧问一句,66号作品熟悉否?
或者就是杰赛尔君大作?

不能是66号作者,66号作者一急眼直接开骂,根本没这份辩论的耐心。

使用道具 举报

109
发表于 2024-1-28 07:31 |只看该作者
令箭 发表于 2024-1-27 17:31
小徐有点意思
不就是一个小说吗?
欲望的作者似乎在中财待过




不敢不敢
不是质疑

只是想抬杠涨见识~~
这嘴脸惹人烦,惭愧惭愧啊





使用道具 举报

108
发表于 2024-1-28 07:28 |只看该作者
芳源 发表于 2024-1-27 18:04
我说城北徐北这次丢大了,
可能过激了
我这老头子现实中也没什么朋友的。





哦,还有《孔乙己》

非常有兴趣看看你挑刺儿

@芳源   




使用道具 举报

107
发表于 2024-1-28 07:27 |只看该作者
芳源 发表于 2024-1-27 18:04
我说城北徐北这次丢大了,
可能过激了
我这老头子现实中也没什么朋友的。





你这个回复,与你自己前面的跟帖没有什么联系,与我的主帖也毫不相干:主帖没有任何词句质疑评委的程序正义,也没有否定《欲望》夺第一的合法性,更没有拿你原来对《鼻烟壶》的溢美之词自夸。

主帖唯一做的事:就文论文说《欲望》的视角不明朗。。。。

你第一个跟帖说主帖在“丢丑”,第二个跟帖却又枉顾左右不敢直视自己的第一个跟帖。

砖家给我留下的好印象是善于就文论文,也愿意就文论文。这两个跟帖小出意外,可能是忙年吧?也可能是征文比赛期间太累了吧?请方便的时候一定再细细指教,如果不像杰赛尔那样需要预付款的话。




@芳源   








使用道具 举报

106
发表于 2024-1-27 18:04 |只看该作者
我说城北徐北这次丢大了,
可能过激了
我这老头子现实中也没什么朋友的。
就是说话不过脑子。
小说评论本来就是很主观的事。
海明威和福克纳,互相不服,暗枪不断
可是给对方写起信来,照样你侬我侬
鼻烟壶刚发出来时我说了,这是不让玩了
意思是说,截止目前这一篇很好。好到其他人没办法玩了
但我没细说的是,这个好仅是语文字处理
不在其他。
小说是个全面工程
就像建筑师,打柱,砌墙,吊顶,抹灰,最后装修,全拿
一个瓦匠大约干不了建筑师的事。
可是事到如今天f再怎么说,也是谁都不服谁。
可是程序正义非常重要,尽管有时候结果不是我们想要的。
如果不能保证程序正义,那就算有正义结果,也不过是偶尔事件
所以既然是评委公开打分,公开唱票的,甭管多烂,那也是程序正义的结果。
如果更挑硬伤
《孔乙己》也是一无是处。
小说有自己生长的土壤
日本的红富士,移到黑龙江,一样长得李子大小,还又酸又涩。堂堂教授不懂这个道理
只能怀疑目的不纯
那就不好了。
做一件错事可能是失误,但目的不纯,总是叫人害怕的
如果为了提高流量,那么你目的到达了



使用道具 举报

105
发表于 2024-1-27 17:43 |只看该作者
有个朋友说过一事,一群老司机聊天
说起刹车,一个愣头青插进来说,挂倒档啊,有啥难的。老司机们一愣
然后都说对对对。
愣头青走了
有人说老司机不厚道
一个老司机说,不要矫正傻瓜思维
让傻子更傻,也是功德

使用道具 举报

104
发表于 2024-1-27 17:31 |只看该作者
小徐有点意思
不就是一个小说吗?
欲望的作者似乎在中财待过
没啥印象
作品就那么回事
一眼高一眼低
质疑评论体系出了问题
也没必要
让高的,是自己会更高
让傻的更傻,也是自己所为
中财有高人,但都不在哪儿玩了
认识一些,好作品也有
但狂妄也是生存的理由
原谅他们吧

使用道具 举报

103
发表于 2024-1-27 17:22 |只看该作者
秦川梦回 发表于 2024-1-27 16:41
以鄙人一管之见,这篇小说的不足之处只是结构有些松散





不知你说的“结构有些松散”具体指什么,只是猜想,或许正是因为视角没有找准吧




使用道具 举报

102
发表于 2024-1-27 16:41 |只看该作者
以鄙人一管之见,这篇小说的不足之处只是结构有些松散

使用道具 举报

101
发表于 2024-1-27 11:26 来自手机 |只看该作者
哈哈,你这个要求有点奇葩。
作者自己编的故事,你问他咋知道。

使用道具 举报

100
发表于 2024-1-27 10:54 |只看该作者



难不成是个弹簧嘴?

一天一弹一回



使用道具 举报

99
发表于 2024-1-27 10:54 |只看该作者
杰赛尔 发表于 2024-1-27 08:13
别扯那些臭氧层子。。
就直接回答,左传可不可以用独白写法,可不可以有心理活动,可不可以“信史”?





“左传可不可以用独白写法,可不可以有心理活动”


哦我知道了,原来你没有看主帖吧?如果读了,就不会再问这种问题。




如果主帖写得不明白,可以当面问我,我重新澄清。




这种问题的答案详见主帖。
















使用道具 举报

98
发表于 2024-1-27 10:10 |只看该作者
东方安澜- 发表于 2024-1-27 08:43
我仔细看一下,你第一个回帖说段干"自己混了个二溜子,别人的就都不是好东西了?"

你怎么得出这个说法 ...

人是要有点分析能力的。
我在哪个回帖里说的了忘了:
心人都有有,胸人都有,心胸,不一定人都有。

使用道具 举报

97
发表于 2024-1-27 08:43 来自手机 |只看该作者
杰赛尔 发表于 2024-1-26 12:35
自己混了个二溜子,别人的就都不是好东西了?

我仔细看一下,你第一个回帖说段干"自己混了个二溜子,别人的就都不是好东西了?"

你怎么得出这个说法的?

使用道具 举报

96
发表于 2024-1-27 08:17 |只看该作者
公理力 发表于 2024-1-27 01:08
冒昧问一句,66号作品熟悉否?
或者就是杰赛尔君大作?

不过吧,杰森伯恩人家那是硬汉片,我这杰赛尔,却是个鬼片......

使用道具 举报

95
发表于 2024-1-27 08:15 |只看该作者
公理力 发表于 2024-1-27 01:08
冒昧问一句,66号作品熟悉否?
或者就是杰赛尔君大作?

人家叫杰森伯恩。是《谍影重重》里无所不能的小汤哥。
我叫杰赛尔,是《螺丝在拧紧》里弱不禁风的小孩子。
我还是小孩子呢,快别跟我谈厕所里的欲望了,人家还小......

使用道具 举报

94
发表于 2024-1-27 08:13 |只看该作者
就直接回答,欲望的伤,还硬不硬

使用道具 举报

93
发表于 2024-1-27 08:13 |只看该作者
别扯那些臭氧层子。。
就直接回答,左传可不可以用独白写法,可不可以有心理活动,可不可以“信史”?

使用道具 举报

92
发表于 2024-1-27 08:12 |只看该作者
徐公孰 发表于 2024-1-27 07:30
“谁是蠢驴,谁又是狐狸?”

蠢驴,就是阿凡提的那头小毛驴

我只是来探讨,硬伤的问题,倒是你,总往钱上带。
倒打一耙莫非也是你赢得六星第一辩手的惯用手段?

使用道具 举报

91
发表于 2024-1-27 07:30 |只看该作者
杰赛尔 发表于 2024-1-26 15:11
于是问题来了:谁是蠢驴,谁又是狐狸?
教授息怒,淡定是修身养性的第一步。
别急,急中出错,容易把自 ...





“谁是蠢驴,谁又是狐狸?”

蠢驴,就是阿凡提的那头小毛驴
狐狸,就是寓言里吃不到葡萄说葡萄酸的那头狐狸

你想到了什么啊,还问出这种话来?

不管怎么想,能把一个谈小说的帖子拼命 往钱上带,往自己读过十年书上带,往别人嫉妒心上带,往别人小说不入门上带,只是没有只言片语好好议论 小说视角 。


啧啧







使用道具 举报

90
发表于 2024-1-27 07:24 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-1-26 20:22
不喜欢也不懂小说,哪有看花花草草买年货有意思




说说南方地方色彩的年货呗
有没有熏猪腿?




使用道具 举报

89
发表于 2024-1-27 07:23 |只看该作者
鱼小溅 发表于 2024-1-26 23:50
我实在是木兴趣再读一遍欲望了,视角问题上次读的时候没留意。
给印象最深的就是厕所吧。




作者的笔调还是很沉静的
給不少人议论跑调咯



使用道具 举报

88
发表于 2024-1-27 07:20 |只看该作者
东方安澜- 发表于 2024-1-26 19:40
作者这是不是一种说书评的视角?




不太像~



使用道具 举报

87
发表于 2024-1-27 07:19 |只看该作者
芳源 发表于 2024-1-26 19:27
城北徐公,这回是真的丢丑了。




惭愧惭愧
请瞅空指教于我




使用道具 举报

86
发表于 2024-1-27 01:09 |只看该作者
芳源 发表于 2024-1-26 19:27
城北徐公,这回是真的丢丑了。


使用道具 举报

85
发表于 2024-1-27 01:08 |只看该作者
本帖最后由 公理力 于 2024-1-27 01:11 编辑
杰赛尔 发表于 2024-1-26 14:53
哈。跟帖就是歪缠?
我是来给你的《欲望的硬伤》纠偏的。
你别偷换概念鱼目混珠。
冒昧问一句,66号作品熟悉否?
或者就是杰赛尔君大作?

(若不便,可不答)

使用道具 举报

84
发表于 2024-1-26 23:50 |只看该作者

我实在是木兴趣再读一遍欲望了,视角问题上次读的时候没留意。
给印象最深的就是厕所吧。

使用道具 举报

83
发表于 2024-1-26 22:29 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 东方安澜- 于 2024-1-26 22:31 编辑
徐公孰 发表于 2024-1-26 14:58
蠢驴以为能吃到胡萝卜就说胡萝卜能卖钱
狐狸吃不到葡萄说葡萄酸


是黔之驴,感觉。

使用道具 举报

82
发表于 2024-1-26 22:28 来自手机 |只看该作者
徐公孰 发表于 2024-1-26 14:55
“如果有刊物千字两千人民币”



哈哈!是黔之驴,技止此耳。

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

北斗六星文学网所有文字仅代表作者个人言论,本站不对其内容承负任何责任。

Copyright ©2011 bdlxbbs.cn All Right Reserved.  Powered by Discuz! 

本站信息均由会员发表,不代表本网站立场,如侵犯了您的权利请发帖投诉   

平平安安
TOP
返回顶部