历史可以假设

闻所欲闻

                                                                   历史可以假设
                                                                 作者：闻所欲闻

      有人说历史不能假设。我说历史可以假设，而且应该假设。
      历史不假设就不能被彻底认识。因为历史有大道，也有N条岔道。或许历史走了大道，高歌猛进；也或许历史走了岔道，曲折崎岖。假设就是为了认识历史环境条件，择优向前，对比真实历史，感悟得失，提高我们认识历史的水平，选择历史大道前进。
      前面文章《新中国外交政策“双标”后果的历史教训》、《新中国外交政策“双标”后果之二》，我论述了苏联租赁旅顺大连中长铁路的得失。既然有人有不同观点，干脆我来个更厉害的，假设新中国领导人在1949年12月访苏，立即把旅顺大连中长铁路租给苏联——：
      斯大林心花怒放、开心麻花，立刻投桃报李，两个月后，苏联赠与的打台湾武器装备到位。……再两个月后，粟裕发起解放台湾战役，蒋介石稀里哗啦逃往韩国，国民党政府消亡。这是1950年5月初或5月底。
       自然，有斯大林控制金日成，朝鲜战争在历史上无影无踪。中国在1950年5月进入和平年代。由于有斯大林的连续的军事、经济的援助，又没有抗美援朝的拖累，中国的军事力量和经济力量暴涨。
      斯大林被中国人的无私支持所感动，提出继续租赁台湾基隆港为苏联太平洋战略的第二基地，与旅顺军港成犄角之势，抗衡美日韩海上力量。作为报答，斯大林提出中国可以输出百万劳务助力开发苏联西伯利亚丰富的资源，并且中国可以租赁西伯利亚森林煤矿。于是西伯利亚的廉价资源通过中长铁路、大连自由港，源源不断流入中国南方各大港口，南方工业迅速发达。即使香港还在英国手中，也不得不开放接纳大陆进口货物，因为其受到被解放军ko的威胁。由于蒋介石的灭亡，香港的国民党特务也随之灭亡，双标外交已不存在。联合国忙不迭接纳中国为五常国。
       中苏联合舰队被斯大林提前建议提出，中国欣然答应。斯大林心花怒放、速度与激情迸发，立刻投桃报李，顺势助力中国把钓鱼岛从美国托管状态夺回归属台湾省管辖，又把巡洋舰、驱逐舰、潜艇、护卫舰、扫雷舰、……全套图纸、技术、材料、制造设备交给中国。中国舰船制造实力、海军势力暴增，除了联合舰队，迅速组建北海、东海、南海、台湾外海舰队。
      中国成为社会主义阵营国家互惠互利的典范被各国点赞，斯大林毛泽东笑容满面的并肩照片被各国游行群众高举……
      历史的岔道曲折崎岖，变成了高歌猛进的历史大道。

      有不同观点者，请上擂台前来接受博弈，哈哈。

闻所欲闻

河海森林 发表于 2024-3-3 09:03
闻闻既然对政治这么感兴趣，可以多聊一聊当今的国际局势

马上发文，聊一聊古代政治，尽情发挥。

闻所欲闻

河海森林 发表于 2024-3-3 09:03
闻闻既然对政治这么感兴趣，可以多聊一聊当今的国际局势

这个许多政治军事外交领域属国家机密，有一定保密性，不宜深聊。比如当年保留香港，后来中国禁止外交人员版聊香港澳门，见了港澳外交人员要躲避，避免被外国媒体追踪，这是有资料的。浅聊如隔靴搔痒，又无惊奇。

河海森林

闻所欲闻 发表于 2024-3-3 08:51
失望，以为还有N次博弈，就酱紫结束了，意犹未尽啊。

闻闻既然对政治这么感兴趣，可以多聊一聊当今的国际局势

闻所欲闻

绝对不主流 发表于 2024-3-2 22:47
你还是去伪关天抬杠吧

失望，以为还有N次博弈，就酱紫结束了，意犹未尽啊。

绝对不主流

闻所欲闻 发表于 2024-3-2 21:08
1950年1月5日，美国总统杜鲁门在白宫发表了《福尔摩沙宣言》又称《不介入台湾海峡争端声明》。当中明确表 ...

你还是去伪关天抬杠吧

闻所欲闻

绝对不主流 发表于 2024-3-2 17:10
1950年一月，新中国都成立两个多月了，除了台湾还哪有什么美国介入中国内战的机会

1950年1月5日，美国总统杜鲁门在白宫发表了《福尔摩沙宣言》又称《不介入台湾海峡争端声明》。当中明确表示：
      “目前美国不想在台湾取得特权，也无设置军事基地的意图。此外，也不打算使用军队干涉现状。美国政府不采取会介入中国内战的措施。......尊重中国人民的权利，现在及未来自由选择政治制度和维护政府面与外国控制。”

看不懂英文还看不懂翻译的中文。1950年1月5日，美国总统杜鲁门在白宫发表了《福尔摩沙宣言》又称《不介入台湾海峡争端声明》。当中明确表示：
美国政府不采取会介入中国内战的措施。......尊重中国人民的权利，现在及未来自由选择政治制度和维护政府面与外国控制。”
杠精和砖家是有区别滴。

绝对不主流

闻所欲闻 发表于 2024-3-2 14:02
【不是同一个政策】？

美国在1949年8月出台了《对华政策白皮书》，当中直言：

1950年一月，新中国都成立两个多月了，除了台湾还哪有什么美国介入中国内战的机会

闻所欲闻

绝对不主流 发表于 2024-3-2 13:47
1949年8月的美国对华政策白皮书针对的是大陆局势，当时的国民党军仍在大陆做挣扎
1950年1月美国说的不干 ...

【不是同一个政策】？

美国在1949年8月出台了《对华政策白皮书》，当中直言：
      “在合理范围内，美国所做任何事情，都不可能改变中国局势。美国若袖手不管，对局势也不会有影响。这是中国内部势力造成的结果，结局由中国内部决定，是一方怠忽职责所致。”
      1950年1月5日，美国总统杜鲁门在白宫发表了《福尔摩沙宣言》又称《不介入台湾海峡争端声明》。当中明确表示：
      “目前美国不想在台湾取得特权，也无设置军事基地的意图。此外，也不打算使用军队干涉现状。美国政府不采取会介入中国内战的措施。......尊重中国人民的权利，现在及未来自由选择政治制度和维护政府面与外国控制。”

看见了吗：
1949年8月《对华政策白皮书》，——“这是中国内部势力造成的结果，结局由中国内部决定。”
1950年1月5日《不介入台湾海峡争端声明》，——“美国政府不采取会介入中国内战的措施。”
1949年8月的美国，和1950年1月5日的美国，都把中国局势当成“中国内部势力造成的结果”、“中国内战”！
哪里有个“专指台海局势”？文件最后有注脚，注释：“专指台海局势”吗？
你不光修改对手的文章，还要修改美国政府的文件！酱紫就觉得自己说话就能站得住脚啦？
你那个“大砖家”勋章是哪来的？

绝对不主流

闻所欲闻 发表于 2024-3-2 13:44
知道也不会告诉你，就看你怎么理解别人的文章，等你出错再批评你！

你有点儿搞笑天赋

绝对不主流

闻所欲闻 发表于 2024-3-2 13:35
你观点的时间不是1950年1月吗？我什么时候改你观点的时间了？

1949年8月的美国对华政策白皮书针对的是大陆局势，当时的国民党军仍在大陆做挣扎
1950年1月美国说的不干预中国内战则专指台海局势，因为按雅尔塔协议，台湾由美军接受日军投降，与国民党有同盟防卫协议

不是同一个政策

闻所欲闻

绝对不主流 发表于 2024-3-2 13:42
对你自己的观点负责的前提，先知道你自己说的是什么

知道也不会告诉你，就看你怎么理解别人的文章，等你出错再批评你！

绝对不主流

闻所欲闻 发表于 2024-3-2 13:33
不知道咋地，知道又咋地

对你自己的观点负责的前提，先知道你自己说的是什么

闻所欲闻

绝对不主流 发表于 2024-3-2 13:31
你是不是不知道你楼文到底怎么假设的历史？

还会表演三句半呢

闻所欲闻

绝对不主流 发表于 2024-3-2 13:30
你别改我观点的时间

你观点的时间不是1950年1月吗？我什么时候改你观点的时间了？

闻所欲闻

绝对不主流 发表于 2024-3-2 13:31
你是不是不知道你楼文到底怎么假设的历史？

不知道咋地，知道又咋地

绝对不主流

闻所欲闻 发表于 2024-3-2 13:30
【你楼文就在以《中苏友好条约》这一单原因进行历史假设，并且还解释了要正确进行单一原因历史假设】？
...

你是不是不知道你楼文到底怎么假设的历史？

绝对不主流

闻所欲闻 发表于 2024-3-2 13:27
我就在等你看仔细了以后再说，据cctv《中苏外交档案解密》：
      美国在1949年8月出台了《对华政策白 ...

你别改我观点的时间

闻所欲闻

绝对不主流 发表于 2024-3-2 12:57
你真知道历史不是单一原因结果？
别假装你知道
你楼文就在以《中苏友好条约》这一单原因进行历史假设，并 ...

【你楼文就在以《中苏友好条约》这一单原因进行历史假设，并且还解释了要正确进行单一原因历史假设】？
把我的文章原文爆出来！
我发觉你会先修改别人文章，然后拿出来批，酱紫不是学者的作风。

闻所欲闻

绝对不主流 发表于 2024-3-2 12:54
毛1949年12月16日访苏，但斯大林拒绝谈《中苏友好条约》任何内容，毛当时对柯瓦廖夫大骂苏联人是王八蛋， ...

我就在等你看仔细了以后再说，据cctv《中苏外交档案解密》：
      美国在1949年8月出台了《对华政策白皮书》，当中直言：
      “在合理范围内，美国所做任何事情，都不可能改变中国局势。美国若袖手不管，对局势也不会有影响。这是中国内部势力造成的结果，结局由中国内部决定，是一方怠忽职责所致。”
      1950年1月5日，美国总统杜鲁门在白宫发表了《福尔摩沙宣言》又称《不介入台湾海峡争端声明》。当中明确表示：
      “目前美国不想在台湾取得特权，也无设置军事基地的意图。此外，也不打算使用军队干涉现状。美国政府不采取会介入中国内战的措施。......尊重中国人民的权利，现在及未来自由选择政治制度和维护政府面与外国控制。
      “1950年1月，美国国务卿艾奇逊宣布了美国在远东和太平洋地区的岛屿防御范围。美国国务院发表了一个关于远东问题的白皮书，里面就讲了，美国对远东的安全承诺不包括对中国台湾，不包括对朝鲜半岛的南朝鲜。金日成为此直接到莫斯科去找斯大林，说你看艾奇逊的白皮书里已经把朝鲜放到美国防区之外了，这是朝鲜实现国家统一的一个好机会，所以希望苏联给予援助。”
       人家的国家政策从1949年8月~1950年1月一脉相承！说什么“沈的书，你看得并不细”——那仅仅是“沈的书”吗？
      1949年8月，毛就对柯瓦廖夫大骂苏联人是王八蛋，说自己到苏联的任务只是“吃饭睡觉拉屎”，从1949年8月开始他就不再参加任何公开活动了？
      美国总统杜鲁门也知道毛对柯瓦廖夫大骂苏联人是王八蛋，说自己到苏联的任务只是“吃饭睡觉拉屎”？
      美国总统杜鲁门仅凭“西方媒体开始猜测毛被软禁”就“不干预中国内战”了？
      这种把历史看成单因素的论调不是自己抽自己是什么，唉。

绝对不主流

闻所欲闻 发表于 2024-3-2 12:41
【你的回复也表明你不知道历史不是单一原因结果】
我的回答有：
1、根本没有什么单一原因的现实事物。
...

你真知道历史不是单一原因结果？
别假装你知道
你楼文就在以《中苏友好条约》这一单原因进行历史假设，并且还解释了要正确进行单一原因历史假设

绝对不主流

闻所欲闻 发表于 2024-3-2 12:34
【毛一怒之下干脆不参加任何公开活动，以致于西方媒体纷纷开始揣测毛被软禁甚至已经死亡，】
1950年1月 ...

毛1949年12月16日访苏，但斯大林拒绝谈《中苏友好条约》任何内容，毛当时对柯瓦廖夫大骂苏联人是王八蛋，说自己到苏联的任务只是“吃饭睡觉拉屎”，从12月24日开始他就不再参加任何公开活动，西方媒体就开始猜测毛被软禁，美国于此时则放出不干预中国内战的风
沈的书，你看得并不细

闻所欲闻

绝对不主流 发表于 2024-3-2 11:53
你哪句看不懂？

【你的回复也表明你不知道历史不是单一原因结果】
我的回答有：
1、根本没有什么单一原因的现实事物。
2、知道历史的存在、时间、地点、以及历史所处的环境条件等，我们就能假设历史的道路和走向。
清清楚楚明明白白的回答，你还想干什么，自己抽自己？

闻所欲闻

绝对不主流 发表于 2024-3-2 11:52
毛1949年12月访苏，斯大林拒见，毛一怒之下干脆不参加任何公开活动，以致于西方媒体纷纷开始揣测毛被软禁 ...

【毛一怒之下干脆不参加任何公开活动，以致于西方媒体纷纷开始揣测毛被软禁甚至已经死亡，】
1950年1月5日，毛就“一怒之下干脆不参加任何公开活动”？
1950年1月5日，西方媒体就“纷纷开始揣测毛被软禁甚至已经死亡”？
1950年1月5日，美国总统杜鲁门就知道“毛被软禁甚至已经死亡”了？
叫你看历史时间，你还在王顾左右而言他。
历史时间在cctv央视《中苏外交档案解密》网上视频。

绝对不主流

闻所欲闻 发表于 2024-3-2 11:17
【你楼文假设建立在错误的答案上，你的回复也表明你不知道历史不是单一原因结果（你在解释该如何正确地在 ...

你哪句看不懂？

绝对不主流

闻所欲闻 发表于 2024-3-2 11:15
【……所以你楼文的假设仅考虑了中苏地缘政治，站不住脚】

你开始接触历史实际了。但是把历史事实的时 ...

毛1949年12月访苏，斯大林拒见，毛一怒之下干脆不参加任何公开活动，以致于西方媒体纷纷开始揣测毛被软禁甚至已经死亡，美国才趁机出了不干预台海战争的说法

闻所欲闻

绝对不主流 发表于 2024-3-2 11:05
你楼文假设建立在错误的答案上，你的回复也表明你不知道历史不是单一原因结果（你在解释该如何正确地在单 ...

【你楼文假设建立在错误的答案上，你的回复也表明你不知道历史不是单一原因结果（你在解释该如何正确地在单一历史原因上做假设）】
，有人理解你在说什么吗？

清清楚楚明明白白的回答，你还想干什么

闻所欲闻

绝对不主流 发表于 2024-3-2 11:04
美国在1950年一月，毛在莫斯科遭冷遇之后，判断毛寻求独立自主不倒向社会主义阵营，才抛出了“不介入中国内 ...

【……所以你楼文的假设仅考虑了中苏地缘政治，站不住脚】

你开始接触历史实际了。但是把历史事实的时间搞错了：
      美国在1949年8月出台了《对华政策白皮书》，当中直言：
      “在合理范围内，美国所做任何事情，都不可能改变中国局势。美国若袖手不管，对局势也不会有影响。这是中国内部势力造成的结果，结局由中国内部决定，是一方怠忽职责所致。”
      1950年1月5日，美国总统杜鲁门在白宫发表了《福尔摩沙宣言》又称《不介入台湾海峡争端声明》。当中明确表示：
      “目前美国不想在台湾取得特权，也无设置军事基地的意图。此外，也不打算使用军队干涉现状。美国政府不采取会介入中国内战的措施。......尊重中国人民的权利，现在及未来自由选择政治制度和维护政府面与外国控制。”
      1950年1月5日，毛并没有“在莫斯科遭冷遇”，才刚刚到达莫斯科开始谈判。毛在莫斯科遭冷遇是两个月后。而之前杜鲁门已经表态了。
      所以你22楼文的假设仅考虑了中苏地缘政治，站不住脚。

绝对不主流

闻所欲闻 发表于 2024-3-2 10:58
这种雕虫小技还考我，考考大学同学吧。
问：历史是不是由单一原因（造成的）？
答：历史是由 ...

你楼文假设建立在错误的答案上，你的回复也表明你不知道历史不是单一原因结果（你在解释该如何正确地在单一历史原因上做假设）

绝对不主流

美国在1950年一月，毛在莫斯科遭冷遇之后，判断毛寻求独立自主不倒向社会主义阵营，才抛出了“不介入中国内战”的橄榄枝，如果毛不坚持重签《中苏友好条约》仅废除英美与中国的条约，美国还会表态不干预大陆收复台湾么？

所以你楼文的假设仅考虑了中苏地缘政治，站不住脚