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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 三月游记——寻访三国古战场街亭(三)、(四)
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三月游记——寻访三国古战场街亭(三)、(四) [复制链接]

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发表于 2024-4-26 08:16 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-4-27 08:49 编辑


    (三)关于街亭之战,陈寿在《三国志》里记述的比较简要,相关文字散见于《诸葛亮传》、《马谡传》、《张郃传》、《王平传》等篇章里。综合一下,大意是:蜀军拿下了南安、天水、安定三郡的大部分城镇,关中震荡。魏明帝曹睿得知后急忙移驾长安坐镇,他命令大将张郃率精兵抵御诸葛亮。诸葛亮力排众议,派参军马谡督军为先锋,与张郃在街亭交战。马谡不遵从诸葛亮的事先安排,临阵擅自调度;对副将王平当道扎营的建议更是置若罔闻。马谡率队舍水上山,且指挥毫无章法。最终被魏军阻断水源,将其击败。

      虽然说,胜败乃兵家常事,世间无常胜将军。但知己知彼,百战不殆,也不可不察。那么街亭大战马谡的失败是偶然,还是必然的呢?我们首先分析一下魏、蜀两军主帅的军事才能:

      张郃,本是河北袁绍部将,官渡之战中遭郭图诬陷,不得已同高览一起投降曹操。当时,曹操见到张郃曾激动地说,如“微子去殷,韩信归汉也。”把张郃比作微子、韩信,曹操这话不无奉承之意。然而,能得到这位乱世奸雄如此奉承的,世间有几人?

     随后的日子里,张郃随曹操东征西讨屡立战功,与张辽、徐晃、于禁等逐渐成长为能够独当一面的五子良将之一。陈寿评价说,张郃熟悉战术,善于安营布阵,预测战况地形都很准确,自诸葛亮一下都很畏惧他。魏将郭淮也曾经说,张将军是国家名将,刘备也忌惮他。

      马谡,侍中马良的弟弟,从荆州随刘备入蜀。曾任绵竹令、成都令、越嶲太守。马谡才智超越常人,尤其喜欢谈论军事谋略。诸葛亮对他很看中。刘备临终前曾经对诸葛亮说,马谡言过其实,先生须多加注意。诸葛亮却认为马谡不是这样的人,并任用他为参军。诸葛亮经常与马谡通宵达旦地谈论用兵之道,在哪里谈?在纸上谈呗。(书生意气,纸上谈兵,是二位先生的通病,也是他们互相欣赏的缘由)。

      一个是久经沙场、实战经验丰富,令刘备、诸葛亮都感到头疼的宿将;一个是做过多年地方行政官员、熟读兵书善于夸夸奇谈,几乎没有参加过实战的书生。以此看来,这场战斗从一开始就胜负已定了。

      当时,诸葛亮已基本收复了陇右五郡中的南安、天水、安定三郡,但陇西、广魏二郡还在坚守。特别是天水郡的上邽城,有曹魏名将、雍州刺史郭淮驻守,是一块难啃的硬骨头。这时候张郃已率军自长安北上,准备越过陇山口包抄蜀军。诸葛亮得知消息后,派马谡为先锋,从天水出发向东北方向急行军,准备在陇山口据险扼守,以阻挡魏军西进。另外,诸葛亮又派高翔率一支偏师驻扎在柳城,以策应马谡。

      马谡的任务是阻魏军于陇山以东,给诸葛亮收复二郡争取时间。曹魏陇西太守楚游,曾登上城墙向攻城的蜀军将领喊话说,你们若能死守要道,使陇山以东的援军过不来,一月之内,陇西的官民自然会归附;如果不能,你们就是枉费心机。从这里也可知晓,能否阻挡魏国援军西进,是关系到收复陇右诸郡的重中之重。

      当蜀军走到街亭附近时,探马来报,张郃已率三万骑兵越过陇山口奔街亭而来,此时仅距街亭半天的路程。马谡先是惊愕不已,稍后镇静下来,命令部队停止前进,自己则带着一帮副将、参谋观察地形。由于时间紧迫,已来不及在平川构筑工事,马谡只得带着队伍登上南山据险以守。《三国志·王平传》里说:“谡舍水上山,举措烦扰,平连规谏谡,谡不能用,大败于街亭。”

      那么马谡所带的蜀军究竟多少人呢?史料语焉不详。《三国演义》里说是两万五千精兵,但一般认为小说数字不可信。按当时的情况分析,马谡的先锋部队约计在两万人左右。




     (四)如果陇城镇的南山果真是那个一千七百年前的古战场,根据我的实地考察,至少有两个不解之谜。一,南山面积过小,囤五、六千兵丁,士兵之间的戈矛就会相互碰撞的叮当乱响;二,南山与北山之间不足一公里,马谡如果真的有两万兵丁,除留下部分预备队埋伏在附近的山谷里,其他部队完全可以从北山到南山,一字排开组成一道很厚实的防线来阻挡魏军。当时是农历二月枯水期,或许河里的水就像我那天看到的一样,只有一条细流,可供大军饮用,但不妨碍兵士往来调动。

      那么史籍上,屡屡提到“马谡舍水山上”该怎么解释呢?这也有两种可能:一,陇城镇的南山,根本就不是当年那个古战场(因为山上面积太小,囤不下两万士兵。且并非孤山);二:马谡所率领的先头部队,不超过五千人。

      假设这里就是真实的古战场,先头部队就是五千兵丁,如果你是马谡,面对突如其来的三万精锐骑兵,你会选择如何排兵布阵呢?当道屯兵?在来不及挖壕沟、筑城垣的情况下,别说三万骑兵,就是三千铁骑一个冲锋,就会冲的守军七零八落。以此看来,马谡屯兵山上是不得已、也是唯一的选择。毕竟舍水不会立刻毙命,选择硬刚带来的失败,则是分分钟的事情。

      马谡带领先头部队本来设定在陇山口据险阻击魏军,结果是曹魏骑兵先头部队进军神速,魏、蜀两军在街亭一带打了一场遭遇战。面对宿将张郃率领的数倍于己的魏军,别说是没有实战经验的马谡,就是孙武子再生蜀军也难逃失败的命运。

       对于这场关乎全局的失败,诸葛亮有没有责任呢?回答是肯定的。

       一,用人不当。当时,得知张郃率军已从长安出发,料定他一定会走陇山口,于是,蜀汉营中选将领率人马阻击。众人都以为作战经验丰富的名将魏延、吴懿堪当此任,但出乎意料的是,诸葛亮力排众议、违背先帝遗训,派马谡为先锋。马谡熟读兵书,到也非等闲之辈。据说征南中时,他提出“攻心为上,攻城为下;心战为上,兵战为下”的策略,被诸葛亮采纳,并取得了良好的效果。

       但是诸葛亮忽略了很重要的一点,就是马谡作为一名参谋,从未单独指挥过作战。如战事能够按原计划顺利进行还好,一旦有变,他就会不知所措,甚至是瞎指挥,以致影响军心。这样一个既无实战经验、又无威望的菜鸟做统帅——兵熊熊一个,将熊熊一窝。他不败谁败?再者,马谡就是一个文职人员,没有上马拼杀的能力。虽然说,将在谋,而不在勇。但在特殊情况下,一旦陷入绝境,主帅身先士卒殊死拼杀,能大大提高士卒的战斗力。如此以少胜多、扭转乾坤的战例,历史上并不少见。显然,马谡不具备这样的能力。

        二,陇右五郡中,已有三郡归附,其他二郡也在观望中。正如陇西郡守楚游所言,只要蜀军能挡住关中魏军一个月不能西进,五郡尽皆归附。这时诸葛亮应该留少量部队看守,然后亲率主力赶往陇山一线,消灭或击败张郃部。这样陇右诸郡归蜀,第一次北伐大功告成。可惜诸葛亮一时犹疑不定,用兵主次不明,继续在上邽、冀城与郭淮等魏将纠缠不休,坐失了良机。

        三,据说马谡率先锋部队走后不久,或许是诸葛亮也感觉不妥,或许是他已得到了张郃已越过陇山口的消息。于是,他留下少量部队与守上邽的魏将郭淮等周旋,自己亲率主力奔陇山方向而来。只可惜战机稍纵即逝,当诸葛主力接近街亭时,马谡军已被击败。面对如此局面,诸葛亮并没有积极排兵布阵,与张郃部交战,而是选择了与后来几次北伐一样的路数——三十六计“走”(跑)为上策。事实上,此时诸葛亮手中的兵力并不少于张郃。事后诸葛亮反思时曾说,大军在祁山、箕谷,皆多于贼,而不能破贼,为贼所破,则此病不在兵少也,在一人耳。

        第一次北伐因曹魏方面没有防备,是五次北伐中条件最好、最接近成功的一次征战,但因种种原因,还是功亏一篑。

      诸葛亮五次北伐,均以失败告终。究其原因,应该与他的性格有关。诸葛一生唯谨慎。谨慎的好处是不至于输个精光,但谨小慎微的性格也难以成就大事。又想北伐开疆拓土,又总是稳扎稳打求胜怕输,打不得逆风球,稍遇挫折,便一蹶不振。总之,他身上那种书生意气的远大志向,与步步求稳的小家子气,成为一对难以调和的矛盾,这一矛盾无时无刻不在煎熬着他。乃至最后思虑成疾,将星陨落五丈原,令后人惋惜不已。

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58
发表于 2024-4-29 09:13 |只看该作者
六镇 发表于 2024-4-28 17:51
攻占陇右五郡,同样会遭到曹魏大军报复。大举北伐本身就是以弱犯强,明知不可为而为之~

      我发觉,别说普通人,就是懂三国历史的史学家,没有一个人知道诸葛亮的作战八卦阵是怎么回事,即使史料记载诸葛亮靠它赢了司马懿三次!
      魏延知道这是怎么回事,从诸葛亮在汉中训练八卦阵,到诸葛亮靠它打赢司马懿三次,魏延都在场参与。所以才有魏延的“关中战略”。
      至于什么敌强我弱,曹操、刘备就是从敌强我弱之中成长起来的。

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57
发表于 2024-4-28 17:51 |只看该作者
兰亭流觞 发表于 2024-4-27 21:16
我的认知是,诸葛亮有自知之明,他知道自己国家的军事、经济实力是几斤几两,不敢造次。即使是拿下关中, ...

攻占陇右五郡,同样会遭到曹魏大军报复。大举北伐本身就是以弱犯强,明知不可为而为之~

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56
发表于 2024-4-28 00:05 |只看该作者
兰亭流觞 发表于 2024-4-27 21:16
我的认知是,诸葛亮有自知之明,他知道自己国家的军事、经济实力是几斤几两,不敢造次。即使是拿下关中, ...

【即使是拿下关中,他背后还有雍州(陇右五郡)、凉州。一旦曹魏大军从潼关等处西进,背后雍、凉二州相应,蜀军就会被包饺子,想跑都难。诸葛亮的想法是先收复陇右五郡,再设法慢慢图关中。一口吃不成一个胖。毕竟雍州刺史郭淮也是一个难剃的头。】
这就要看拿下关中什么地方。如果仅仅是潼关,不行。如果是长安,行。
长安是能够容纳数万人以及辎重的大堡垒。出城能战;入城能守。而魏军主力暴露于长安野外,只能寻求与诸葛亮决战,不能越过长安支持郭淮等地方兵将。郭淮没有野战军支持,巧妇难为无米之炊。保城自守可以,竭泽而渔出战不行。时间一长,造反者遍地,再派赵云等大将接应造反者(此时赵云跟随诸葛亮没有分军)。所以魏延说,只要夺取长安,咸阳以西一举可定矣。

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55
发表于 2024-4-27 23:50 |只看该作者
兰亭流觞 发表于 2024-4-27 21:02
张郃是曹魏名将,此人有勇有谋久经沙场,实战经验丰富,又带着五万精兵很难对付。很多历史学者推测,诸葛 ...

【即使是魏延、吴懿去了也不能改变失败的结局。以上是我的推测,无史料支持,就是扯闲篇子】
我也没有去过街亭,所以萨苏的实地考察是有证据、有道理的,我采纳。——尽管萨苏的推论不对。
还没有看见其它叫街亭的地方,有证据证明马谡张郃在彼作战的考古痕迹。

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54
发表于 2024-4-27 23:43 |只看该作者
六镇 发表于 2024-4-27 19:47
第一次北伐因曹魏方面没有防备,是五次北伐中条件最好、最接近成功的一次征战,但因种种原因,还是功亏一 ...

【就算派魏延,当道布兵,就能顶住张郃吗?】
魏延去街亭,肯定不会当道布兵。能人不是大杠精——硬扛。魏延也是上南山,然后紧急报告诸葛亮赶快来合击张郃。魏延不败是能够阻止军队在诸葛亮未到之前下山被张郃围歼。

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53
发表于 2024-4-27 23:37 |只看该作者
六镇 发表于 2024-4-27 19:22
你看的挺细致。
诸葛亮派马谡为先锋,赴街亭拒张郃。这个很清楚。但讲大军随后跟进,这个并不明朗,很模 ...

【但诸葛亮还是按既定方针占领陇右地区,只有占领陇右5郡,才能支持大军向街亭奔袭打张郃。】
这个不是酱紫讲滴。张郃不去街亭,则诸葛亮可以按既定方针占领陇右地区。
张郃去街亭,诸葛亮必去街亭决战张郃!否则等张郃消灭了马谡,占领陇右地区也没用。只要诸葛亮粮食不够一旦退军,陇右地区全部恢复成魏国占领。

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52
发表于 2024-4-27 23:30 |只看该作者
知音 发表于 2024-4-27 19:15
就是说,马谡也是背锅的,派别人去也不一定赢

从战略上说,本来就不应派兵去街亭,看我《街亭之战疑案集解:之一》就会明白。
既然要派兵去街亭,众人都认为应该派魏延、或者吴壹去。
魏延去街亭也是上南山。魏延打仗经验足、统治军众能力强、有节杖。张郃的诡计魏延不会上当。只要诸葛亮到达,总兵力就强于张郃,合击张郃必赢。
战略虽然失误,每每战术正确,敌人总犯战术错误,慢慢也能扳回来。就怕战略失误,用人、战术又犯错误,错误加错误,完败!

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51
发表于 2024-4-27 21:29 |只看该作者
六镇 发表于 2024-4-27 19:47
第一次北伐因曹魏方面没有防备,是五次北伐中条件最好、最接近成功的一次征战,但因种种原因,还是功亏一 ...

蜀军无攻城利器,攻坚也不是他们的强项。如果时间拖久了,张郃击溃马谡,奔上邽,曹真也击垮了赵云、邓芝,然后率军包抄过来,诸葛亮就危险了。

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50
发表于 2024-4-27 21:16 |只看该作者
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-4-28 08:59 编辑
六镇 发表于 2024-4-27 19:47
第一次北伐因曹魏方面没有防备,是五次北伐中条件最好、最接近成功的一次征战,但因种种原因,还是功亏一 ...

我的认知是,诸葛亮有自知之明,他知道自己国家的军事、经济实力是几斤几两,不敢造次。即使是拿下关中,他背后还有雍州(陇右五郡)、凉州。一旦曹魏大军进行大规模报复(曹睿绝对不会坐视西安这种重要城镇丢失的)从潼关、武关、黄河渡口等处西进,背后雍、凉二州相应,蜀军就会被包饺子,想跑都难。诸葛亮的想法是先收复陇右五郡,再设法慢慢图关中。一口吃不成一个胖。毕竟雍州刺史郭淮也是一个难剃的头。
也就是说,诸葛亮是不会拿蜀汉的国运做赌注的。

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49
发表于 2024-4-27 21:02 |只看该作者
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-4-27 22:06 编辑
知音 发表于 2024-4-27 19:15
就是说,马谡也是背锅的,派别人去也不一定赢

张郃是曹魏名将,此人有勇有谋久经沙场,实战经验丰富,又带着五万精兵很难对付。很多历史学者推测,诸葛亮命马谡为先锋是率军赶到陇山隘口一个叫做“固关峡”的地方(就在张家川县东,估计距离街亭不过百里)据险阻挡张郃。固关峡山高不易逾越,加之地方狭窄,纵然张郃兵多也无法展开。只要马谡能阻挡张郃十天半月的,待诸葛亮解决了上邽郭淮部,五郡降服,没了后顾之忧,便亲率主力与马谡会合与张郃决战。
只可惜马谡进军迟缓,当他走到街亭这个地方时,张郃骑兵部队早已越过陇山口。蜀军不得已与魏军打了一场遭遇战,敌我力量悬殊,又无险可守(很多作者说街亭地势险峻,那是他们闭门造车,根本没到过实地,人云亦云。实际街亭周边都是土山丘陵,说无险可守也不为过)败是必然的,即使是魏延、吴懿去了也不能改变失败的结局。
以上是我的推测,无史料支持,就是扯闲篇子

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48
发表于 2024-4-27 19:47 |只看该作者
  第一次北伐因曹魏方面没有防备,是五次北伐中条件最好、最接近成功的一次征战,但因种种原因,还是功亏一篑。
————————————————————————————————————————————————————
还真不能说是功亏一篑,还差的很远。
蜀军的攻城能力太弱,是陇西吧?就是攻不进去。虽然运气不错,有三郡投降,也没用上啊。
当魏国调动战略机动部队,蜀国基本必败无疑。诸葛亮派2万5部队能顶住张郃的5万马步兵吗?也没有顶不住的措施。就算派魏延,当道布兵,就能顶住张郃吗?人家是骑兵,质量、数量都占优。
此外,还有主将曹真大军,赵云的疑兵已经败了。
如果说有成功的希望,就是采用魏延的子午谷奇谋,魏延,久经战阵,经验丰富,更有的优势是,担任汉中守将多年,对作战区域熟悉。
既然是趁魏国防备松懈,以及那个什么主将夏侯是皇家下派锻炼的无能干部,千载能逢的时机干一票,为何不采用激进冒险的策略?或许能有5分成的把握,但按部就班就是这个结果。

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47
发表于 2024-4-27 19:22 |只看该作者
兰亭流觞 发表于 2024-4-26 19:45
“亮违众拔谡,统大众在前,与魏将张郃战与街亭……”(三国志·马谡传)大意:诸葛亮没有听从大家的意见 ...

你看的挺细致。
诸葛亮派马谡为先锋,赴街亭拒张郃。这个很清楚。但讲大军随后跟进,这个并不明朗,很模糊。
当然了,马谡既然为先锋,肯定后面有大部队。马谡所带的部队只能阻敌,不能歼敌。但必须打败张郃,才能确保胜利。
但诸葛亮还是按既定方针占领陇右地区,只有占领陇右5郡,才能支持大军向街亭奔袭打张郃。
那么马谡的阻击要等到诸葛占领5郡之后并挥师进至街亭,才算完成任务。
由此,马谡要阻击多久,取决攻占陇右时间。
如果说,以一部分兵力围城或者佯攻,主力向街亭机动即围城打援,诸葛亮似乎无此想法,估计实施也比较困难。如后勤补给供应短缺,因为没有城池为后盾。
基于当时通讯条件,诸葛亮无法在第一时间获取街亭失守的消息,当得知消息时,张郃应已经站稳脚跟,或正向他这个方向进发。诸葛亮没有选择迎战,而是撤退。如果是占领了五郡,即便马谡全军覆灭,也不必撤退,可迎战张郃。

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46
发表于 2024-4-27 19:17 |只看该作者

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45
发表于 2024-4-27 19:15 来自手机 |只看该作者
就是说,马谡也是背锅的,派别人去也不一定赢

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44
发表于 2024-4-26 20:44 |只看该作者
金豆豆 发表于 2024-4-26 14:17
你对魏延的认知,几乎到了迷信的地步。他比诸葛亮还厉害,肿么竟然没能脱颖而出,这个值得更多考究~~~

【他比诸葛亮还厉害】?
这话谁说的?说话要有精准度!
魏延就是为诸葛亮开辟决战道路的急先锋;魏延就是诸葛亮的大跟班!——这是我说的。
我还记得你说魏延是诸葛亮的死对头,脑后有反骨,是吧?

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43
发表于 2024-4-26 19:45 |只看该作者
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-4-26 19:57 编辑
六镇 发表于 2024-4-26 19:28
马谡作为先锋拒敌,后面大军跟进。有这个说法吗?

“亮违众拔谡,统大众在前,与魏将张郃战与街亭……”(三国志·马谡传)大意:诸葛亮没有听从大家的意见,让马谡统军为前锋,与魏将张郃在街亭交战。

“魏明帝镇长安,命张郃拒亮,亮使马谡督诸军在前,与郃战与街亭”(诸葛亮传)

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42
发表于 2024-4-26 19:28 |只看该作者
兰亭流觞 发表于 2024-4-26 18:39
马谡山上,固守待援是唯一的选择。如果诸葛亮率主力能及时赶到,他们里应外合也有取胜的可能。马谡是先锋 ...

马谡作为先锋拒敌,后面大军跟进。有这个说法吗?

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41
发表于 2024-4-26 18:39 |只看该作者
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-4-26 20:07 编辑
六镇 发表于 2024-4-26 16:44
我认为有条件可以快速通过。如果是长途奔袭,直掏诸葛大军后路的话。至于背后马谡,可以留下步兵与其对峙 ...

马谡上山,固守待援是唯一的选择。如果诸葛亮率主力能及时赶到,他们里应外合也有取胜的可能。马谡是先锋,也就是先头部队。既然是先头部队,后面肯定有主力部队跟进。只是跟进的太慢了。

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40
发表于 2024-4-26 18:31 |只看该作者
本帖最后由 兰亭流觞 于 2024-4-26 20:06 编辑
六镇 发表于 2024-4-26 16:53
首先应占领五郡,完成攻城任务。而后据此才可以迎战张郃,否则在野战条件下,大军供给都成问题。
派马谡 ...

估计一向谨慎的诸葛亮也是这样想的。只是蜀军远道而来没有攻城的重装备,而且郭淮也是曹魏名将,上邽、冀城是三天两天难以攻下的。再说蜀军本来也不善于攻城,后来陈仓城久攻不下就是一个很好的例子。
他应该让经验丰富且战斗力很强的魏延率少量部队与郭淮对峙,自己集中兵力击败张郃。张郃一败,陇西尽降。

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39
发表于 2024-4-26 16:53 |只看该作者
兰亭流觞 发表于 2024-4-26 15:24
是的,三郡投降了,但三郡的大部分地区没有实际占领。不过因为事先没有防备,这些地区估计没有或很少配备 ...

首先应占领五郡,完成攻城任务。而后据此才可以迎战张郃,否则在野战条件下,大军供给都成问题。
派马谡是去据守,保障完成这边攻郡。如果是围城打援歼灭张郃,那就应是全部主力出动,不仅魏延要去,诸葛也得去了~

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38
发表于 2024-4-26 16:44 |只看该作者
兰亭流觞 发表于 2024-4-26 15:31
张郃不攻山,快速通过的可能性不大,他应该顾忌马谡抄他后路吧。毕竟马谡也非等闲之辈。

我认为有条件可以快速通过。如果是长途奔袭,直掏诸葛大军后路的话。至于背后马谡,可以留下步兵与其对峙,掩护大部骑兵抵达新的攻击地。
当然此役曹真没有这个部署,且也没有条件构成战役合围。张郃需要消灭街亭守军,将街亭作为新的前进出发基地。
由此看来,马谡据山固守,并无错误。高地是可以阻挡骑兵的,问题是没有保障好水源供应问题。此外他战场临机指挥也不行。

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37
发表于 2024-4-26 15:31 |只看该作者
六镇 发表于 2024-4-26 14:02
假设这里就是真实的古战场,先头部队就是五千兵丁,如果你是马谡,面对突如其来的三万精锐骑兵,你会选择如 ...

张郃不攻山,快速通过的可能性不大,他应该顾忌马谡抄他后路吧。毕竟马谡也非等闲之辈。

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36
发表于 2024-4-26 15:27 |只看该作者
六镇 发表于 2024-4-26 14:23
我看资料是,张郃共有马步骑五万人。

是的,我在(一)里写的也是五万人。一般推测他有两、三万骑兵先行到达街亭。

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35
发表于 2024-4-26 15:24 |只看该作者
六镇 发表于 2024-4-26 14:21
众人都以为作战经验丰富的名将魏延、吴懿堪当此任,
————————————————————————— ...

是的,三郡投降了,但三郡的大部分地区没有实际占领。不过因为事先没有防备,这些地区估计没有或很少配备战斗部队,也就是说,除了上邽、冀城两处有威胁,其他地方都在观望中。击溃或消灭张郃部才是当务之急。

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34
发表于 2024-4-26 15:18 |只看该作者
知音 发表于 2024-4-26 11:27
已链接到置顶的(一)贴里了

谢谢

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33
发表于 2024-4-26 15:17 |只看该作者
六镇 发表于 2024-4-26 14:31
“攻心为上,攻城为下;心战为上,兵战为下”的策略,
———————————————————————— ...

是的。

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32
发表于 2024-4-26 15:16 |只看该作者
金豆豆 发表于 2024-4-26 14:19
有个句子怎么说来的?物以类聚人以群分。由此,是不是也能够说明,诸葛亮其实也不怎么样,仅仅是机缘巧合 ...

诸葛亮应该定位为“军事理论家”,有些类似民国时期的蒋百里,军事理论、战略眼光独到,但实战经验欠缺,具体临阵指挥能力差一些。当然这是与历史上一些名将类比,譬如韩信。如与一般将军相比还是很厉害的。陈寿在三国志里是这样评价他的:蜀国连年兴师,统一大业却没能成功,这大概是由于应对事变以及用兵谋略,不是他(诸葛亮)的长处的缘故吧。
诸葛亮治理国家是一把好手,堪比管仲、萧何。在军事上,很多人认为他不及刘备、法正。





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发表于 2024-4-26 14:31 |只看该作者
“攻心为上,攻城为下;心战为上,兵战为下”的策略,
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这属政治谋略,与战场实际指挥两回事。

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发表于 2024-4-26 14:23 |只看该作者
我看资料是,张郃共有马步骑五万人。

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