高隐的“湿猴道德真理”

绝对不主流

心理学家喜欢用猴子做心理实验，以观察某些所谓的心理现象道德现象，之所以用猴子，是因为它们与人类的生物学关系相对较密切，行为模式类似，更关键的是试验会用到一些电击水浇之类的手段，如果用人做实验，就会有法律风险，实验过程中试验对象还有人身危险，而做完试验后心理医生也有人身安全方面的担忧，试验对象可能会对搞试验的心理专家采取抱复手段，而用猴子做实验就无需多虑，因为做完试验它们还得关在笼子里

高隐同学喜欢讲道德真理，一辈子在论坛里鼓吹道德律他，他坚定地认为“不杀人放火”就是这种可以律他的道德真理，很多人告诉他“杀人放火”是个法律问题，他则坚称法律来源于道德，一回事，有一个“湿猴试验”就是讲这种律他道德的来历

试验是这样婶儿的，心理学家把五只猴子关进一个笼子，笼子上挂了一根香蕉，只要有哪只猴子爬高摘香蕉吃，试验者就用高压水枪喷所有猴子，湿身多次之后，五只猴子再也不敢摘香蕉了，如果有哪只猴子有摘香蕉的举动，其他猴子还会主动攻击它，然后试验者往笼子里换了一只新猴子进来，我们姑且称之为“五号”，五号试图摘香蕉，结果被其他四只猴子围殴，直到这只新猴子再也不做摘香蕉的尝试，而它也没湿过一次身，随后试验者又换了一只新猴子进来，当新猴子尝试摘香蕉时，五号猴子也参与了对它的攻击，心理学家认为这就是一种道德现象，五号猴子在维护一种律他的道德秩序，它并不知道为什么要阻止新猴子摘香蕉

高隐就是五号猴子，把来自成年人的道德命令理解为绝对的道德真理，并不理解道德是一种精神生活，猴群正在维持的也不是道德，仅仅是对外界刺激的条件反射

我只是拿高隐为例讲律他的道德，就像心理学家用猴子做实验
这种律他的道德并不是真正的道德，也是中国传统道德之所以是伪道德的原因，外在的强制义务行为规范并不具有道德价值，版规要求大家不准说脏话，仅约束行为，并不因此提高人们的精神特质道德水准

绝对不主流

坐忘庄 发表于 2024-9-23 12:13
哈哈哈 哲学学习

这本书，启蒙辩证法—哲学片段

给他们推荐书，最适合的就是中学语文课本

坐忘庄

绝对不主流 发表于 2024-9-23 12:04
你们高隐文盲团伙脑子里没有社会学常识，根本原因就是语文没学好，就算看书也看不懂

哈哈哈 哲学学习

这本书，启蒙辩证法—哲学片段

绝对不主流

你们高隐文盲团伙脑子里没有社会学常识，根本原因就是语文没学好，就算看书也看不懂

绝对不主流

投入 发表于 2024-9-23 11:16
蠢材。

宗教，靠的是洗脑，不是棍棒。---懂？

智障，宗教发展靠洗脑，宗教起源于对未知的恐惧，当所有猴子都不知道为什么不许吃香蕉时，宗教就开始解释了，由宗教教义承载诸如“为什么不许吃香蕉”的道德

投入

螃蟹 发表于 2024-9-23 09:00
别说那么多了。不主流主贴的这个试验栗子，非但没证明自己观点。最后还砸了自己脚丫子你看出来没？

不主流主贴的这个试验栗子，非但没证明自己观点。最后还砸了自己脚丫子
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哈哈哈！

投入

绝对不主流 发表于 2024-9-23 08:35
后来笼子里没有一只猴是最初湿过身的，依然保持着不准吃香蕉的秩序，这是宗教的起源

蠢材。

宗教，靠的是洗脑，不是棍棒。---懂？

最核心的都搞错。---你好好向@鱼小溅  、学习吧。


----人家的帖子，明显的指出了，动物性、先天性、生理反应，以及后天习得、因果律。呵呵




换句话说，
你以为的猴子试验，是棍棒教育下的服从、秩序、社会化生存。---跟道德，有个屁的关系。哈哈哈

绝对不主流

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-9-23 09:04
就是说，这个试验不能说明道德的起源。

老子怎么说的？“失道而后德”，前四个猴子知道不许吃香蕉的真相，这叫道，五号不知道，它对不许吃香蕉的理解曰德

浅浅珍珠蓝

康德说的内生的道德，我没有看过他的思想，但内生的道德，这种东西确实是存在的。来自于观察自己，不是来自于理论或学习或外界。

浅浅珍珠蓝

就是说，这个试验不能说明道德的起源。

浅浅珍珠蓝

螃蟹 发表于 2024-9-23 09:00
别说那么多了。不主流主贴的这个试验栗子，非但没证明自己观点。最后还砸了自己脚丫子你看出来没？

这是一个类比试验，不能完全和人等同。那个第五只猴子意识里的东西，可称为行为规范，道德和法律都是行为规范。开始起源于他律，后来变成自律并律他。

螃蟹

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-9-23 08:52
要想说服别人，先把名家的东西变成自己的东西，就是吃透。没有真懂，别人一眼看透你的漏洞，比如，高隐一扯 ...

别说那么多了。不主流主贴的这个试验栗子，非但没证明自己观点。最后还砸了自己脚丫子你看出来没？

浅浅珍珠蓝

要想说服别人，先把名家的东西变成自己的东西，就是吃透。没有真懂，别人一眼看透你的漏洞，比如，高隐一扯法律，我就想怼他。他根本就不懂，不知从哪里看了一些西方的思想类的书，就以为法律就是那种东西，别人一和他不同，他还急眼骂。
还不如看螃蟹扯。螃蟹胡说八道还引用了大量的原文。虽说有一次发现他引用社会学的时候搞错概念了。用别人的东西，要么用原文。不要用自己的理解可以不？

有不有想过，可能自己的理解是不对的？

不用原文的话，请用你自己真实的人生经验。用你自己来怼。

浅浅珍珠蓝

绝对不主流 发表于 2024-9-23 08:41
他们几个就是“律他的伪道德实验用猴”

切，他们没有真东西，不堪一击。

绝对不主流

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-9-23 08:38
看到几个骂了几十年的老人家讨论道德，挺好笑的。闭着眼睛说些自己都不懂的别人的名词的时候，有不有过内疚 ...

他们几个就是“律他的伪道德实验用猴”

浅浅珍珠蓝

讨论归讨论，骂归骂，小粉红怎么你啦？本小粉红被骂到，必须怼回去，何况是一个不学无术的一向胡扯的老人。

浅浅珍珠蓝

看到几个骂了几十年的老人家讨论道德，挺好笑的。闭着眼睛说些自己都不懂的别人的名词的时候，有不有过内疚？不怕误导我们啊？

真有什么东西，还能骂几十年还在继续骂？早走出圈了。

浅浅珍珠蓝

投入 发表于 2024-9-23 08:33
道德

哟，打几个不知道哪里看到的名词，说明你有德了？怎么拿着显微镜都没看到你有什么靠谱的东西啊？尽看到你胡扯。

绝对不主流

鱼小溅 发表于 2024-9-22 23:29
吃香蕉是条件反射，不许吃香蕉是道德规则，由知情猴之间形成，代表大部分人利益。

5号猴参与这条 ...

后来笼子里没有一只猴是最初湿过身的，依然保持着不准吃香蕉的秩序，这是宗教的起源

浅浅珍珠蓝

投入 发表于 2024-9-23 08:33
1、道德，人们普遍遵循的某种社会共识。--比如、女人裹小脚。
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1、道德， ...

你这么关心女人的小脚，一把年纪了，挺低级趣味的啊。

投入

道德


道德、道德的普遍性、普遍道德、道德真理。

浅浅珍珠蓝

投入 发表于 2024-9-23 08:31
君子不受嗟来之食里面的“君子”，宁可饿死，也不吃嗟来之食，这同样也是一种道德选择

在不主流的眼里 ...

你除了打一串的哈哈哈，再到处打赞，不觉得自己不学无术精神空虚无聊吗？老人家

投入

1、道德，人们普遍遵循的某种社会共识。--比如、女人裹小脚。
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1、道德，某段时期内、某些条件下，人们普遍遵循的某种社会共识。--比如、女人裹小脚。

浅浅珍珠蓝

投入 发表于 2024-9-23 08:21
顺便说一句，

你看那些小粉红，不是支持、就是反对，甚至为了反对而反对。----激动、躁动。

哪个小粉红不是支持就是反对？貌似这里只我一个小粉红。我的支持和反对给出了理由，就是象你们这种道德真理君，拿别人名家的东西号称你自己的真理，要求别人，特别是要求到我头上，往死里打就是。

投入

卖真方子的 发表于 2024-9-23 07:56
是的。

啥叫、未经思考的生活、不值得过？

君子不受嗟来之食里面的“君子”，宁可饿死，也不吃嗟来之食，这同样也是一种道德选择

在不主流的眼里，他自己是只猴子，就以为其他人也是“条件反射”驱使下的猴子。
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哈哈哈、赞！

投入

螃蟹 发表于 2024-9-23 07:02
所以经验主义不可靠，存在不等于就是合理的。

所以经验主义不可靠，存在不等于就是合理的。
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赞！---精炼！


经验主义、不一定可靠，
存在是合理的，从过去看。---但不等于、未来永远合理的。

投入

鱼小溅 发表于 2024-9-22 23:29
吃香蕉是条件反射，不许吃香蕉是道德规则，由知情猴之间形成，代表大部分人利益。

5号猴参与这条 ...

吃香蕉是条件反射，不许吃香蕉是道德规则，由知情猴之间形成，代表大部分人利益。

5号猴参与这条规则，则不是出于对道德的维护，而是出于从众求生保护自己的需求，本质就是宗教的抱团取暖。
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对的。

但请、继续思考下去。

案例提供，
据说，古希腊、古日本，都曾有这样的规定。
老人上了一定岁数，要被放到深山中，流放而死。---为的是、节约部落的粮食。
而在流放的时候，还会特别给你、留下2、3天的食物。

这种规则、规矩，是部落生存利益出发的道德，而不是、每个人的内心道德。

那么，这种道德，是不是普遍道德，或者其它？或者、道德非单一属性？

绝对不主流

投入 发表于 2024-9-23 08:23
傻子，

当我们讨论道德时候，就在讨论不道德。

这问题的下一句，“道德来源于人性，那么不道德来源于哪”

投入

绝对不主流 发表于 2024-9-22 23:11
道德是人的独有，不道德呢？

傻子，

当我们讨论道德时候，就在讨论不道德。

甚至包含着讨论了你、道德愚昧。-----懂？----哈哈哈

投入

顺便说一句，

你看那些小粉红，不是支持、就是反对，甚至为了反对而反对。----激动、躁动。

和@绝对不主流  、的猴子一样。哈哈哈