小人哉樊须也

临窗独饮

【原文】樊迟请学稼。子曰：“吾不如老农。”请学为圃。曰：“吾不如老圃。”樊迟出。子曰：“小人哉樊须也！上好礼则民莫敢不敬，上好义则民莫敢不服，上好信则民莫敢不用情。夫如是，则四方之民襁负其子而至矣，焉用稼？”

金豆豆

这篇是在六杂发过？我看着就好像昨儿才读过似的~~~

飞梅弄晚

临窗独饮 发表于 2024-12-17 17:53
在孔门语境里，为政也恐怕不就是指“为政者君”
【原文】或谓孔子曰：“子奚不为政？”子曰：“书云 ...

收到。

临窗独饮

飞梅弄晚 发表于 2024-12-17 15:02
从政，这两个字很讲究。

明张自烈《四书大全辨》：“为政者君，执政者卿，从政者大夫也。当孔子自卫反鲁 ...

在孔门语境里，为政也恐怕不就是指“为政者君”

【原文】或谓孔子曰：“子奚不为政？”子曰：“书云‘孝乎惟孝，友于兄弟，施于有政’，是亦为政，奚其为为政？”

有人问“子奚不为政”，您为什么不为政呢？实话说，这问题提得蛮尖锐。孔子30岁到50岁这段时间，基本上在办学带弟子。他经常谈论为政之道，自己却不出仕，在外人看来，有点理论与实践相脱节的味道。此时，面对如此质疑，孔子先引《尚书》一句话，“孝乎惟孝，友于兄弟，施于有政”，行孝啊行孝，友爱于兄弟，延及到政事上去。然后反问道：“是亦为政，奚其为为政”，这样推行孝友也是为政，为什么出仕才算是为政呢？

临窗独饮

飞梅弄晚 发表于 2024-12-17 15:02
从政，这两个字很讲究。

明张自烈《四书大全辨》：“为政者君，执政者卿，从政者大夫也。当孔子自卫反鲁 ...

季康子问：“仲由可使从政也与？”子曰：“由也，果！于从政乎，何有？”曰：“赐也可使从政也与？”曰：“赐也，达！于从政乎，何有？”曰：“求也可使从政也与？”曰：“求也，艺！于从政乎，何有？”

“苟正其身矣，于从政乎，何有？不能正其身，如正人何？”

子贡问曰：“何如斯可谓之士矣？”子曰：“行己有耻，使于四方不辱君命，可谓士矣。”曰：“敢问其次？”曰：“宗族称孝焉，乡党称弟[悌]焉。”曰：“敢问其次？”曰：“言必信，行必果，硁硁然小人哉，抑亦可以为次矣。”曰：“今之从政者何如？”子曰：“噫！斗筲之人何足算也。”

楚狂接舆，歌而过孔子，曰：“凤兮凤兮，何德之衰？往者不可谏，来者犹可追。已而！已而！今之从政者殆而！”孔子下，欲与之言。趋而辟[避]之，不得与之言。

   子张问于孔子曰：“何如斯可以从政矣？”子曰：“尊五美，屏四恶，斯可以从政矣。”

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从论语中看，很难得出“从政者大夫也”的结论

火星十三州

学习了

飞梅弄晚

樊迟，孔子学生，从小贫穷，刻苦读书，还懂种田。未拜孔子为师之前，他已在季氏宰冉求处任职。孔子回鲁后拜师。

严谨的说法是：樊迟年轻时已跟着季氏宰冉求从政。

飞梅弄晚

从政，这两个字很讲究。

明张自烈《四书大全辨》：“为政者君，执政者卿，从政者大夫也。当孔子自卫反鲁，正季康子执政之日，子路、冉有已为季氏宰，子贡已用于鲁，独未从政为大夫耳”

也就是说，为政对应君主，比如“为政以德，譬如北辰”。执政对应卿，比如季康子。从政对应大夫。

飞梅弄晚

原来如此。
曾子拒仕，弊衣而耕，孔子点赞。
樊迟从政季氏却请教学农学圃，孔子批之。

临窗独饮

五四批孔或文革批孔，这是必引资料，据此批评孔子轻农贱农。现在李零还是拿这点做文章，“樊迟似乎是一位古代的重农派。孔子不喜欢这一套，对种地没兴趣，他的兴趣是做官，当然得住城里。”其实不然。《孔子家语·在厄》说曾子弊衣而耕于鲁，鲁君听说后想送给曾子采邑，曾子固辞不受。孔子听说之后，表扬曾子有节操。这就让人奇怪，同是弟子，点赞曾子弊衣而耕，批评樊迟请学稼，为何大相径庭？这跟他们身份有关。《孔子家语·七十二弟子解》说，齐国曾想聘任曾子，曾子不愿，一生未出仕。而樊迟在青年时代就从政于季氏。从政者该专注于政事，而不是学稼学圃，否则思维错位，在其位不谋其政，所以孔子批评他，“小人哉樊须也！”

临窗独饮

“樊迟请学稼”，请教种庄稼学问。孔子说：“吾不如老农。”樊迟又“请学为圃”，请教种菜学问。孔子又说，“吾不如老农。”樊迟退了出去，孔子对其他弟子说：“小人哉樊须也”，真是庸夫俗子啊这个樊须！

或许有人会问，为什么要等樊迟出去再来议论？这跟因材施教理念有关。在论语中樊迟出场六次，除了问还是问，从没说过自己的主张，资质平庸。上面樊迟未达“知人”就是例证。这种人，你点到为止，他可能多少还明白一点，若你越讲，他越糊涂，故孔子等他出去之后再说道理：

“上好礼则民莫敢不敬”，上位者崇尚遵礼则民众不敢不敬。

“上好义则民莫敢不服”，上位者崇尚道义则民众不敢不服。

“上好信则民莫敢不用情”，上位者崇尚诚实则民众不敢不说实情。

“夫如是，则四方之民襁负其子而至矣，焉用稼”，如果做到这样，四方民众都会背负着孩子前来，哪里用得着自己种庄稼啊？言下之意，为政者应该致力于软环境建设而“近者悦，远者来”，不该本末倒置去为农。