假如我是泽连斯基

红七狐

       站现实考虑问题，已没有退路，要么战死，要么死战，求和是不可能的，因为求和的就是对自己的否定，承认自己错了，作为人来说，不是能不能做到的问题，是人性的局限，人是无法突破的，一旦突破意味着不是人了，成神了。
       能否战胜俄罗斯，不是当下考虑的问题，能否坚持战斗，是当下最需要解决的问题，取得援助是必须的，如何取得援助呢？这是个很烧脑的问题，本来顺顺当当的在美国签协议，拿军援，是现实的选择，可惜搞砸了，下一步，能看得到现实的选项首先就是欧洲了，挨个访问吧，把能做的文章都做足，至于能否有收获，尽人力听天命吧。

       寻求中国的帮助一直是一个选项，能否有用不说，借用一下中国智慧未尝不可，找中国要军援估计没戏，找中国要和平解决的方案，是个现实可见的好主意。


       打仗不是为了战胜谁，是为了更好的谈判，唯有谈判才是解决俄乌之战的最优选项。

河海森林

螃蟹 发表于 2025-3-2 16:01
前面在另一个帖子里不是回复过你么？
给你贴过来……

我说的停火可不是让乌克兰单方面停火，

闭门会议也是继续不给保障。

于是司机就还是要去，就闹一场？

螃蟹

河海森林 发表于 2025-3-2 15:42
特朗普不给保障，司机还要去谈，谈也没谈出来，然后就在记者会上闹一场，然后怪特朗普没给保障，是这意思不 ...

前面在另一个帖子里不是回复过你么？
给你贴过来……

显然，闭门会谈的时候就已经谈崩了。因为乌克兰的最根本需求——安全保障，协议里没有。没安全保障，也就是俄罗斯想继续打，随时都可以。这种情况下，泽连斯基怎么可能单方面停战，还和美国签啥矿产协议？

既然协议已经谈崩，双方面对媒体只是给公众，尤其是给美国和乌克兰两国人民一个交代……

那么，川普自然倾向于甩锅，把自己立力主和平协议的破产，甩锅给泽连斯基。所以才有“不感谢美国” “泽连斯基仇恨普丁一意孤行”的指责；而泽连斯基呢，则是一边陈述自己主张，展示继续战斗决心，一边打乌克兰悲情牌，换取欧洲乃至世界人民的同情和同仇敌忾。

结果谁成功了？

从丽丽贴的欧洲各国元首反应，媒体反应，以及美乌民众对这件事的评论看。毫无疑问泽连斯基成功了。川普和万斯则在全世界面前，暴露了自己的粗鲁与蛮横。

河海森林

你现在倒是给我解开了一个谜团，为什么万斯这么多话，这么看万斯的话还真不算多

河海森林

特朗普不给保障，司机还要去谈，谈也没谈出来，然后就在记者会上闹一场，然后怪特朗普没给保障，是这意思不是？

河海森林

螃蟹 发表于 2025-3-2 15:26
所以说，你根本就不知道川普和泽连斯基在接受媒体前，双方有个闭门会谈嘛。你的那些观点，大多都是建立 ...

我是不知道呀，这不妨碍我支持停火。

你说的这个闭门会议更让我觉得司机是去表演的了。

明明没有保障，还要去，就为了闹这么一场，剧情要反转呀。

再折长亭柳

......求和是不可能的，因为求和的就是对自己的否定，承认自己错了。


那你能否详解一下板门店谈判求和是谁错了？

螃蟹

河海森林 发表于 2025-3-2 15:04
你这才是想当然呢，到了总统这一步都谈好了，双方签字就行了，哪有总统之间一条一条抠字眼的，还当着摄影 ...

所以说，你根本就不知道川普和泽连斯基在接受媒体前，双方有个闭门会谈嘛。你的那些观点，大多都是建立在对基本事实完全无知基础上的。

再折长亭柳

令箭在女厕所里向你招手呢！  他说评价泽连斯基的，必须先蹲着撒尿照照自己。

河海森林

螃蟹 发表于 2025-3-2 15:00
呆，当然是互相通话时说有的谈咯。双方还没签字的协议，就不是正式协议。还可以谈的，还能加条款。

你这才是想当然呢，到了总统这一步都谈好了，双方签字就行了，哪有总统之间一条一条抠字眼的，还当着摄影机讨论的。吃点药

螃蟹

河海森林 发表于 2025-3-2 14:57
矿产协议里面可没有保障，既然没有保障你来签什么签。

呆，当然是互相通话时说有的谈咯。双方还没签字的协议，就不是正式协议。还可以谈的，还能加条款。

河海森林

螃蟹 发表于 2025-3-2 14:52
川普如果能保障俄罗斯一直停战，乌克兰未来安全有保障。泽连斯基跨越千山万水专程跑美国来签署矿产协议 ...

矿产协议里面可没有保障，既然没有保障你来签什么签。

螃蟹

河海森林 发表于 2025-3-2 14:43
我还不知道俄罗斯正加大进攻呢。司机让特朗普斡旋去吧就完了。
你做得到你去做，你做不到别怪我了就。
...

川普如果能保障俄罗斯一直停战，乌克兰未来安全有保障。泽连斯基跨越千山万水专程跑美国来签署矿产协议，双方在闭门会谈的时候，又怎么会谈崩呢？就是因为乌克兰安全没保障。看热闹都看了个稀里糊涂。

河海森林

螃蟹 发表于 2025-3-2 14:33
现实就是俄罗斯正在加大进攻。你去让普丁停战呀，还是你去保障普丁不会停火三天半，然后接着再打。就像 ...

我还不知道俄罗斯正加大进攻呢。司机让特朗普斡旋去吧就完了。
你做得到你去做，你做不到别怪我了就。

螃蟹

河海森林 发表于 2025-3-2 14:31
你是不是今天没吃药又跑出来了，停火双方都停，哪有乌克兰停任由俄罗斯进攻的。别人都看得懂你看不懂是么 ...

现实就是俄罗斯正在加大进攻。你去让普丁停战呀，还是你去保障普丁不会停火三天半，然后接着再打。就像乌克兰之前和普丁签署的停火协议一样。

所以说，泽连斯基的安全保障诉求很现实。没有安全保障情况下不签署任何停战协议是完全正确的。

河海森林

螃蟹 发表于 2025-3-2 14:20
还和平竞赛，这不是瞎扯淡么。俄军在加大攻势，朝鲜刚刚又派了几千人过去。乌克兰这时候停战？你要是司 ...

你是不是今天没吃药又跑出来了，停火双方都停，哪有乌克兰停任由俄罗斯进攻的。别人都看得懂你看不懂是么，该吃药了

螃蟹

投降呢，也不是不行。你看以色列打哈马斯和黎巴嫩真主党的时候，本人就赞同哈马斯和真主党早日投降。

什么国土之类都给以色列完事……

所以，要是美军或北约军队进攻乌克兰，那样司机投降还差不多。起码这是文明吞并野蛮，富裕消灭贫穷。这是向自由和民主投降。这个时候为了少死人，为了国人未来生活在更富裕和文明的国度中，投降才是正义的。国亡了也无所谓。向野蛮和落后投降，人类岂不是越投降越野蛮，越投降越落后么？

当然，这一切要乌克兰人如何选择，而不是八竿子打不着的国产网络白丁们集体意淫……

螃蟹

河海森林 发表于 2025-3-2 11:22
如果我是司机现在这种局面，老特又撤了我就选择停战，不签条约，让士兵回家跟俄罗斯和平竞赛，我发展比你好 ...

还和平竞赛，这不是瞎扯淡么。俄军在加大攻势，朝鲜刚刚又派了几千人过去。乌克兰这时候停战？你要是司机，俄军围攻基辅的时候就拉着小金子和这个啥七狐八糊的一起投降了。现在说不定早被乌克兰民族主义者们当汉奸暗杀，坟头草都三尺高了。呵呵。

还你若是司机呢？要我看你只能做一做马车夫，或者干脆去当那匹马……

河海森林

红七狐 发表于 2025-3-2 11:18
从现实考虑，从泽连斯基的角度，停战是不可能的。

要么战死要么死战，符合泽连斯基的人设。

现在看是这样，从华尔兹透露出来的信息看斯基的团队都想谈，就是司机硬刚。斯基的政治生命可能不保。

这一架不光是斯基和特朗普，还有美国和乌克兰，美国和欧洲之间如果相处的问题。太沉重了，司机恐怕扛不住。

螃蟹

乌克兰现在有欧洲当后盾，美国一时半会儿也完全撤不走。俄罗斯谁能真正帮到它？呵呵。

所以，坚持下去显然对乌克兰有利。

而且俄罗斯已经变成了战时经济，就算乌克兰暂时停战，俄罗斯修养一段后，还会继续侵略的。

所以，乌克兰第一要安全保障，第二要主权领土完整。层层递进。还是比较靠谱的目标。

谁坚持不下去想停战，谁出停战筹码。

知音

红七狐 发表于 2025-3-2 11:23
你是泽连斯基的合格拥趸

我是说你的主贴，总结起来就一句话：我也没招，走着瞧

红七狐

河海森林 发表于 2025-3-2 11:37
欧洲不乐意不是还有老特呢么。老特可有能力搞他的颜色革命的呀

关键是刚和老特翻脸，再说老特对颜色革命啥的也不关心，就想关起门来搞发展，美国优先，美国第一。

河海森林

红七狐 发表于 2025-3-2 11:24
欧洲＃＃不乐意，泽连斯基的日子说不定更难

欧洲不乐意不是还有老特呢么。老特可有能力搞他的颜色革命的呀

红七狐

绝对不主流 发表于 2025-3-2 11:29
无知带给你的欢乐

能看懂不会评论，看不懂的爱瞎逼逼，这就是你

绝对不主流

红七狐 发表于 2025-3-2 11:27
看不懂没得选嘲讽式表达方式，不怪你，怪汉语太深奥

无知带给你的欢乐

红七狐

绝对不主流 发表于 2025-3-2 11:25
要么要么，不相容选言逻辑关系
不能像你这样用，人话都不会说

看不懂没得选嘲讽式表达方式，不怪你，怪汉语太深奥

绝对不主流

红七狐 发表于 2025-3-2 11:22
所以，你只知道陈述句有这样的表达模式，看不懂要么战死要么死战看似一样的结果，其实是没有选择的选择， ...

要么要么，不相容选言逻辑关系
不能像你这样用，人话都不会说

红七狐

河海森林 发表于 2025-3-2 11:22
如果我是司机现在这种局面，老特又撤了我就选择停战，不签条约，让士兵回家跟俄罗斯和平竞赛，我发展比你好 ...

欧洲＃＃不乐意，泽连斯基的日子说不定更难

红七狐

知音 发表于 2025-3-2 11:20
就一句话：走着瞧

哈哈

你是泽连斯基的合格拥趸

河海森林

如果我是司机现在这种局面，老特又撤了我就选择停战，不签条约，让士兵回家跟俄罗斯和平竞赛，我发展比你好，你那人就会往我这里跑，等普京死了，或者俄罗斯有变，再拿回来不迟。