靖国神社

再折长亭柳

     今天看到一个短视频，说日本的靖国神社供奉着日本所有在战争中死去的军人，尤其是参加过二战的，有名有姓，有战死地点的达213万3915名。其中，被美军打死的、苏军打死的、国民党军打死的等，各是多少，都有详细统计数据。当然，也有被八路军和新四军击毙的数字。

     这些数字各是多少？只有去过的人知晓。

杀手

战斗鸡 发表于 2025-3-8 17:53
死伤一两百人叫大捷。说明当时中日国力确实非常悬殊，战损比巨大，要又效歼灭对方确实很不容易。
以前还 ...

是的，有道理。鲜血教训。

战斗鸡

杀手 发表于 2025-3-8 17:50
这个网站性质类似于日本版的百度百科。非官方，数据准确性不详。

这个网页的内容显示，平型关大捷，此战 ...

死伤一两百人叫大捷。说明当时中日国力确实非常悬殊，战损比巨大，要又效歼灭对方确实很不容易。
以前还叫平型关战役呢，后来觉得实在不好意思，该叫战斗了。

杀手

9月25日，在率领增援部队赶来的傅作义指挥下，平型关正面的中国军队发起阵前反击，三浦支队被包围。
由于补给部队全军覆没，三浦支队弹药告罄。
这种情况下阎锡山没能全歼敌军，实在太可惜了。

杀手

这个网站性质类似于日本版的百度百科。非官方，数据准确性不详。

这个网页的内容显示，平型关大捷，此战日军被打死约150人，伤约40人
第5师团的死270余人，伤800余人
因为八路军打击的也属于日军第5师团。
所以八路军战果是杀敌150人
国民党战果是杀敌120人。
从国共两党部队实力来看，平型关大捷确实是优秀战例。

杀手

同一内容，谷歌gemini给的翻译，内容未删减，内容未核对。


你使用的是 2.0 Flash Thinking Experimental 模型。它可根据 Google 应用中的信息进行推理。YouTube、 Google 地图和 Google 搜索是其最佳搭档。部分 Gemini 功能不受支持。

好的，请看下文的中文翻译：

平型关战役

高举战利品的八路军第115师战士

9月21日，第5师团长板垣中将命令步兵第21旅团（三浦支队）从灵丘向大营镇方向追击。22日，向大营镇进发的三浦支队（以3个步兵大队为骨干）在平型关（现在的灵丘县白崖台乡和繁峙县横涧乡交界附近的山口）前，遭遇中国军队的顽强抵抗，战况未能顺利进展^[2]。第2战区司令长官阎锡山在平型关—雁门关—神池一线的长城沿线部署了第6集团军（司令：杨爱源）、第7集团军（司令：傅作义）等部队，并下令抵抗^[10][11]。其兵力约有6～7万人，其中在平型关，由第6集团军迎击日军^[10]。

9月中旬，中国共产党根据国共合作协议，派遣第18集团军（八路军）进入山西省，协助第2战区的作战。第115师（师长：林彪）为了袭击日军后方，迂回潜伏到平型关以东地区。9月25日，在率领增援部队赶来的傅作义指挥下，平型关正面的中国军队发起阵前反击，三浦支队被包围。与此呼应，出击的第115师在小寒村—关沟村之间伏击了第5师团的辎重部队。遭到袭击的是兵站汽车中队（从前线返回灵丘途中）和步兵第21联队的大行李（向前方行进途中），在山间狭窄道路的不同地点几乎同时遭到全歼^[12]。日军死亡约150人，负伤约40人^[13]。中国共产党宣布歼灭日军1万余人（后改为千余人）^[14]，并宣传这是抗日战争的首次胜利^[12]。之后，为了纪念迂回包围作战的成功，在此地修建了纪念建筑物，并被用于反日宣传。

由于补给部队全军覆没，三浦支队弹药告罄。士兵们的战斗手段仅剩下缴获的手榴弹、投掷石块和白刃格斗^[15]。同日9月25日，第5师团得知三浦支队陷入危机，急忙派遣步兵第42联队赶往平型关。此外，步兵第21联队主力原本打算从北部向平型关后方推进，但在得知三浦旅团苦战后，于28日与旅团主力会合。另一方面，关东军于9月22日派遣十川支队前往平型关方面，协助第5师团。掌握了两个联队的步兵第21旅团（三浦支队）从29日开始发起总攻，十川支队也予以配合。然而，这次攻击并未成功^[16]。

就在这时，关东军部队得到“第5师团已突破平型关、占领大营镇，正向繁峙方向西进”的情报（误报），遂派遣混成第15旅团和混成第2旅团前往繁峙，以切断中国军队的退路。然而，在长城线的茹越口遭到坚固阵地的阻击，混成第15旅团于9月27日开始攻击，29日突破并急行军，占领了繁峙^[16]。平型关正面的中国军队后方被切断，于9月30日开始总退却。但是，他们并没有向西方的繁峙方向撤退，而是大多向南方的五台山方向撤退，因此兵力较少的混成旅团未能给予彻底打击。当日，三浦旅团在大营镇集结，致力于恢复战力。第5师团的损失为战死270余人，战伤800余人^[16][17]^[18]。

杀手

deepseek 翻译，全文未删改。

（由于技术原因，联网搜索暂不可用）

平型关战役
高举战利品的八路军第115师士兵

9月21日，第5师团长板垣中将命令步兵第21旅团（三浦支队）从灵邱向大营镇方向追击。22日，向大营镇进发的三浦支队（以3个步兵大队为基干）在平型关（现灵丘县白崖台乡与繁峙县横涧乡交界处附近的山口）前遭遇中国军队激烈抵抗，战况难以推进[2]。第二战区司令长官阎锡山下令在平型关-雁门关-神池连接的长城防线部署第6集团军（司令：杨爱源）、第7集团军（司令：傅作义）等部队进行抵抗[10][11]。总兵力约6-7万，其中平型关由第6集团军负责阻击日军[10]。

9月中旬，中国共产党根据国共合作协议，派遣第18集团军（八路军）进入山西省，配合第二战区作战。第115师（师长：林彪）为袭击日军后方，迂回潜伏至平型关以东。9月25日，在傅作义指挥的增援部队配合下，平型关正面的中国军队发动阵前反攻，三浦支队陷入包围。同时出击的第115师在小寒村-关沟村间伏击了第5师团的辎重部队。遭袭部队包括兵站汽车中队（从前线返回灵邱途中）和步兵第21联队的大行李（向前线行进途中），两支部队在山间隘路不同地点几乎同时遭到歼灭性打击[12]。此战日军战死约150人，负伤约40人[13]。中国共产党宣称歼灭日军万余人（后改为千余人）[14]，并宣传这是抗日战争的首场胜利[12]。此后当地修建了纪念迂回包围作战成功的建筑物，用于抗日宣传。

由于补给部队被全歼，三浦支队弹药告罄，士兵们甚至使用缴获的手榴弹、投石和白刃格斗进行战斗[15]。9月25日，第5师团得知三浦支队陷入危机后，急派步兵第42联队驰援平型关。同时，原计划从北面迂回平型关后方的步兵第21联队主力获知旅团困境，于28日与旅团主力会合。关东军方面也于9月22日派出十川支队支援第5师团。整合两个联队的步兵第21旅团（三浦支队）自29日起发起总攻，十川支队协同作战，但未能突破防线[16]。

此时，关东军误获"第5师团突破平型关占领大营镇，正向繁峙西进"的情报，遂派混成第15旅团和混成第2旅团前往繁峙截断中国军队退路。但混成第15旅团在茹越口遭遇坚固防线，经9月27日至29日激战后突破阵地，急进占领繁峙[16]。平型关正面的中国军队因后路被断，于9月30日开始总撤退。但大部分部队未向西方繁峙方向，而是南撤五台山，导致兵力薄弱的混成旅团未能实施歼灭。同日，三浦旅团在大营镇集结休整。此役第5师团战死270余人，负伤800余人[16][17][18]。

（译文说明：保留原文注释标号；对"大行李"等日军编制术语采用直译加注处理；部分复杂句式进行分拆重组以符合中文表达习惯；确保军事术语准确性，如"輜重部隊"译作"辎重部队"；对易混淆地名如"霊邱"采用通用译名"灵邱"。）

杀手

再折长亭柳 发表于 2025-3-7 11:27
平型关、百团大战、阳明堡机场、反扫荡......

平型关大捷，日语资料，和ai翻译。内容未删改。仅供参考。
日语内容来源网址
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E ... F%E4%BD%9C%E6%88%A6


平型関の戦い戦利品を掲げる八路軍第115師の兵士9月21日、第5師団長板垣中将は歩兵第21旅団（三浦支隊）に対して、霊邱から大営鎮へ向かって追撃するよう命令した。22日、大営鎮へ向かう三浦支隊（歩兵3個大隊基幹）は、平型関（現在の霊丘県白崖台郷と繁峙県横澗郷の境界付近にある峠。）を前にして中国軍の激しい抵抗に遭遇、戦況は容易に進展しなかった[2]。第2戦区司令長官閻錫山は平型関―雁門関―神池を結ぶ長城線に第6集団軍（司令：楊愛源）、第7集団軍（司令：傅作義）などの部隊を配置して抵抗を命じていた[10][11]。その兵力はおよそ6～7万で、平型関では第6集団軍が日本軍を迎撃した[10]。
9月中旬、中国共産党は国共合作協議に基づき第18集団軍（八路軍）を山西省入りさせ、第2戦区の作戦に協力した。第115師（師長：林彪）は日本軍の後方を襲撃するため平型関以東へ迂回して潜伏した。9月25日、増援を率いてきた傅作義指揮のもと、平型関正面の中国軍は陣前逆襲を行い、三浦支隊は包囲された。これに呼応して出撃した第115師は、小寒村―関溝村間で第5師団の輜重部隊を待ち伏せ攻撃した。襲撃されたのは兵站自動車中隊（前線から霊邱へ帰還中）と歩兵第21連隊の大行李（前線へ前進中）で、山間隘路の別地点でほぼ同時に全滅状態となった[12]。死者は約150人、負傷者は約40人だった[13]。中国共産党は、日本軍1万人余り（後に千人余り）を殲滅したと発表し[14]、これが抗日戦争で初めての勝利であると宣伝した[12]。その後この地には迂回・包囲作戦の成功を記念した建築物が建てられ反日プロパガンダに利用されている。
補給部隊が全滅したこともあり、三浦支隊では弾薬が底を突いていた。兵士たちの戦闘手段は、鹵獲した手榴弾や投石、白兵格闘だった[15]。同9月25日、第5師団は三浦支隊が危機的状況に陥っていることを知ると、歩兵第42連隊を平型関へ急行させた。また、歩兵第21連隊主力は北から平型関の背後に進出しようとしていたが、三浦旅団の苦戦を知り28日に旅団主力に合流した。一方、関東軍は、9月22日に十川支隊を平型関方面に向かわせ第5師団に協力させた。2つの連隊を掌握した歩兵第21旅団（三浦支隊）は、29日から一斉に攻撃を実施、十川支隊もこれに協力した。しかしこの攻撃は成功しなかった[16]。
そのころ、関東軍部隊は「第5師団が平型関を突破・大営鎮を占領し、繁峙へ向かって西進中」という情報（誤報）を得て、混成第15旅団と混成第2旅団を中国軍の退路遮断のため繁峙へ向かわせた。ところが長城線の茹越口で堅陣にぶつかり、混成第15旅団は9月27日から攻撃を開始、29日に突破して急進、繁峙を占領した[16]。平型関正面の中国軍は後方を遮断され、9月30日総退却を開始した。しかし西方の繁峙方向へは退却せず、多くは南方の五台山方向へ撤退したため、兵力の少ない混成旅団は徹底的な打撃を与えることはできなかった。この日、三浦旅団は大営鎮に集結し戦力の回復に努めた。第5師団の損害は戦死270余人、戦傷800余人だった[16][17]。[18]

贾若知

再折长亭柳 发表于 2025-3-7 11:55
日军偷袭延安丢了8000条命？贾拖鞋又喝散酒了，偷袭延安的是胡宗南，日本人根本就没有对延安发 ...

柳二姐，你这沙厂场的门卫就别跟俺聊战争历史了

再折长亭柳

贾若知 发表于 2025-3-7 06:10
@金豆豆

平型关伏击战到聂帅炸死鬼子中将，115师抗日战争歼灭的鬼子忽略不计。

日军偷袭延安丢了8000条命？贾拖鞋又喝散酒了，偷袭延安的是胡宗南，日本人根本就没有对延安发动过大规模的地面进攻，因为有黄河做屏障。

再折长亭柳

贾若知 发表于 2025-3-7 06:10
@金豆豆

平型关伏击战到聂帅炸死鬼子中将，115师抗日战争歼灭的鬼子忽略不计。

响堂铺伏击战发生在1938年3月下旬，八路军第129师查明日军在邯（郸）长（治）公路上运输频繁，沿线警戒较前加强，并在东阳关增设了据点，驻有150余人。为了进一步破坏日军的交通运输线，打击向晋东南进攻之敌，我129师决定以3个主力团，在响堂铺一带设伏歼灭日军的运输车队，切断敌人的运输线，具体战斗由徐向前指挥。


      30日午夜，各部队秘密进入伏击区域，做好了战斗准备。上午8时，观察所报告：山田辎重部队所属2个连的汽车中队由东阳关向我设伏地域开进，共有180辆汽车和170余人的掩护部队。9时许，日军车队完全进入伏击区。在统一号令下，设伏部队一齐开火，我指战员冲下公路，与敌人展开肉搏。经2小时激战，日军除30余人乘我南山部队数量少、空隙大，侥幸逃脱外，其余均被歼灭。

在响堂铺战斗炽烈之际，黎城和东阳关之敌出动步骑兵400余人、涉县之敌出动400余人带六辆汽车，企图解响堂铺敌军之危，均被我担负警戒任务的部队击溃。16时，日军出动飞机12架，在响堂铺上空连续狂轰滥炸达2个小时，此时我129师部队早已迅速打扫完战场，撤出战场五公里外隐蔽休整，敌机无功而返。

      响堂铺伏击战，129师共歼灭日军400余人，击毁汽车180余辆，缴获各种枪支130余支、迫击炮4门，以及大批军用物资。


     打死运输兵： 170-30=140；增援兵：400+400=800；被击毙增援兵：800-400-140=260。

再折长亭柳

杀手 发表于 2025-3-7 07:10
大家早上好，那个数据是靖国神社的数据，看其他资料，日军死亡翻倍，四十多万
并且似乎把两党合作抗战战 ...

平型关、百团大战、阳明堡机场、反扫荡......

再折长亭柳

我真很好 发表于 2025-3-5 23:16
800多？

杀手

贾若知 发表于 2025-3-7 07:28
日本人教科书都不愿意承认二战侵略亚洲各国，更何况其他？

不说共产党。

比如这段话，“更何况其他？”没明确反对什么观点，也看不懂你要表达什么观点。

再比如
“前三次长沙战役死在薛岳手上的日军超过八万。”
这句话看不懂要证明什么观点
鬼子死亡40万，远超8万

不是讨论内容本身，单纯对讨论方法感到理解困难
看不懂，哈哈哈

杀手

贾若知 发表于 2025-3-7 07:28
日本人教科书都不愿意承认二战侵略亚洲各国，更何况其他？

不说共产党。

辩论应该首先找出“争点”，也就是质疑或不同意的地方
然后“针对争点”进行举证和逻辑推导

所以发言看不懂要反对哪一点，又要证明哪一点，就读不懂了
单纯对讨论方法的感受

杀手

杀手 发表于 2025-3-7 07:51
日本视角可能是把某党视为对战主力，另一某党视为游击袭扰吧，这段历史我也不熟悉，只是介绍日语文章观点 ...

日语也有提及“日本侵略”话题的文章
网址https://japanknowledge.com/introduction/keyword.html?i=2049

杀手

贾若知 发表于 2025-3-7 07:43
因为伪满洲国所以就断章取义了。
同一个道理，1996年乌克兰出现了一个乌克兰薄儿，所以乌克兰独立了。
...

日本视角可能是把某党视为对战主力，另一某党视为游击袭扰吧，这段历史我也不熟悉，只是介绍日语文章观点
看起来吧另党放某党指挥下面了似乎

贾若知

杀手 发表于 2025-3-7 07:22
这个网页关于中国抗日战争的定义是：
卢沟桥事变到日本投降，日本和蒋介石率领的中华民国国民政府之间发生 ...

因为伪满洲国所以就断章取义了。
同一个道理，1996年乌克兰出现了一个乌克兰薄儿，所以乌克兰独立了。


驱别在于上世纪三十年代没有安理会，上世纪三十年代美国人支持日本人，上世纪90年代美国支持乌克兰人。

杀手

杀手 发表于 2025-3-7 07:35
搜到一篇日本法学院教授写的中国共产d在抗日期间的主要事件观点，谁有时间回头拿ai翻译一下吧，太长了
网 ...

这个文章没承认什么否认什么，就是从作者视角介绍了那段历史中中国共产d的命运起伏

杀手

并不是说信谁的数据，多方视角写同一段历史，对比阅读会更深入的了解历史

杀手

搜到一篇日本法学院教授写的中国共产d在抗日期间的主要事件观点，谁有时间回头拿ai翻译一下吧，太长了
网址
https://www.nippon.com/ja/in-depth/d00722/

贾若知

杀手 发表于 2025-3-7 07:10
大家早上好，那个数据是靖国神社的数据，看其他资料，日军死亡翻倍，四十多万
并且似乎把两党合作抗战战 ...

日本人教科书都不愿意承认二战侵略亚洲各国，更何况其他？

不说共产党。

四次长沙战役应该知道吧！

前三次长沙战役死在薛岳手上的日军超过八万。

杀手

这个网页关于中国抗日战争的定义是：
卢沟桥事变到日本投降，日本和蒋介石率领的中华民国国民政府之间发生的战争。

杀手

日中戦争（にっちゅうせんそう、中国名：中国抗日战争、第二次中日战争）は、盧溝橋事件により発生した、1937年（昭和12年）7月7日から1945年（昭和20年）8月15日まで、大日本帝国と蔣介石率いる中華民国国民政府の間で行われた戦争である。

杀手

杀手 发表于 2025-3-7 07:11
鬼子死伤

也能看出抗日先辈们确实付出了巨大牺牲才换来抗日胜利
武器装备上太吃亏了

杀手

数据来源于wikipedia.org/这个网站，性质类似于百度百科吧，不是特别官方，但也有一定可信度

杀手

天干物燥 发表于 2025-3-7 06:39
还有“地道战”、“地雷战”更是让鬼子死伤无数、闻风丧胆…还有恐怖的儿童团

鬼子死伤

杀手

贾若知 发表于 2025-3-7 06:10
@金豆豆

平型关伏击战到聂帅炸死鬼子中将，115师抗日战争歼灭的鬼子忽略不计。

大家早上好，那个数据是靖国神社的数据，看其他资料，日军死亡翻倍，四十多万
并且似乎把两党合作抗战战果，计算在国民d领导下的了

天干物燥

贾若知 发表于 2025-3-7 06:10
@金豆豆

平型关伏击战到聂帅炸死鬼子中将，115师抗日战争歼灭的鬼子忽略不计。

还有“地道战”、“地雷战”更是让鬼子死伤无数、闻风丧胆…还有恐怖的儿童团

贾若知

@金豆豆

平型关伏击战到聂帅炸死鬼子中将，115师抗日战争歼灭的鬼子忽略不计。

刘伯承129师两次响堂铺伏击战歼灭的日军就不止800人，那可以列入了抗日战争正史，美国西点军校现在还用这两次伏击战作为教科书。

你看过的电视剧亮剑，李云龙邀请楚云飞观摩伏击关东军观摩团，砍杀关东军参谋长服部直臣那可是真实的历史。此役光是日军高级军官都几十人，如果我没有记错应是43人。

800人，开什么玩笑。

柳二姐小学未毕业，那可不是他的错。

想信日本鬼子的二战历史还不如相信自己中双色球一等奖。

还有，偷袭延安战役日本鬼子丢下不止8000条狗命。