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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 对高尔鸡同志笑话不主流观点的浅见
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对高尔鸡同志笑话不主流观点的浅见 [复制链接]

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发表于 2025-3-30 10:51 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 上岸 于 2025-3-30 10:51 编辑

1、不主流:法律是限制自由的。
  
高尔鸡:法律在法理上恰恰应该是保护自由的。法律更多限制的是为所欲为、无法无天的绝对“自由”,比如杀人越货、偷到掳掠的绝对“自由”。法律即使对公民自由有所限制,也应该是建立在保护更基本更广泛的自由基础之上。正如罗尔斯所说,“自由仅仅因为自由的缘故才能被限制”。一副完全不懂法理学的样子。笑笑----括弧为引者评注,下同)
  
本岸:法律是基于人性本恶基础上,通过约束所有人以达到调整人们之间行为关系、促进社会发展和文明进步的工具,其本质就是限制所有人的本我自由。至于所说的“保护自由”,只是严格限制了违法者而已,不代表对守法者的违法可能性没有限制。

2、不主流:过度法治只能限制更多的自由。
  
  高尔鸡:照不主流意思,难怪东大的人全比美西方好五倍。原来人家法治程度越高,反而越剥夺公民自由。我们这儿法治程度越低,老百姓反而越自由。所以我一直说嘛,不主流跟官家其实是一伙的。一副完全不懂法治恰恰就是限制权力,保障自由的样子。再笑)

  本岸:老高混淆了“过度法治”和“法治程度”的概念。前者可以理解为苛法,后者则是指法制体系运行效率

  3、不主流:量子力学颠覆了自然规律不以意志转移的常识。
  
  高尔鸡:言下之意,量子观测者效应等同于人的主观意志能改变自然规律。三笑)
  
本岸:老高犯了逻辑错误。如果自然规律是铁律,那么只要有一个点不符(如波粒二象性实验),就代表了主观意志对自然规律的改变,称颠覆无不可(除非以后能从自然规律找到一个解释)。

  4、不主流:民主与砖制、法治与人治,都是中心词,不存在褒贬词义的区分。
  
  高尔鸡:原来民主专治,法治人治并没谁好谁坏、谁对谁错的区别。人们选择民主还是砖治,法治还是人治,要么是莫名其妙没理由的,要么是掷色子决定的,要么就是看合适不合适某种国情文化。比如阿塔“美德法”就没什么好指责的。所以看看,不主流是不是跟官家一伙的?四笑)

本岸:实行民主与专治需要一个共识前提:生存(或文明存续)是第一需要(不认同这点可以略过)。
  民主与专治的褒贬,是基于现代文明高度发达而言。而且就算现代,地域文明差异和民智开启程度还是有鸿沟的。
把眼光投射到历史纵深,战国时期最民主的国家是田齐,最后是被专治的大秦灭掉,民主与专治,孰优孰劣?
看过《三体》的话,人类逃亡航队人员素质勿庸质疑,但那种脱离地球母体的流浪环境下,管理不需多元的活力,而需要更高的效率去争取生存空间。比起来地球面对三体战争阶段依然实行民主,出现圣母,结果是差点亡“球”灭种。民主与专治,又孰优孰劣?

  5、不主流:民主不是价值,是且仅仅只是制度。把民主当作价值作为共同追求目标,无异于走在奴役之路上。
  
  高尔鸡:意思解放奴隶其实就是让奴隶更加奴隶了,追求民主其实是更不民主了。一副完全不懂民主的宗旨就是保障自由人全的样子。五笑)

  本岸:见解同第四条。解放奴隶不是让奴隶更加奴隶,只是“奴隶们”换了一种方式继续当奴隶而已(比如,谁敢说自己不是资本的奴隶?)。民主在现阶段是个好东西,关键是实现民主的方式
真正的民主需以保障人的解放为目标,核心在于民主的阶级基础与实现方式。否则还是沦为部分人操控的工具,通往另一条奴役之路。

  6、不主流:美国缺乏文化底蕴。
  
  高尔鸡:意思美国所有引领人类进步的科技发明,诺奖人数和涵盖的领域,以及美国独立宣言、联邦党人文集所体现的自由民主平等人全宪政的精神,作为当今现代文明核心的普世价值,反而不如之乎者也以及靠前苏输送马列的东大,更有文化底蕴。六笑)

  本岸:文化确实能助推科技,但文化与科技、普世价值并不形成必然因果,也不是催生后者的充分条件。
一个暴发户,确实在经营、治家、入世等方面优于常门常户,但远说不上显赫,更不用说家世渊远;而有文化底蕴的也并不代表没有糟粕,
美国不足三百年,发达是发达,也只是现阶段文明程度进步而已,就算它能灭掉有文化底蕴国家,也改变不了缺乏文化底蕴的底色。

  7、特朗普政府是人类公敌。
本岸:特掌权后的一系列行为与普世规则相违,遭到很多国家甚至世代“盟友”国家的反对和抵制,说人类公敌或有些过,但意思方向没错。

2

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92
发表于 2025-3-31 15:01 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-3-31 13:23
你缺乏必要的自知之明


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91
发表于 2025-3-31 13:58 |只看该作者
金豆豆 发表于 2025-3-31 12:37
翻译在线。就问:哪个不服?上……

六杂就是这样,你随便扎个草台子,然后坐小板凳上看就行

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90
发表于 2025-3-31 13:23 来自手机 |只看该作者
寒假 发表于 2025-3-31 13:16
我洁身自好,可不掺乎你们之间的是是非非恩恩怨怨

你缺乏必要的自知之明

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89
发表于 2025-3-31 13:16 |只看该作者

我洁身自好,可不掺乎你们之间的是是非非恩恩怨怨

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88
发表于 2025-3-31 13:11 来自手机 |只看该作者
寒假 发表于 2025-3-31 13:10
你这话说的,听着比我肾都虚。这要是让@战斗鸡和@螃蟹看见你这说法,对你又将是一顿暴cei

把你都算上试试

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87
发表于 2025-3-31 13:10 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-3-31 12:48
他们无法继续为自己的观点提供有效辩护就够了
他们坚持自己被指证为反智反常识的观点,是他们自己蠢得不 ...

你这话说的,听着比我肾都虚。这要是让@战斗鸡和@螃蟹看见你这说法,对你又将是一顿暴cei

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86
发表于 2025-3-31 12:48 来自手机 |只看该作者
寒假 发表于 2025-3-31 12:13
把自己说那么厉害,也没见你把高隐螃蟹制服过哪怕一次。
吹吧,反正又不上税

他们无法继续为自己的观点提供有效辩护就够了
他们坚持自己被指证为反智反常识的观点,是他们自己蠢得不可救药,没人需要他们服
论坛不是驯野马收小弟的地方

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85
发表于 2025-3-31 12:37 |只看该作者
翻译在线。就问:哪个不服?上……

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84
发表于 2025-3-31 12:13 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-3-31 12:03
你们这种脑残怎么可能做到让我理屈词穷,用中学知识就够收拾你们

把自己说那么厉害,也没见你把高隐螃蟹制服过哪怕一次。
吹吧,反正又不上税

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83
发表于 2025-3-31 12:03 来自手机 |只看该作者
寒假 发表于 2025-3-31 11:38
你现在这样的状态接近高隐刚才的状态了。
理屈词穷不丢人,谁这一生还不遇到过几次,是包?

你们这种脑残怎么可能做到让我理屈词穷,用中学知识就够收拾你们

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82
发表于 2025-3-31 11:38 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-3-31 11:34
说你自己相信的话,否则别怪我抽你嘴巴

你现在这样的状态接近高隐刚才的状态了。
理屈词穷不丢人,谁这一生还不遇到过几次,是包?

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81
发表于 2025-3-31 11:34 来自手机 |只看该作者
寒假 发表于 2025-3-31 11:27
我能理解你的理屈词穷。
不主流和螃蟹也经常出现你这种窘境

说你自己相信的话,否则别怪我抽你嘴巴

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80
发表于 2025-3-31 11:28 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-3-31 11:27
跟你说了,别碰我瓷。
现在连驳斥你的兴趣都提不起来。

你个朽木还自以为是唐三彩了

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79
发表于 2025-3-31 11:27 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-3-31 11:25
美国的民主政治并不把民主普适到你身上,甚至都不普适到美国绿卡身份,和古希腊城邦文明只有“自由民”能 ...

跟你说了,别碰我瓷。
现在连驳斥你的兴趣都提不起来。

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78
发表于 2025-3-31 11:27 |只看该作者
本帖最后由 寒假 于 2025-3-31 11:29 编辑

我能理解你的理屈词穷。
不主流和螃蟹也经常出现你这种窘境

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77
发表于 2025-3-31 11:25 |只看该作者
寒假 发表于 2025-3-31 11:21
就你这认知?哈哈。
道是以道德解?你去百度一下,或者DS也行——正好你信DS多些

懒得搭理。

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76
发表于 2025-3-31 11:25 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-3-31 11:16
民主是普世价值,举世公认的。甚至本朝的御用砖家学者,也顶多反对民主是普世价值,而不反对民主本身就是 ...

美国的民主政治并不把民主普适到你身上,甚至都不普适到美国绿卡身份,和古希腊城邦文明只有“自由民”能参与广场政治相比差球不多,多了点代议制三权分立内容降低了社会治理成本而已





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75
发表于 2025-3-31 11:23 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-3-31 11:18
这跟道德有什么关系?文艺青年瞎类比,张口就来。

说实话,我看了你这个回复,我脸红了一下下,替你

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74
发表于 2025-3-31 11:21 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-3-31 11:18
这跟道德有什么关系?文艺青年瞎类比,张口就来。

就你这认知?哈哈。
道是以道德解?你去百度一下,或者DS也行——正好你信DS多些

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73
发表于 2025-3-31 11:18 |只看该作者
寒假 发表于 2025-3-31 11:15
你经常以孤勇者的姿态示人。
别忘了那句古话,得道多助,失道寡助

这跟道德有什么关系?文艺青年瞎类比,张口就来。

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72
发表于 2025-3-31 11:17 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-3-31 11:06
从学识到人品,你连一样值得别人原谅的地方都没有

我觉得你这样说战斗鸡不公平,他心理素质不孬。
虽然心理素质不孬也可用脸皮厚替代。

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71
发表于 2025-3-31 11:17 |只看该作者
这个帖子,也就上岸值得我跟他谈一谈,你跟不主流,说实话,压根不值得我跟你们废话。

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70
发表于 2025-3-31 11:16 |只看该作者
寒假 发表于 2025-3-31 11:14
民主就是民主,充其量是一种制度而已,谈什么价值不价值?照你说法,***有没有价值?你给民主这个词赋的 ...

民主是普世价值,举世公认的。甚至本朝的御用砖家学者,也顶多反对民主是普世价值,而不反对民主本身就是一种价值。
这种常识,还需要我跟你们多废话?

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69
发表于 2025-3-31 11:15 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-3-31 11:13
靠人多势众,然后就以为自己有理了?够有水平了?

你经常以孤勇者的姿态示人。
别忘了那句古话,得道多助,失道寡助

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68
发表于 2025-3-31 11:14 |只看该作者
本帖最后由 寒假 于 2025-3-31 11:16 编辑
战斗鸡 发表于 2025-3-31 11:09
笑话,我哪里没客观看待了?我说民主不仅是价值,而且还是制度,就不客观了?我说民主作为价值是个好词, ...

民主就是民主,充其量是一种制度而已,谈什么价值不价值?照你说法,专 制有没有价值?你给民主这个词赋的能啊?

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67
发表于 2025-3-31 11:13 |只看该作者
靠人多势众,然后就以为自己有理了?够有水平了?

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66
发表于 2025-3-31 11:12 |只看该作者
我的论证全都在上面,洋洋洒洒整理起来就是一篇很像样的主帖。
而你跟不主流呢?有吗?除了口水,你们有什么能撑得起自己观点的,并且理论逻辑上都站得住脚的文字吗?
就这样整天只有屁股和口水的一副油盐不进腔,好意思到论坛上来现眼?

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65
发表于 2025-3-31 11:09 |只看该作者
寒假 发表于 2025-3-31 11:05
我是劝你不要把那些所谓的民主奉为圭臬而推崇备至,客观理性看待民主不好么?

笑话,我哪里没客观看待了?我说民主不仅是价值,而且还是制度,就不客观了?我说民主作为价值是个好词,是普世价值,跟民主的制度一样,都是现代文明的标志,就不客观了?
你难道只会喊口号光下结论,而从不需要为自己的信念论证吗?

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64
发表于 2025-3-31 11:08 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-3-31 11:01
真正的庸人之见。
你以为你谁?美国人超百分之五十以上并不认为特朗普奇葩。你说奇葩就奇葩?你代表真理 ...

你说说,为毛你越宣扬民主,越让人觉得你口中的民主不可靠?

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