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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 应然≠理想。呆若不主流是最可悲的
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应然≠理想。呆若不主流是最可悲的 [复制链接]

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发表于 2025-5-14 08:28 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 战斗鸡 于 2025-5-14 12:01 编辑

       网上普罗大众,表层思维、只见其一不见其二的数不胜数。他们缺乏足够的思考分析力,总是根据自己的想当然去理解一些事物,然后人云亦云,以讹传讹,到最后弄得混乱不堪,一地鸡毛,真相早已面目全非。绝对和绝对真理概念如是,现如今这里热议的应然同样如是。

       应然肯定不等于理想,应然什么时候仅仅跟理想划起等号来了?以前跟 @金铃子@小炸毛 争论实际存在的政治和应当存在的政治,毫无疑问,代表着大众思维的这俩人,自然支持者甚众。他们无不想当然地以为,政治就是肮脏的、丑陋的,就是玩弄权术、投机取巧,就是为达目的无所不用其极。而高某人偏偏总跟他们作对。人家整天口口声声实际实际的,好像天底下就他们知道尊重事实;然而偏偏那个高某,满脑子的狗屁应然,整一个书呆子,假大空的理想主义者,远不及那个绝对不主流聪明。

       但实际上,明明这些人自己只是丛林时代野蛮人思维,压根理解不了现代社会文明人的理念。这样的野蛮人,当然不会知道应然并不等同于理想。应然在哲学上是相对于实然的一个概念,表示与实际如此相对立的应当如此。所以应然是规范性的,而实然则是描述性的;应然是价值判断,实然则表示事实判断。

       既然是规范,是价值判断,那就说明,应然的核心就是一些行为标准,它们是评判我们这个世界是非善恶的规则。当然这些规则本身也可以变化并一直在变化。因此很显然,应然的确有包括理想的一面,但远不仅仅只有理想的标准。应然更多侧重的,是原则,是规则,是底线,是契约,是一个社会政治、法律和伦理道德最基本的要求,也是我们生活中方方面面需要遵守的最基本要求。

       比如课堂上学生应该遵守纪律,这是理想吗?公共场所不乱扔垃圾、随地吐痰,这是理想吗?

       人与人之间应当讲究公共道德。无论日常交往,还是合同契约之类的交易借贷,都必须诚实守信。这是理想吗?

       法律应当公正透明,人人平等。这是任何社会都必须的要求,更何况现代社会?这是理想吗?

       普世价值,比如人全,为宪法所保护。公民的生命财产安全以及言论新闻等自由,不得任意侵犯。这是对任何一个政府应有责任的最低限度要求,也是现代政治文明最基本的伦理之一。这也是空洞的理想主义吗?

       所以说,真正的道理总是掌握在少数人手里,因为真正的道理需要透过表象看清本质,不容易为一般人所深度思考。这就是为什么在这些人当中,绝对不主流的思维水平,就已经是他们的天花板了。然而荒谬的是,真正明白道理的人,总是不被大众所理解,因为他们理解不了。所以在大众眼里,这样的人往往不是另类,就是傻子,书呆子,有的甚至就是政治上所谓的汉奸洋奴反贼等等。这就难怪绝对不主流在他们眼里是多么的聪明。

       然后他们其实一点不知道,呆若不主流才是最可悲的。
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58
发表于 2025-5-14 19:13 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-5-14 10:40
艾玛,炸锅了啊?

穷追不舍

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57
发表于 2025-5-14 13:46 |只看该作者
坐忘庄 发表于 2025-5-14 13:20
哈哈哈

尾生报柱的贞纯。/

尾生那叫迂腐

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56
发表于 2025-5-14 13:20 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 坐忘庄 于 2025-5-14 13:26 编辑
寒假 发表于 2025-5-14 12:35
老高掩耳盗铃?


哈哈哈

尾生报柱的贞纯。/

还可以研究水流和女孩儿的遭遇。

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55
发表于 2025-5-14 12:38 |只看该作者
寒假 发表于 2025-5-14 12:36
这次他确实没搞清谁说的,一股脑赖不主流身上了,哈哈

他就从来没搞清过啊
典型的老年痴呆还要嘴硬

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54
发表于 2025-5-14 12:36 |只看该作者
小炸毛 发表于 2025-5-14 12:25
你有病就去看医生
你有病我没药,别没事瞎艾特
你个小脑萎缩的,谁谁谁说的啥都搞不清楚,老是凭想象竖个 ...

这次他确实没搞清谁说的,一股脑赖不主流身上了,哈哈

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53
发表于 2025-5-14 12:35 |只看该作者
坐忘庄 发表于 2025-5-14 11:49
哈哈哈 挺好

哲学的语言转向,面对现实生活。如何去存在,才是真诚,真理,品格的显露。海德格尔解蔽 ...

老高掩耳盗铃?

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52
发表于 2025-5-14 12:34 |只看该作者
薄言 发表于 2025-5-14 12:31
大姨子,你这是被点名批评了?

老鸡随便什么破帖子都要艾特一堆人
喊大家来围观他的蠢不拉叽
久点你就习惯啦
最近我没空和他打嘴炮撕,等我有空再收拾他






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51
发表于 2025-5-14 12:31 |只看该作者
小炸毛 发表于 2025-5-14 12:28
你和柯建铭属于一模一样的货色
自己有病不去吃药,让别人都去吃药
论可悲,舍你其谁

大姨子,你这是被点名批评了?

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50
发表于 2025-5-14 12:28 |只看该作者
你和柯建铭属于一模一样的货色
自己有病不去吃药,让别人都去吃药
论可悲,舍你其谁
六星无人能和你抢这冠军宝座哈,带上你的坛搭子,你就能无敌的蠢啦

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49
发表于 2025-5-14 12:25 |只看该作者
你有病就去看医生
你有病我没药,别没事瞎艾特
你个小脑萎缩的,谁谁谁说的啥都搞不清楚,老是凭想象竖个稻草人就开扎,不爱搭理你

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48
发表于 2025-5-14 11:59 |只看该作者
本帖最后由 坐忘庄 于 2025-5-14 12:01 编辑
战斗鸡 发表于 2025-5-14 10:42
这种文化心理的积淀,可以说是深入传统文人骨髓血脉的。林老如是,小徐、知音如是,寒假如是,周一 ...

哈哈哈

不幸的,春水比您理解生活。政治。

这是实证,调研过的。

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47
发表于 2025-5-14 11:50 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-5-14 10:48
至于 @绝对不主流 ,就是个脑子有病的。自己都不知道自己说点什么。前两天哪个脑膜炎发主帖说“一天 ...

谁在乎你放不放弃理想?
谈“道德真理是否存在”的时候,你说“我认为道德真理应该存在”,谈人全状况如何时,你喊“天赋人全”口号,一付智商不在线的蠢样,跟别人对话总是驴唇不对马嘴,你还以为自己的伟大情怀不被庸众理解
蠢死你算了

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46
发表于 2025-5-14 11:49 |只看该作者
本帖最后由 坐忘庄 于 2025-5-14 12:10 编辑
寒假 发表于 2025-5-14 11:24
务实没什么不好。摘想办法能摘得到的果子,你非得去摘个北斗七星下来,岂不是异想天开白费力气?

哈哈哈 挺好

哲学的语言转向,面对现实生活。如何去存在,才是真诚,真理,品格的显露。海德格尔解蔽、萨特选择等都回答的一般,每个人都有自己的精彩。

小泽,比笛卡尔好。

老高只能糊弄自己。地球指望不上。

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45
发表于 2025-5-14 11:24 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-5-14 10:55
对了还有,俄乌战争,国际道义和国家利益,也是个非常典型的例子。那个寒假,看看自己多少发言,秉 ...

务实没什么不好。摘想办法能摘得到的果子,你非得去摘个北斗七星下来,岂不是异想天开白费力气?

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44
发表于 2025-5-14 10:55 |只看该作者
本帖最后由 战斗鸡 于 2025-5-14 11:05 编辑

       对了还有,俄乌战争,国际道义和国家利益,也是个非常典型的例子。那个寒假,看看自己多少发言,秉持的不就是应然等于理想的逻辑么?

       小西西好久没来了,否则他完全就是寒假的复刻。啥国际道义啊?连理想主义都够不上,十足的空谈主义。一点不懂政治博弈就需要不择手段。傻子才讲规则。你可以说政治肮脏,但也叫务实。

       还有他们同一个阵营里很多很多人,数多数不清。然而潜移默化在他们骨子里的东西,他们自己意识不到,早习惯成自然了。

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43
发表于 2025-5-14 10:54 |只看该作者
金豆豆 发表于 2025-5-14 10:42
哈哈O(∩_∩)O。被你笑得我不要不要的。我显然是杞人忧天了?其实我还有个私心,是不想你成为不主流之外 ...

显然老高没那么脆弱,我也是,哈哈。老高几句笨蛋脑残还伤不到我,况且老高对我也不用这些狠词。
在这里互相扯扯互相损一损有乐趣在里头,也无伤大雅,只要不急了眼跳脚爆粗口,就扯呗,是包?

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42
发表于 2025-5-14 10:49 |只看该作者
金豆豆 发表于 2025-5-14 10:44
为嘛总要你们,我们的呢?其实你就针对不主流说理,其他人,……多是吃瓜看热闹的、、、、

一大波人好哇?绝对多数的中国人,都这样。传统文化和马列洗脑造就的。

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41
发表于 2025-5-14 10:48 |只看该作者
本帖最后由 战斗鸡 于 2025-5-14 11:19 编辑

       至于 @绝对不主流 ,就是个脑子有病的。自己都不知道自己说点什么。前两天哪个脑膜炎发主帖说“一天天谈你的应然,白混了二十年关天”的?要我“认清现实再扯意义”,表示什么意思?不就让我别空谈应然的理想么?在他脑子里,人全根本就不是应然的,天赋的,而是现实赏赐的。所以要“先睁开眼睛看明白世界是什么样子”,再去“畅想世界应该是什么样子。”

     这不分明就是应然等于理想的逻辑么?作为标准的低手就是这样,自己骨子里什么主张,他自己精神分裂逻辑混乱得压根不会知道,得旁观的帮他捋。

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40
发表于 2025-5-14 10:45 |只看该作者
本帖最后由 战斗鸡 于 2025-5-14 10:57 编辑

       再说寒假,不就在林老帖子里深表赞同地默认了么?

       再说 @知音 ,别忘了当初讨论普世价值比如最基本的人全时,你就是认为实现不了那就是理想,空谈无益。

       空谈确实无益,但生活在今天这个社会的人,对于人全还有民主自由这样最基本的普世价值的诉求,仅仅是理想吗?还是最底线的文明标准?没有这样的空谈,这样的“理想”诉求,它们会自己从天上掉下来?

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39
发表于 2025-5-14 10:45 |只看该作者
金豆豆 发表于 2025-5-14 10:42
哈哈O(∩_∩)O。被你笑得我不要不要的。我显然是杞人忧天了?其实我还有个私心,是不想你成为不主流之外 ...

哈哈哈

老高以反击回应人生。

大宗师与老高不是两种自由,是一深一浅,海纳百川。如佛的一乘。

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38
发表于 2025-5-14 10:44 |只看该作者
       上次小徐谈起历史唯物主义也是如此。她居然能想当然地以为,什么叫唯物主义?唯物主义就是尊重事实,一切从实际出发。

       被我质疑取笑后,她好像一点没感觉似的,甚至像根本没看到或没听懂似的。

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37
发表于 2025-5-14 10:44 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-5-14 10:41
你们骨子里主张什么,自己都不明白还需要我来给你细捋。你们首先要知道,中国根深蒂固的实用功利主 ...

为嘛总要你们,我们的呢?其实你就针对不主流说理,其他人,……多是吃瓜看热闹的、、、、

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36
发表于 2025-5-14 10:43 |只看该作者
       周一楠、小炸毛就更不用说了,他们本来就是这个论题的反方,从头到顶都盖棺认定,我就是那个根本不懂政治为何物的呆头呆头的理想主义者。

       林老也不用说了,有他自己帖子为证。更有他平时动不动“实践理性”为证。林老的思想,浑身上下散发着中国传统文人外加自封最实事求是、也最理论联系的马列教的八股习气。他们想当然地以为,尊重现实是他们的专利,就他们懂,人家都是傻子,都不晓得从事实出发。

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35
发表于 2025-5-14 10:42 |只看该作者
寒假 发表于 2025-5-14 10:02
实在是忍不住要怼战斗鸡几句,我轻点,以伤不到他为原则

哈哈O(∩_∩)O。被你笑得我不要不要的。我显然是杞人忧天了?其实我还有个私心,是不想你成为不主流之外的新靶子,甚至是替换不主流成为靶子了。他们几个我倒是看习惯,见惯不怪的感觉、、、、表情:知我者谓我心忧~~~~

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34
发表于 2025-5-14 10:42 |只看该作者
       别以为我这是危言耸听,是在扎稻草人。我可以一一举例分析给你们听:

       以前在天涯红袖,小徐一篇文章早就道尽了以上这一切的逻辑。就比如以前有关政治的实际存在还是应当存在问题,小徐毫无疑问是站在周一楠、小炸毛他们一边的。

       小西西也是。我高某就是他眼里的书呆子,食洋不化,不懂中国智慧。中国智慧是什么呢?就是上面说的那一套。小西西要不坚定站在周、炸那边,真是西边出太阳了。

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33
发表于 2025-5-14 10:42 |只看该作者
       这种文化心理的积淀,可以说是深入传统文人骨髓血脉的。林老如是,小徐、知音如是,寒假如是,周一楠如是,小炸毛如是,包括不主流也一样不能免俗。

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32
发表于 2025-5-14 10:41 |只看该作者
       你们骨子里主张什么,自己都不明白还需要我来给你细捋。你们首先要知道,中国根深蒂固的实用功利主义传统,本来就是滋生你们潜意识中不知不觉把应然等同于理想的最好温床。

       中国传统文人最自作聪明的就是丛林思维,不是崇尚真理,而是崇拜权力,蔑视规则,拳头为王,一切现实功利至上。不要说理想,整个应然范畴往往都是被嘲笑的对象。书呆子、空想主义、纸上谈兵、教条不化、刻舟求剑、削足适履,等等等等。这些传统文化符号的隐喻,在表达事物变化无常的一面确实不无道理,但其过于强调现象流变而往往忽视本质稳定不变的负面影响,也是显而易见的,千百年来潜移默化着国人,形成过于机巧善变的思维方式。

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31
发表于 2025-5-14 10:40 |只看该作者
呵呵,呵呵呵。早就说了,你们很多人,连自己都看不清,更别说看清我了。这就是认知水平高下的区别。只有高的看得懂低的。断无反过来可能。

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30
发表于 2025-5-14 10:40 |只看该作者
艾玛,炸锅了啊?

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