俄乌战争为啥停不下来？

大尾巴鹰

给大家解解闷，我们再来讨论一个话题。

大尾巴鹰

俄乌战争一开始的时候我判断中国会偏袒俄罗斯，这里除了当时王毅外长高调宣称中俄背靠背，合作无上限以外，还有一个很微妙的信息，我不详细介绍，我只把这句话告诉大家。这句话就是，普京总统是我见过的最具大国风范的总统，也是我最好的朋友。
这句话就发生在俄乌战争开战前的20天。
后来的发展咱们不多说了，反正老百姓是看不懂的。
最近，中国住联合国代表耿爽说，美国和西方抹黑中国是没道理的，如果中国真的站在俄罗斯一方，战争会是今天这样的局面吗？
那么我们来讨论一下，如耿爽所说，如果俄中联手战争是啥局面？
为啥不联手？
要知道普大帝对咱们最不满的是他屡次提议的中俄结盟中国没有答应，这又让我想起了老拜登的一句话，中俄不可能成为给盟友，老拜登为啥做出这样的判断呢？

大尾巴鹰

远去的烟云 发表于 2025-6-17 10:08
大鹰老师是从全局包括最近发生的以伊冲突来考虑俄乌冲突，这本身已经是相当难得的视野了。因为我们本身 ...

您说的有道理，前几天我曾经说过谁不愿意战争停下来？当前一致的看法是欧洲。当然连拜登在任时的美国都是这样的，正如您说的，他们看到了一个削弱俄罗斯的大好机会。如今特朗普改变了美国的态度，也正是他的改变让欧洲不得不抱团援助乌克兰。另外欧洲力挺乌克兰还有一个原因，那就是，乌克兰如今就像一个躺在ICU里的病人，一旦拔下管子就完蛋。而俄罗斯一旦取胜他绝对不会止步于乌克兰，无论是他的本性使然还是这场俄乌战争对欧洲的仇恨，担心也是欧洲挺乌的原因。欧洲历史上恐惧俄罗斯，现在还是心有余悸。
对于您说的对乌战争对我们有利，这也是很多人的看法，包括美国和欧洲。中国在俄乌战争中的“中立”态度欧美一直是质疑的，我在俄乌战争一开始的时候就说过，中国的“中立态度”是很困难的。
的确，俄乌战争放慢了美国打压我们的进度，缓解一些对我们的压力，但是如果认为俄罗斯发动对乌克兰的战争是为了这个，或者有这个因素那就大错特错了，俄罗斯没那么仗义。岂止是俄罗斯，谁也不会为了别人牺牲自己。由于这样的实际效果，俄罗斯也曾经暗示我们，他在替我们挡枪，我们应该和他站在一起。还记得俄乌战争刚爆发的时候中国的外长的态度吧，那个中俄两国背靠背的理论吧？当我们没有在表面上站队俄罗斯，普大帝又陷入俄乌战争泥潭的时候，普大帝甚至说，他在错误的情报和一些人的挑唆之下开始了特别军事行动。西方也不余遗力的抹黑我们事先和俄罗斯密谋了俄罗斯的特别军事行动，这当然是无稽之谈。另外还有一个时间的巧合，2022年2月4日我们在张家口举办了第24借冬奥会，普大帝来了参加了开幕式，也就是他回去的20天以后，俄乌战争爆发了。
但是，我们没有坐山观虎斗，我们在暗中对俄罗斯的援助是巨大的，可以这么说，没有我们的支持俄罗斯挺不到现在，这远非三胖那几百万发炮弹，和伊朗的那几千架无人机可比，对于这些美国和西方心知肚明，也可以叫公开的秘密。
当西方质疑有些中国制造的军事产品出现在俄乌战场的时候，我们的解释是这些都是第三方的事，并且这些都是中国的私企的做法不是官方认可的。
这样的说法如果是在美国，在西方完全可能，在我们这就说不通了。中国的确有很多参与制造军工产品的民营企业，他们大多都是参与处理阶段的产品生产，他们没有自主出口经营权。
即使是那些生产高端产品的企业比如华为，大疆等等，只要你不傻你就知道，他们不过是打着私营企业名号而已。军品出口即使在西方也是要经过政府严格管控的。
有一点是肯定的，俄乌战争虽然放慢了美国打压我们的脚步，但美国人无论俄乌战争胜负也不会放弃打压我们的想法。

远去的烟云

大尾巴鹰 发表于 2025-6-17 09:32
谢谢烟云老师，如果我说我过去对种类东西根本就没兴趣您可能不相信。我到六星来主要是在写所谓的“小说” ...

  大鹰老师是从全局包括最近发生的以伊冲突来考虑俄乌冲突，这本身已经是相当难得的视野了。因为我们本身占有的材料有限，仅靠官方或者“马路社”（现在应该叫互联网亦真亦假的信息）的零星信息来分析俄乌战争这本身就是相当困难的。即便如此，从全局分析俄乌冲突无疑是正确且值得推崇的。

    俄罗斯走向衰退是不争的事实。应该说，美国还有欧洲诸国事先谁也没想到俄罗斯打一个乌克兰能打到如此拉胯的地步，特别是战争初期。如果说后来包括现在从某种程度上说，俄已经在和美、欧诸国打了。情报支持、武器供给、经济封锁，它承受的压力可想而知。但俄罗斯还是挺住了。至少是挺到了目前。

     您分析得对，俄、乌双方都想停下来了。可欧洲把这次冲突当成至少是削弱俄的千载良机，出钱出武器很是积极，由乌克兰出人流血来打击俄罗斯对他们是合算的。如果美国还是拜登掌权，俄罗斯更惨。职业政治家的拜登对俄罗斯、对中国出招更是稳、准、狠。特朗普无大局观，无远见，商人思维注定了他的格局不会很大。这个，对于对手来说是个好事。

    我个人认为，俄乌冲突一定会停下来。一味耗下去对俄罗斯和乌克兰简直是不可想象的。但如何停，这个真的不好说。不过，但我还是那句话，俄乌冲突，包括由此带来的美、俄矛盾，俄欧矛盾对中国而言绝对是利大于弊。

   由此说来，我们愿意让这场冲突停下来吗？也未必。

    想到哪里说到哪里，我也没太清晰的思路，只是愿意和大鹰老师交流，所以才多说了几句。

大尾巴鹰

远去的烟云 发表于 2025-6-17 05:29
关于俄乌战争为什么停不下来，我挺大鹰老师！

谢谢烟云老师，如果我说我过去对种类东西根本就没兴趣您可能不相信。我到六星来主要是在写所谓的“小说”，虽然不敢说是我的长项，但是却是我感兴趣的东西。
俄乌战争的确颠覆了我的认知，我不能想象时至今日，俄罗斯还会用这么原始粗暴的方法侵略一个主权国家，而就在这件事发生的前一年，花了二十万亿美金的美国像逃跑似的撤离了占领二十年的阿富汗。
于是我开始关注这件事，越看越蹊跷，关于这些我已经说过很多不重复了。所有我的观点不管大家是否喜欢甚至厌恶完全是我个人的观点。
我说过，俄乌战争不会按照常理在两国无论通过什么方式结束，一定会有一个意想不到的原因，虽然我不知道这个原因是啥，我的预判根据是，俄乌战争正如我事先说过的，他引发的国际事件甚至局部战争都是一回事，不能孤立的看俄乌战争。那么，这些引发的事件就会反过来作用于俄乌战争。也许是一个我们意想不到的原因，正好捅到了俄乌两国的命门，于是这种维系战争的状态和系统就会崩塌。一定是这样，无论俄乌两个国家哪个崩塌，这件事才算结束。
结束以后的后果延续也许比俄乌战争更艰难，对世界影响力更大。
德国的异军突起，欧盟的力挺乌克兰，加上最近伊朗和以色列的冲突，无疑不会对俄乌战争产生致命的影响。
中东的乱局让俄罗斯退出中东，这本身就说明了引发事件对俄乌的影响，如今伊朗正在生死关头，前途堪忧。假如伊朗像叙利亚那样变天，那么中东就会完全沦为美以的势力范围，仅仅如此吗？中东作为全世界的加油站，影响的范围可想而知。如果中东产油国不像现在的多项选择市场，而是在美以的控制下，欧洲就会从依赖俄罗斯能源中解套，俄罗斯即使停止了战争，他赖以生存的能源也不在是一张王牌，甚至不能成为他国家财政依赖。
对于俄乌战争今天的局势让我想起了我上学的时候学的一篇课文《曹刿论战》，那里有一句话，“一鼓作气，再而衰，三而竭”。今天的俄乌战场，俄罗斯正在应验这句话，俄罗斯如果不能根本扭转战场局面（现在看不大可能），他正好进入是衰竭时期。

远去的烟云

大尾巴鹰 发表于 2025-6-15 14:21
我先说说我的看法，不对大家指正。
俄乌战争的参战双方都是想停火的，乌克兰是，俄罗斯也是。普大帝从2022 ...

  关于俄乌战争为什么停不下来，我挺大鹰老师！

大志

兰亭流觞 发表于 2025-6-16 19:39
当年里根总统20秒痛斥苏联，四十年后的今天依旧振聋发聩：这是苏联对抗全世界，对抗所有人类社会共同遵守的 ...

，星球大战计划把苏联老大妈忽悠瘸了

春水秋霜伊人

兰羽 发表于 2025-6-16 19:52
你似乎忘记了那句成语【狐假虎威】狐是什么？狐就是虎的跟班么~

生活是跟事实走。不是跟到“成语”走。

兰羽

春水秋霜伊人 发表于 2025-6-16 18:16
又， 人跟人，都没有谁是谁的跟班。何况国。
或者北约（大小北约），就是对付俄罗斯的。

你似乎忘记了那句成语【狐假虎威】狐是什么？狐就是虎的跟班么~

兰亭流觞

当年里根总统20秒痛斥苏联，四十年后的今天依旧振聋发聩：这是苏联对抗全世界，对抗所有人类社会共同遵守的道德准则。这是一种野蛮行为，源自于一个完全无视人……权、漠视生命价值的社会。这个社会一直在试图扩张势力，想要控制其他国家。

兰亭流觞

欧洲绝不会让俄罗斯这个肆意扩张的恶魔取胜。特别是波兰、芬兰这两个历史上屡受鹅熊欺凌蹂躏的国家。波兰人不会忘记1939年鹅熊与法西斯德国勾结瓜分其国土、残杀其同胞；更不会忘记1940年鹅熊有预谋、有组织、惨绝人寰地在卡廷森林屠杀2.2万波兰精英。波兰人苦鹅久矣，趁此千载难逢的良机，不报国仇更待何时？一旦乌克兰不敌，波兰必定出兵。（据传，波兰实际已经出兵了）

芬兰与鹅熊也有世仇。1939年鹅熊以制造“曼尼拉炮击事件”为借口，疯狂进攻当时只有370万人口的芬兰。没想到，鹅熊一脚踢到了钢板上，在冰天雪地里芬兰20万军队与鹅熊120万军队英勇作战。由于国体实力悬殊，鹅熊以战死约20万军人为代价险胜芬兰。芬兰只得屈辱地割地赔款结束战争。

2022年芬兰申请加入北约，地堡娃子放话威胁。芬兰女总理马琳以蔑视的口吻回应：芬兰冰天雪地的原野下面，曾经埋葬了二十万俄国人的尸骨，放马过来吧！欢迎你们来陪伴你们的祖先。

这种血海深仇芬兰人能忘记吗？他们能看着乌克兰倒下，鹅熊再次入侵他们的国家吗？他们不会像某些无脊椎脑残玩意儿那样，数典忘祖，认贼作父。

欧洲诸国都知道穷凶极恶的鹅熊一旦做大，自己就危险了。基于对自己国家、民族的安全考虑，他们绝不会让贪婪邪恶的鹅熊取胜。

春水秋霜伊人

兰羽 发表于 2025-6-16 17:59
我是觉得谈论这类话题以个人喜好来推论结果是无用的，要有就事论事的判断能力。我能下那样的结论是因为俄 ...

又， 人跟人，都没有谁是谁的跟班。何况国。
或者北约（大小北约），就是对付俄罗斯的。

绝对不主流

兰羽 发表于 2025-6-16 17:53
我跳大神？笑死个人，记得有段时间马克龙放言法国要派兵乌克兰战场，你们就信以为真了，我说不可能，法国 ...

当时特朗普扬言要撤梯子，所以欧洲必须考虑出兵问题，后来特朗普装逼未果继续执行拜登的援乌计划，欧洲暂时就不用派兵了

这么简单的问题都看不明白

春水秋霜伊人

兰羽 发表于 2025-6-16 17:59
我是觉得谈论这类话题以个人喜好来推论结果是无用的，要有就事论事的判断能力。我能下那样的结论是因为俄 ...

今非昔比。今非昔比。
兰哥走到瞧。

兰羽

春水秋霜伊人 发表于 2025-6-16 17:38
兰哥太天真了。兰哥太善良了。
波兰历史错过多次，吃亏多次……不会再了。

我是觉得谈论这类话题以个人喜好来推论结果是无用的，要有就事论事的判断能力。我能下那样的结论是因为俄罗斯具有和美国相互摧毁的核武库。即使俄罗斯常规武器装备不行，就凭核大棒，美国人也不敢小觑，何况美国的那些小跟班~

兰羽

绝对不主流 发表于 2025-6-16 17:34
你跳大神没屁用
一旦乌克兰战败，马上陷入内战，波兰根本应付不了乌克兰难民问题，这决定了哪怕北约不参 ...

我跳大神？笑死个人，记得有段时间马克龙放言法国要派兵乌克兰战场，你们就信以为真了，我说不可能，法国派兵了吗？波兰还敢派兵？比法国德国人还牛逼了~
我还是那句话，北约不可能派兵，欧洲也不可能有国家派兵，信不信由你~

春水秋霜伊人

兰羽 发表于 2025-6-16 17:31
评判国际时事我们不能以个人喜好来推断结果，我说过多次，北约不可能下场俄乌战争更别说一个小小的波兰了 ...

兰哥太天真了。兰哥太善良了。
波兰历史错过多次，吃亏多次……不会再了。

绝对不主流

兰羽 发表于 2025-6-16 17:31
评判国际时事我们不能以个人喜好来推断结果，我说过多次，北约不可能下场俄乌战争更别说一个小小的波兰了 ...

你跳大神没屁用
一旦乌克兰战败，马上陷入内战，波兰根本应付不了乌克兰难民问题，这决定了哪怕北约不参战，波兰也必须参战，纯粹的唇亡齿寒

兰羽

绝对不主流 发表于 2025-6-16 17:25
儿童思维水平
这是战争，不是村妇吵架，派不派兵取决于战场形势，一旦乌克兰战场形势危急，波兰甚至会自 ...

评判国际时事我们不能以个人喜好来推断结果，我说过多次，北约不可能下场俄乌战争更别说一个小小的波兰了。时间会证明我的判断是正确的~

绝对不主流

兰羽 发表于 2025-6-16 12:59
欧洲人不过是打打嘴炮，给司机打打气而已，你真的以为欧洲会派兵加入俄乌战争？

儿童思维水平
这是战争，不是村妇吵架，派不派兵取决于战场形势，一旦乌克兰战场形势危急，波兰甚至会自行决定出兵，地缘政治决定的

兰羽

周文王 发表于 2025-6-16 17:15
乌克兰以拖待变，

僵持，

其它变不了，可能的变是普京下台，俄罗斯领导人更换，从乌克兰撤军，另一个可能的变是司机下台，乌克兰领导人更换投降~

周文王

兰羽 发表于 2025-6-16 12:59
欧洲人不过是打打嘴炮，给司机打打气而已，你真的以为欧洲会派兵加入俄乌战争？

乌克兰以拖待变，

僵持，

这是乌克兰的必然选择，

乌克兰求和，

可能性很小。

绝对不主流

你真让欧盟国家一年死一二十万人他们国内受得了么?
———-
这点伤亡算个屁呀，欧洲人经历过一战二战，一场战役双方动辙伤亡百万，算是见过大世面的人种，自发情况下都有数万欧美雇佣兵主动赴乌参战

绝对不主流

兰羽 发表于 2025-6-16 13:05
北约出兵绝无可能，理由：俄罗斯具有和美国相互毁灭的庞大核武库。为什么冷战几十年美苏没有发生热战？就 ...

以色列核武数量和中国差不多，不耽误只有一点RPG的哈马斯要“从河流到海洋全解放”
核武，亡国灭种前的最后手段，常规战争里敢用，就是亡国灭种之路

绝对不主流

兰羽 发表于 2025-6-16 11:21
你觉得没有北约的亲自下场乌克兰能打败俄罗斯？你觉得北约下场的概率有多大？

乌克兰自己撑不下去了，欧洲就会出兵
不猜概率，只定性分析

河海森林

兰羽 发表于 2025-6-16 13:05
北约出兵绝无可能，理由：俄罗斯具有和美国相互毁灭的庞大核武库。为什么冷战几十年美苏没有发生热战？就 ...

也不是绝对不可能,但是刚开战的时候法国就说要出兵,都喊了3年了还没准备好,这就已经很能说明问题了.

再有,就即使北约出兵,美国不出兵,俄罗斯也不怕.现在乌克兰双方已经是百万部队的大会战了,你北约出兵出多少?一二十万扔里面改变不了战局,俄罗斯每年战损坦克1500辆,美国不出兵,欧盟那些国家把一半的坦克都给乌克兰不够一年消耗的.他产能跟得上么?

你真让欧盟国家一年死一二十万人他们国内受得了么?

普京现在就吃准这一点了,只要美国不出兵,你们欧盟国家来一个试试,战场上见呗.

兰羽

周文王 发表于 2025-6-16 12:57
北约直接出兵，

是大概率事件，

北约出兵绝无可能，理由：俄罗斯具有和美国相互毁灭的庞大核武库。为什么冷战几十年美苏没有发生热战？就是基于双方的核平衡。任何政治人物都不可能小觑对方。

兰羽

绝对不主流 发表于 2025-6-16 07:57
正相反，俄罗斯有胜利迹象才能迫使美国国会考虑直接派兵，就像特朗普吵吵停止援乌才迫使欧洲决定派出地面 ...

欧洲人不过是打打嘴炮，给司机打打气而已，你真的以为欧洲会派兵加入俄乌战争？

周文王

兰羽 发表于 2025-6-16 11:21
你觉得没有北约的亲自下场乌克兰能打败俄罗斯？你觉得北约下场的概率有多大？

北约直接出兵，

是大概率事件，

需要一个契机。

但俄罗斯的反击，

花样如何，

难讲。

俄罗斯会碰到命令不畅的问题，

就是指挥权旁落，

这是俄罗斯的顽疾，

到时候就会发作。

周文王

公园里辩论，得喷一脸口水，

哈哈哈。