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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 实现自我救赎的陈独秀
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实现自我救赎的陈独秀 [复制链接]

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发表于 2025-8-29 08:11 来自手机 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 绝对不主流 于 2025-8-29 08:12 编辑

陈独秀后期对苏俄的重新认识,几乎完全推翻了他从前的主张,他指出,列宁虽然讲过“民主是对于官僚制的抗毒素”,但终究未曾采用民主制。他更说,如果不实行民主,斯大林这样的人将层出不穷
他以前觉得苏联是人类社会的未来方向,后来却直言不讳地说这根本就不是什么社会主义理想国,而是彻头彻尾的***集权

1927年之后,陈独秀的日子就没顺过。被开除党籍时,他没吵没闹,只把自己关在屋里翻书。后来辗转到上海、南京,再到抗战时躲去重庆江津,住的是漏雨的土屋,靠朋友接济过活,连看病的钱都凑不齐。可就是这时候,他反倒离“真相”更近了——不用再扛着“领袖”的担子说话,眼里看得更实在

早年他信苏俄,是真信。1920年他在上海建共产主义小组,桌上摆的全是俄文小册子,跟人说话三句不离“十月革命”。那会儿他觉得,苏俄的“集权”是为了打垮旧势力,等站稳脚跟,自然会给百姓民主。可后来他隔着太平洋看苏联,越看越心凉

1936年斯大林搞“大清洗”,老布尔什维克一批批被枪毙,连当年跟列宁打天下的人都没幸免。消息传到江津,陈独秀正蹲在灶台边烧火,手里的柴禾掉在地上。他让朋友找来英文版的苏联报纸,连看了半个月,突然拍着桌子骂:“哪里是清洗反革命?是怕人说话!”

他开始翻自己早年的文章,边翻边划。有篇1922年写的《苏俄万岁》,被他用毛笔在旁边批了“幼稚!”两个字。朋友劝他:“都这把年纪了,犯不着跟从前较劲。”他却犟:“错了就是错了,瞒着才丢人”

后来他写《给西流的信》,把心里的话全倒了出来。说列宁讲民主是“抗毒素”,可苏俄掌权后,连党内选举都成了摆设,官员由上面任命,老百姓想说句实话都得瞅着墙角。他还说,斯大林能一手遮天,不是他个人多厉害,是没民主制盯着——“就像屋子里没窗户,闷久了总得生霉”

这话在当时敢说的人没几个。有人骂他“叛徒”,说他忘了早年的理想;也有人怕他惹祸,劝他少写。可他不管,晚年眼睛快瞎了,还摸着黑让女儿念自己写的稿子,念到“没有民主,就没有社会主义”时,他攥着女儿的手说:“你记着,这话错不了”

其实他哪是推翻自己?是不肯糊弄自己。早年信苏俄,是盼着中国能有新出路;晚年批苏俄,是看清了“不讲民主的理想”终究是泡影。江津那间土屋里,他枕边总放着本列宁的《国家与革命》,书页被翻得卷了边,空白处写满密密麻麻的批注,有赞同,更多的是反驳——不是跟列宁较劲,是跟“想当然”较劲

1942年他在江津去世,身边没多少人,只有几摞没发表的稿子。后来那些稿子传出去,有人说他“晚节不保”,也有人说他“活得真”。说到底,这老先生一辈子没变的,是不肯装糊涂。年轻时敢喊“德先生赛先生”,老了敢戳破自己曾追捧的幻影,哪怕穷得只剩一床破棉絮,心里那杆秤还端得直直的。这种不管顺境逆境都敢说真话的劲,比那些永远“政治正确”的表态,实在重多了

他唯一未能觉醒的是,意识不到马克思的阶级斗争理论和共产主义目标催生了暴力革命的马克思主义,进而演变为集权的列宁主义,共产国际内部会议常年开会争吵的就是未来的社会权力架构,但这不是个可以用民主制能解决的问题,因为“按需分配”的共产主义,是个无政府的模型,所以成了“一个政党组织该如何建立一个没有分配权力的社会”,这是乌托邦幻想导致的悖论
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145
发表于 2025-8-29 17:46 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-8-29 17:44
你是被标准完全不同统计数据给洗脑了,美国在你说的这几个方面至少领先中国半个世纪。呵呵。就像疫情期间 ...


他发的这两个表格里面都没有美国呀

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144
发表于 2025-8-29 17:44 来自手机 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2025-8-29 13:12
越制衡流浪汉、犯罪率越多。越制衡房贷、学贷、车贷越贵。越制衡,美国住院费今年涨到每天4000美金了。越 ...

你是被标准完全不同统计数据给洗脑了,美国在你说的这几个方面至少领先中国半个世纪。呵呵。就像疫情期间的死亡人数一样。

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143
发表于 2025-8-29 17:36 来自手机 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2025-8-29 13:13
把两党党争也就是相互拆台说成是制衡。

美国前总统卡特说,美国是一个寡头国家。

“党外无党,帝王思想”
两党互相拆台才能倒逼真相,否则只是蛇鼠一窝

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142
发表于 2025-8-29 15:56 来自手机 |只看该作者
我真很好 发表于 2025-8-29 08:46
又正常聊天儿了~

关天三杰是和而不同
^_^^_^^_^^_^

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141
发表于 2025-8-29 13:22 |只看该作者
钟馗打鬼 发表于 2025-8-29 13:13
把两党党争也就是相互拆台说成是制衡。

美国前总统卡特说,美国是一个寡头国家。

啥制度好,不一目了然吗?谁还没点黑暗历史呢?美国没有?哈哈哈...




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140
发表于 2025-8-29 13:13 |只看该作者
把两党党争也就是相互拆台说成是制衡。

美国前总统卡特说,美国是一个寡头国家。

这帮大侄子就靠意淫脑补活着。

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139
发表于 2025-8-29 13:12 |只看该作者
螃蟹 发表于 2025-8-29 08:46
特朗普怎么想,一点都不重要,他是啥样的人也不重要。重要的是美国有没有能制衡他的政治力量,和制度法律。

越制衡流浪汉、犯罪率越多。越制衡房贷、学贷、车贷越贵。越制衡,美国住院费今年涨到每天4000美金了。越制衡,就越想祸水东引,与中国打新冷战。这制衡也不解决问题啊,只能解决中国啊?

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138
发表于 2025-8-29 13:08 来自手机 |只看该作者
阿牧 发表于 2025-8-29 12:53
啥?民主其实是雇员政治,领导人只是个工作,一份职业
他把工作做好就行了,不对谁负责,不坏就行
大国 ...

公务员是落实分配方案的工作人员
但总统是个立法者身份,有行政立法权的人,对宪法负责
咱们的领导对马克思负责,先知地位

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137
发表于 2025-8-29 12:53 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-8-29 12:34
政治是零和博弈,领导给自己发的钱,也是纳税人收入的减少,这就是个丛林法则模型,所有的国家都一样
区 ...

啥?民主其实是雇员政治,领导人只是个工作,一份职业
他把工作做好就行了,不对谁负责,不坏就行
大国是责任政治,要看成绩的,治理得好,拿个更大的地方给你治理
要对自己的管理负责,好起来才行。
你说哪个制度好?
别说米国分配多好多好,那与事实不符
关键是,通货膨胀,物价上涨,谁都没有责任你看
奇了怪了,分配不公不说,支出不公也只字不提。

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136
发表于 2025-8-29 12:34 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2025-8-29 12:36 编辑
战斗鸡 发表于 2025-8-29 12:30
你以为人类社会博弈是丛林野兽肉搏?不要规则?不要秩序?

政治是零和博弈,领导给自己发的钱,也是纳税人收入的减少,这就是个丛林法则模型,所有的国家都一样
区别在自由主义分配原则,集体主义分配原则
也是民主与专治的区别

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135
发表于 2025-8-29 12:31 来自手机 |只看该作者
从道德角度思考正当性,缘木求鱼了
正当是个法律概念,权力意志

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134
发表于 2025-8-29 12:30 |只看该作者
你以为人类社会博弈是丛林野兽肉搏?不要规则?不要秩序?

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133
发表于 2025-8-29 12:29 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-8-29 12:27
用公平俩字代入进去照照你前面发言时的镜子。
你的愚蠢已经达到没法用语言来形容的奇葩程度了。

你是人话都用不明白,把概念错误混搭

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132
发表于 2025-8-29 12:27 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-8-29 12:25
“正当“这两个字是你脑子里的屎,博弈并没有被划分为“正当与非正当”两种,正当性并不是博弈的一种属性 ...

用公平俩字代入进去照照你前面发言时的镜子。
你的愚蠢已经达到没法用语言来形容的奇葩程度了。

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131
发表于 2025-8-29 12:25 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-8-29 12:20
你这是在混淆社会博弈概念不说,而且对照你自己前面的说法,既然都是正当的社会博弈,那就压根不存在公平 ...

“正当“这两个字是你脑子里的屎,博弈并没有被划分为“正当与非正当”两种,正当性并不是博弈的一种属性,你拿它定语,就是文盲的呓语

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130
发表于 2025-8-29 12:22 来自手机 |只看该作者
阿牧 发表于 2025-8-29 12:20
自由主义的主张是哪里来的?
他凭什么说他是第一正义?
谁给他背书的?

一切荣耀都归道德真君,叫高隐

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129
发表于 2025-8-29 12:20 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-8-29 12:08
独材者也是政治零和博弈产物
一丁点儿社会学常识都没有,却有极大的发言勇气

你这是在混淆社会博弈概念不说,而且对照你自己前面的说法,既然都是正当的社会博弈,那就压根不存在公平不公平问题,无论权力如何一手遮天地主导分配。
你能做到几乎没句话都能自我反驳,也真是个人才。

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128
发表于 2025-8-29 12:20 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-8-29 12:19
“分配公平是一种道德期望”,这是你和高隐的思维方式
“政治活动以提高民众生活福祉为目标,以公平为第 ...

自由主义的主张是哪里来的?
他凭什么说他是第一正义?
谁给他背书的?
答案是,道德

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127
发表于 2025-8-29 12:19 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2025-8-29 12:21 编辑
阿牧 发表于 2025-8-29 12:09
分配的公平是种道德愿望
可以催生相关法规法律的健全
所以正常的语言应该是

“分配公平是一种道德期望”,这是你和高隐的思维方式
“政治活动以提高民众生活福祉为目标,以公平为第一正义原则”,这是个自由主义的主张
“政治活动以实现集体利益最大化为目标”,这是集体主义主张,公平让位于“集体利益”,你前面鼓吹的所谓社会效率,其实就是这种集体利益思想的衍生物,集体利益凌驾于个人利益,公平就不是目标,你现在一转脸又开始说什么关于公平的道德

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126
发表于 2025-8-29 12:09 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-8-29 12:04
我没有让谁管理国家的选择权,等我有了这种权利,让我儿子管理国家肯定是最优选,但你同意么?

分配的公平是种道德愿望
可以催生相关法规法律的健全
所以正常的语言应该是
道德要求公平,而使社会建立出趋于公平的律法
以实现有限的公平
它跟权力是否受限没有本质上的联系。
哲人王也是钻至
但他会引导出现公平。

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125
发表于 2025-8-29 12:08 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-8-29 12:03
颠三倒四的又开始自抽了?
前面谁说过不受约束的权力所导向的分配不公?
这是社会博弈的结果?

独材者也是政治零和博弈产物
一丁点儿社会学常识都没有,却有极大的发言勇气

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124
发表于 2025-8-29 12:04 来自手机 |只看该作者
阿牧 发表于 2025-8-29 11:59
扯大旗拉虎皮
你要相信这个理论
就该让你们家念小学的孩子

我没有让谁管理国家的选择权,等我有了这种权利,让我儿子管理国家肯定是最优选,但你同意么?

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123
发表于 2025-8-29 12:03 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-8-29 11:58
你爹给你们兄弟怎么分遗产,涉及道德层面的公平
社会公平却与道德无关,是社会博弈的结果,不是什么人的 ...

颠三倒四的又开始自抽了?
前面谁说过不受约束的权力所导向的分配不公?
这是社会博弈的结果?

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122
发表于 2025-8-29 11:59 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-8-29 11:42
这观点是获诺贝尔经济学奖理论内容
无知的中学生阿牧,十年树木百年树人,你还差九十年火侯

扯大旗拉虎皮
你要相信这个理论
就该让你们家念小学的孩子
来决定你们家的投资和发展
你要自己有脑子眼睛没长屁股上
就睁开眼睛看看民主的米国
分配有多么不公平。

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121
发表于 2025-8-29 11:58 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-8-29 11:49
公平不是道德概念?脑残!

你爹给你们兄弟怎么分遗产,涉及道德层面的公平
社会公平却与道德无关,是社会博弈的结果,不是什么人的理性建构

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120
发表于 2025-8-29 11:57 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-8-29 11:52
滚回你的只有黑白只有真理谬误的二元世界!
“YOU HAVE NO POWER HERE!”


这会儿又成自己天天嘲笑的辩证法学徒了。
难怪蛇精月杨逍逍东方公公这些前苏精神母国培养出来的孽种,真心夸你。因为殊途同归的你,跟他们是一伙的。

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119
发表于 2025-8-29 11:52 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-8-29 11:44
在只有黑白,只有真理谬误的二元世界,就容不得和稀泥捣糨糊懂吗?这跟你喜欢咖啡还是茶叶从而无所谓对错 ...

滚回你的只有黑白只有真理谬误的二元世界!
“YOU HAVE NO POWER HERE!”

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118
发表于 2025-8-29 11:49 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-8-29 11:47
社会公平不是个道德概念,新西兰的分配制度比美国公平一些,能说美国不道德么?
你肚子里的那点草只够你 ...

公平不是道德概念?脑残!

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117
发表于 2025-8-29 11:47 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-8-29 11:41
说分配不公本身就是一种道德批判。可笑的是这个脑残天天对道德真理和道德批判恨得咬牙切齿,以为那些分明就 ...

社会公平不是个道德概念,新西兰的分配制度比美国公平一些,能说美国不道德么?
你肚子里的那点草只够你和阿牧之流吵架,互相错进错出,仅仅吵个立场,成为屁股之间的对喷

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