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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 DeepCeek:如何看待张巡吃人守城?
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DeepCeek:如何看待张巡吃人守城? [复制链接]

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发表于 2025-9-4 06:04 |只看该作者 |正序浏览 |
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本帖最后由 金豆豆 于 2025-9-4 08:30 编辑

  关于历史上张巡在睢阳守城中发生的“吃人”现象,这是一个极其复杂且充满伦理困境的历史事件,需要从多个维度进行审视,而非简单地进行道德评判。我们可以从以下几个方面来理解这一现象:

  1. 历史背景与情境的极端性

  · 安史之乱的破坏性:事件发生在唐朝安史之乱期间(757年),叛军围攻睢阳(今河南商丘)。睢阳是江淮地区的屏障,一旦失守,叛军将长驱直入富庶的江南,对唐朝的财政和粮饷供应造成毁灭性打击。

  · 孤城绝境:张巡率数千守军在内无粮草、外无援兵的情况下,死守睢阳长达十个月之久。城中粮食耗尽,甚至出现“茶纸尽,遂食马;马尽,罗雀掘鼠”的绝境,最终发展到“食人”的地步。据《旧唐书》等记载,遇害的民众约占总人口(约三万人)的三分之二(其中部分为饿死,部分被食)。

  2. 张巡的动机与历史功过

  · 战略意义:张巡的死守为唐朝保住了江淮地区,为后续反攻赢得了时间和资源。史学家普遍认为,若无睢阳坚守,唐朝可能迅速崩溃。韩愈在《张中丞传后叙》中高度评价:“守一城,捍天下,以千百就尽之卒,战百万日滋之师,蔽遮江淮,沮遏其势。”

  · 忠君与道德的两难:张巡的选择体现了儒家伦理中“忠”与“仁”的剧烈冲突。他选择以极端手段效忠唐室,但代价是违背了“仁民爱物”的基本道德。明代王夫之在《读通鉴论》中批评其“刻毒残忍”,但亦承认其“捐身以卫社稷”的功绩。

  3. 伦理与文明的边界

  · 生存伦理的极限:在极端生存环境下,传统道德规范是否依然适用?这一问题至今仍是哲学与伦理学争论的焦点。睢阳案例常被用作讨论“义务冲突”的典型(如忠诚于国家 vs 保护个体生命)。

  · 对平民的伤害:尽管张巡的行为有战略合理性,但被食者多为无辜平民(包括士兵自己的家眷)。这一行为本质上是对***的彻底剥夺,即便在战争背景下也难以被现代文明价值观所接受。

  4. 历史书写的复杂性

  · 史料的争议:关于食人规模的具体数字、是否存在过度杀戮等问题,不同史料记载存在差异。部分学者认为后世记述可能夸大了细节以突出悲壮色彩。

  · 评价的分化:历代对张巡的评价呈现两极分化。唐代官方将其塑造为忠烈典范(追赠扬州大都督);宋代以后,随着理学兴起,对其批评增多(如司马光指责“食人所不忍食”);现代史学家则更倾向于辩证分析,既承认其历史贡献,也不回避伦理问题。

  5. 现代视角的反思

  · 战争与人性的悲剧:睢阳事件首先是一场人道主义灾难,反映了战争的残酷性。它提醒人们:任何对“牺牲”的颂扬都应建立在对个体生命尊严的基本尊重之上。

  · 历史理解的语境化:避免用现代价值观简单否定历史人物,但也不应因“功业”而美化暴力。重要的是理解特定时代背景下决策的局限性,以及制度、战争等因素如何将人推向道德绝境。

  结语

  张巡守睢阳的行为是一个充满张力的历史符号:它既是爱国主义与牺牲精神的极端体现,也是人类在文明崩潰边缘的黑暗写照。今天的我们回望这一事件时,更应聚焦于对战争本身的批判、对生命权的敬畏,以及对历史悲剧的深刻反思,而非仅仅将其简化为“英雄”或“恶魔”的二元叙事。正如学者葛兆光所言:“历史不是道德教科书,而是让我们理解人类处境的复杂性。”
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38
发表于 2025-9-4 22:35 |只看该作者
我觉得人工智能写的东西全是论文模式的流水账,根本没有重点。如果呈现于读者,是需要整理一下的。

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37
发表于 2025-9-4 17:57 |只看该作者
战争胜负,无非就是换一个统治阶层,但牺牲的都是平民百姓,百姓的结果还是当牛马。因此,百姓应该反对战争,让统治者们自己打去。

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36
发表于 2025-9-4 08:55 |只看该作者
水流云在 发表于 2025-9-4 08:47
为啥我一看这个话题就反胃干yue,你还是写画皮之类的好看,乖,咱不适合血腥讨论。



南方人可能听不懂“干yue”,我能听懂

我本来想写一个“壮媳妇的故事”,还没整理好语言。

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35
发表于 2025-9-4 08:50 |只看该作者
金豆豆 发表于 2025-9-4 08:38
跟我们最初的观点基本一致。其实DEEPCEEK就足够了。结果我为了对比,整了一下豆包……这会儿看得我头晕眼 ...

DS这最后一段话,是支持我的。你看清楚没?

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34
发表于 2025-9-4 08:48 |只看该作者
水流云在 发表于 2025-9-4 08:47
为啥我一看这个话题就反胃干yue,你还是写画皮之类的好看,乖,咱不适合血腥讨论。

我弄这个,就是不想看讨论了。准备自己看看全局。好吧,听你的。立马打住。挖个坑换话题~~~

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33
发表于 2025-9-4 08:47 |只看该作者
为啥我一看这个话题就反胃干yue,你还是写画皮之类的好看,乖,咱不适合血腥讨论。

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32
发表于 2025-9-4 08:44 |只看该作者
知音 发表于 2025-9-4 08:14
你看电影《唐山大地震》了没?当救援人员问一个母亲救儿子还是救女儿时,她有得选吗?

她不是选儿子了吗?

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31
发表于 2025-9-4 08:43 |只看该作者
知音 发表于 2025-9-4 08:14
你看电影《唐山大地震》了没?当救援人员问一个母亲救儿子还是救女儿时,她有得选吗?

没得选,但这跟我们现在讨论的该不该吃人,有关系?
都跟你讲了,不同情境得具体情况具体分析。你不能因为某种极端情境下没得选择,然后推理出任何极端情境都没得选。
如果这样,那我问你,大地震极端情境之下,老师是不是可以连招呼、警示的举动都没有,然后心安理得率先逃生?还能以自由公正名义为自己师德辩护?
我再问你,克拉玛依那场大火,为什么领导先走被追责?极端情境下,难道领导们个个是水火不侵的神仙之身?这时候你能因为极端情境没得选,领导照样可以自由逃生?

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30
发表于 2025-9-4 08:40 |只看该作者
知音 发表于 2025-9-4 08:14
你看电影《唐山大地震》了没?当救援人员问一个母亲救儿子还是救女儿时,她有得选吗?

所以“婆婆和媳妇落水,先救哪个的”的问题,真是脑残想出来的——救谁或者不救谁都是遗憾,且会留下漫天的口水喷溅~~~~

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29
发表于 2025-9-4 08:39 来自手机 |只看该作者
金豆豆 发表于 2025-9-4 08:36
我好像每次看你说话,都能第一时间明白你想表达什么,然后决定我是否赞成或者保留意见~~~~

聪慧

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28
发表于 2025-9-4 08:38 |只看该作者
知音 发表于 2025-9-4 08:04
主贴的最后一句话就够了:“历史不是道德教科书,而是让我们理解人类处境的复杂性。”

跟我们最初的观点基本一致。其实DEEPCEEK就足够了。结果我为了对比,整了一下豆包……这会儿看得我头晕眼花,哈哈O(∩_∩)O,还想坚持看完——自讨苦吃的感觉~~~~

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27
发表于 2025-9-4 08:36 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2025-9-4 07:30
道德困境,多个道德原则之间无法自洽导致,阿罗不可能定理

我好像每次看你说话,都能第一时间明白你想表达什么,然后决定我是否赞成或者保留意见~~~~

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26
发表于 2025-9-4 08:14 来自手机 |只看该作者
战斗鸡 发表于 2025-9-4 08:10
你再看看这句:
极端情境下的道德抉择需要谨慎和反思。在战争、自然灾害等极端情境下,人们往往面临着艰 ...


你看电影《唐山大地震》了没?当救援人员问一个母亲救儿子还是救女儿时,她有得选吗?

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25
发表于 2025-9-4 08:10 |只看该作者
知音 发表于 2025-9-4 08:04
主贴的最后一句话就够了:“历史不是道德教科书,而是让我们理解人类处境的复杂性。”

你再看看这句:
极端情境下的道德抉择需要谨慎和反思。在战争、自然灾害等极端情境下,人们往往面临着艰难的道德抉择。张巡的例子告诉我们,即使在极端情况下,也需要尽可能尊重基本的人性和道德原则,避免轻易采取极端手段。同时,任何以集体利益为名牺牲个体权利的行为,都需要经过严格的道德审查和充分的理由论证。
1

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24
发表于 2025-9-4 08:04 来自手机 |只看该作者

主贴的最后一句话就够了:“历史不是道德教科书,而是让我们理解人类处境的复杂性。”

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23
发表于 2025-9-4 08:01 |只看该作者
金豆豆 发表于 2025-9-4 07:16
谢谢。会斟酌的。你看,我就是怕累,连排版都没有。休息够了,去单位电脑上捣腾。。。


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22
发表于 2025-9-4 07:32 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 坐忘庄 于 2025-9-4 07:35 编辑
绝对不主流 发表于 2025-9-4 07:30
道德困境,多个道德原则之间无法自洽导致,阿罗不可能定理


哈哈哈

挽救春晚。

老高拯救收视率。

和谐到底。

———

自由、民主困境。
———

儿童不面对任何。

负责花朵、太阳。

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21
发表于 2025-9-4 07:30 来自手机 |只看该作者
道德困境,多个道德原则之间无法自洽导致,阿罗不可能定理

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20
发表于 2025-9-4 07:27 来自手机 |只看该作者
金豆豆 发表于 2025-9-4 07:25
不要迷信Ai,它有可能只是一个传说。。。。

哈哈哈
哈哈哈

迷信道德、因为传说。

—伪者云

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19
发表于 2025-9-4 07:27 来自手机 |只看该作者
花若叶 发表于 2025-9-4 07:20
!100日可降是个新证据

百日可降,但属于未尽忠,晚节不保,混岗位工资的德性

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18
发表于 2025-9-4 07:25 |只看该作者
花若叶 发表于 2025-9-4 07:20
!100日可降是个新证据

不要迷信Ai,它有可能只是一个传说。。。。

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17
发表于 2025-9-4 07:20 |只看该作者
!100日可降是个新证据

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16
发表于 2025-9-4 07:19 来自手机 |只看该作者
金豆豆 发表于 2025-9-4 07:17
你指定没有看,才会如此敷衍发言。。。不过呢,没关系哒,我也还没有来得及看呢。。。。

哈哈哈

别看。

逸神、逸身。

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15
发表于 2025-9-4 07:17 |只看该作者

你指定没有看,才会如此敷衍发言。。。不过呢,没关系哒,我也还没有来得及看呢。。。。

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14
发表于 2025-9-4 07:17 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 坐忘庄 于 2025-9-4 07:26 编辑
金豆豆 发表于 2025-9-4 07:15
你故意气我是吧?嗯哼。豆包就算水再多,应该也不至于拉偏架,且裹挟别人站立场。至少我读起来没有太多心 ...


哈哈哈

人工智能没有产权。肉体。

有了比老高还疯狂。迟早。

赋值、竞争、垄断…挣扎

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13
发表于 2025-9-4 07:16 |只看该作者

谢谢。会斟酌的。你看,我就是怕累,连排版都没有。休息够了,去单位电脑上捣腾。。。

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12
发表于 2025-9-4 07:15 |只看该作者
坐忘庄 发表于 2025-9-4 06:50
哈哈哈

会不会是更多的水。

你故意气我是吧?嗯哼。豆包就算水再多,应该也不至于拉偏架,且裹挟别人站立场。至少我读起来没有太多心理压力不是。。。。

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11
发表于 2025-9-4 06:51 来自手机 |只看该作者
金豆豆 发表于 2025-9-4 06:49
感觉豆包太废话了,一个帖子竟然装不下。。。

哈哈哈
哈哈哈

有人、有大藏经

三千三千

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10
发表于 2025-9-4 06:50 来自手机 |只看该作者
金豆豆 发表于 2025-9-4 06:48
没有喊你参与。我自己想看看的。——主要是看厌了论坛口水战,想更客观更全面看看历史评价而已。。

哈哈哈

会不会是更多的水。

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