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北斗六星网 六星文学 榕树下 信的研究
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信的研究 [复制链接]

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发表于 2021-3-19 15:48 |只看该作者 |倒序浏览 |
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     贴篇又长又臭的,研究信仰的“信”的。感觉没写透,但又不想改。

     就这样吧。
1

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沙发
发表于 2021-3-19 15:48 |只看该作者
我发现,关于信这个字,人们只使用它,却没有对它进行过剖析。我们经常说的信,到底是在何种程度上的呢?它究竟代表着什么样的含义呢?大家没怎么关注。而我发现,这个信字,有一些很深刻的内容。

我想,我们的三观都是建立在信的基础上的,但如果我们闭上眼睛,想寻找一下,我们到底具体相信什么,可能找到的也是一片空白。可见,这个信,未必就有迹可循。但如果说我们什么也不信,那肯定也不对,因为至少有一部分信的内容,是以感觉的形式存在的;这种感觉,指挥着我们大部分行动。

从身外的事物进行分析,我们确信的形式要清晰得多,例如我们相信太阳从东方升起,我们相信很多诸如此类的经验积累的知识。经验知识,经常依靠感觉来完成这个信的任务。我们相信火会烧伤手,我们相信各种激烈的碰撞会带来伤害,等等。还有一类知识,不是依靠经验来完成信这个任务的,而是依靠思维判断,例如数学知识,我们判断数学知识的准确性,然后开始取信。取信之后,我们也会形成习惯。像这种具备确定性的知识,我们相信起来,没有什么障碍,也没有多少怀疑,我们依赖这个来生活。如果有什么人不相信这一类确定性的知识,我们可能觉得这个人有问题。

然而,这个世界存在一个很大的范畴,这个范畴里的理念所推导的结论,却没有确定性。这里说的没有确定性,并非那些理念自述中的确定性,例如《圣经》里经常使用的句式:你若如何,必如何。这个句式,就是带着确定性的。但这是内部的意义,从外部来评价,非基督教徒,就不一定认可哪个确定性,并且也没有可以观察的确定性——不管是从经验上,还是理性思维,都没有确定性。这个范畴,应该比宗教所涉及的还要广阔,好比儒家,甚至诸子百家,都不能太算作宗教,然而他们的很多理念,却需要人们采信,才有作用。

我们中国的春秋战国,就有诸子百家,各说纷纭,更遑论古往今来的种种学说,涉及到人生社会的各方各面,你信谁的呢?你为何就信了它?你信了以后又如何体现?这让每个人自己去回答,如果深入去思考,我想,也许很多人会对这个信字,有更深刻的认识。

回到我们幼稚的最初,必是先入为主的家庭环境的教育。这时候倒没有太大的社会道理,而是立人。一个最简单的人,我们会传达责任、自立、勇敢、家族等等基本理念。一般来说,这时候我们的心灵像一张白纸,这种理念会植入内心深处,如同种子一般。当然,我们不排斥有某些家庭,在这个重要的阶段,忽略了这样的教育,而这样成长起来的小孩,可变性非常大。这个阶段确定的观念,如同来自灵魂深处的力量,让我们在日后,完全被它所塑造。而这不需要我们在非常清晰的程度上去识别它。它成了我们的感觉,有它自然运行的机制。

这种程度上的信,是无法取缔的。它在理念上、感觉上、行动上必然一致。冒犯了它,引发的只有痛苦,以及和痛苦相关而带来的反击。

在我们受教育阶段,我们接触到了很复杂的关于社会系统的教育。我们有了更庞大的家族教育——国家和民族的。这个我们很容易接受,因为这只是家族教育的一次范围的扩大,所以我们很容易形成民族感。不过这个时候,作为一种学习,或者一种灌输,受教者已经有一定程度上的识别能力了。我认为,这个阶段,会有一定程度的分流。也许大部分人,进入主流的意识,采信这一切,而少数人,则开始了半信半疑。这时候的采信,仍然是非常深刻的,涉及倒感情的牵扯。有的人会比较炽热,有的人相对淡薄一些。这是因为,在现实中,未必能看到确定性的结果导致的。

这个阶段,地球上各地,存在极大的差异。这是各地价值观差异斗争的根本所在。作为一个个体的人,我们斗争那么激烈,仅仅是因为我们接受到的信息不一样,有的人甚至愿意为此付出生命。然而跳出这个框架,我们俯视之,也许我们看到不一样的意义。那是什么意义?你自己去感觉,也许会涉及感情上的痛楚。痛楚,意味着我们知道这回事,但还是无法割舍。

这时候你已经在开始怀疑了。怀疑,是成年人,在遇到其他体系的理念,最直接的反应。你问基督徒:你相信佛陀吗?你问佛教徒:你相信基督吗?这个时候,一定是从怀疑和审视开始的。

面对一个不是任何教徒的人,成年后接触了某宗教,从怀疑到信,经历了什么呢?这必然是一个隐秘的历程。我们大中国,多数都是无神论者,但在解除了各宗教之后,逐渐也形成了偏好,然而你问他信吗?我想他很难回答你。

这种难,自有一种确定的所在。我们见过很多成年后去信佛的。他们是口必称信的,他们显得非常虔诚,烧香、放生、念经、跪拜,一样都不少,然而他们的言行却并非如他所信的那样。所以,这种所谓的信,和心行处,并不一致。他们对反对他们的人,感到愤怒。对,是愤怒,而不是自发的悲伤、也就是痛苦。愤怒和痛苦是不一样的。这个群体大多数是求福的,一般人称之为迷信。他们也不要确定性,他们要的是运气的天平有所倾斜而已。

让我不安的还有一种称信,就是如同戏里的身份。我确信这个地球上,有一群人,他们是把生活当成了舞台。他们的信,是一种台词,他们的行为,是一种戏份。这种人,不仅仅不能揭穿,也不能得罪,明里暗里,都不能和他对着干。你能做的,就是实打实地去应付。这种人,多数都在各种组织里,除了宗教组织,还应当包含着政治组织。

怀疑着的,属于不信类,就不去讨论了。这个世界上还有一种人,成年后接受了某些理念,经过刻苦的探索,他们在理性上采信了。理性上采信的,一定会在心行上去践行。这个就是大改变。为什么这么说?一个人真正采信了某种理念,意味着把它当成了真理,真正的采信,必然要付诸实践。这在逻辑上要求必然是这样。信必行,不行不足以为信。然而这时候的采信,难以深入灵魂,难以牵扯感情上的痛楚,但理性的力量也足够大,也可以大到舍生取义的程度,因而,理性的采信,也具备巨大的能量。

真正相信的,就会把它当成一种确定性。我们用这句话来审问自己,也许除了儒家的一些基本观念,其余的多数一片空白。当然,我们会得到很多确切的答案,例如有人说他信钱、信权、信努力。但相信爱和慈悲的,我想中国人没有太多的确定性。相信人格平等的,也不会多,西方人做得比东方人好。大家在职场上就很容易观察到。

你敢去爱吗?在你没看到确定性的真理之前,我觉得你不大会相信。因为,我认为,那是耶稣真正看到的,他才是真的是死了都要爱。

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板凳
发表于 2021-3-19 15:56 |只看该作者
昨天晚上,对于坚定“人格平等”信念的,有些感触,又想起这个关于“信”的话题,想动手写篇短的谈谈,翻了一下文档,居然发现一篇以前写的没发表过的《信的研究》。

这个灵感,和我看到人们的行为而触发的。就是我们对真理性的道理的“信”,到底是在“言”还是在“行”而谈“信”。例如我们经常随便地说爱啊、奉献啊、平等啊、自由啊,什么什么的,然而,很多人都只是嘴上说,行动上是没有的。

这种嘴上说的,行动上没有的,就是并没有真正的确信。我们如果真正确信“平等”的价值,它是一定会让人们挺直了腰杆做人,宁死也不屈的。如果一个环境确信平等的价值,则会宽容接受这些挺直了腰杆说话做人的人,而鄙视那些卑躬屈膝,点头哈腰求关照的自动低人一等的人。

从这个角度去判断,我们这个社会,并不是一个确信“平等”价值观的社会。
没错,不用我给大家分析,你们自己去看。

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地板
发表于 2021-3-19 16:04 |只看该作者
一般人讲眼见为实,道家讲道,是视之不见,抟之不得,听之不闻,这叫人怎么展开讨论?怎么去信?就是你说的确定性的结果。

信仰基督就内心充满祥和温暖吗?看看教派林立,足以让人倒吸一口冷气。算了吧。

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5
发表于 2021-3-19 16:05 |只看该作者
真正确信一种价值观念,那就达到了宗教的情怀了。

什么是好的?中国人似乎会倾向于说有钱有权是好的,家庭和谐是好的,读书成绩好是好的,办事有关系是好的。随着年纪越来越大,办事越来越多,我们越来越相信这样的东西。

我们对平等,慢慢地就不那么相信了,在领导面前,说真话、谈自己的意见都不敢,因为不敢相信,自己和领导是平等的。自己也知道领导就不认为大家是平等的。这种你知我知就是一种危机四伏的不平等关系。


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6
发表于 2021-3-19 16:09 |只看该作者
沛然有雨 发表于 2021-3-19 16:04
一般人讲眼见为实,道家讲道,是视之不见,抟之不得,听之不闻,这叫人怎么展开讨论?怎么去信?就是你说的 ...

很多教徒,也只是口信心不行的。身体进了教,心没有进教的很多。宗教体系内的派别林立,倒是各自坚信的价值观不同,而产生的你死我活的斗争。这倒是坚信惹的祸。

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7
发表于 2021-3-19 18:34 |只看该作者
研究?呵呵.嚼之无味弃之可惜。你的思想高度,有待提高,

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8
发表于 2021-3-19 19:13 |只看该作者
非著名刀手 发表于 2021-3-19 18:34
研究?呵呵.嚼之无味弃之可惜。你的思想高度,有待提高,

写个论证走两步。

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9
发表于 2021-3-19 20:57 |只看该作者
解释解释我这个信

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10
发表于 2021-3-19 22:38 |只看该作者

一般人讲眼见为实,道家讲道,是视之不见,抟之不得,听之不闻,这叫人怎么展开讨论?怎么去信?就是你说的确定性的结果。

信仰基督就内心充满祥和温暖吗?看看教派林立,足以让人倒吸一口冷气。算了吧。
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道家讲的是眼要见虚,这对于一般情况的人而言是当然是视之不见的。

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11
发表于 2021-3-19 22:47 |只看该作者
九眼天注 发表于 2021-3-19 22:38
一般人讲眼见为实,道家讲道,是视之不见,抟之不得,听之不闻,这叫人怎么展开讨论?怎么去信?就是你说 ...

嗯,有实即有虚

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12
发表于 2021-3-19 22:51 |只看该作者

对的。这其实也不是用来讨论的。道之为道,也不是叫谁去相信的,信者,本就希有

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13
发表于 2021-3-19 23:37 |只看该作者
我说你只会转圈圈,没有找到突破口,比如说,基督教的教义,信者得永生。你要围绕这个话题来说,内容就丰富了……可是,你看看自己扯的什么?

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14
发表于 2021-3-19 23:42 |只看该作者
论金 发表于 2021-3-19 19:13
写个论证走两步。

哈哈哈,我是真不在写字的状态,但是,如果你把我激怒了,别说二步了,我会走一百步。

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15
发表于 2021-3-20 00:24 |只看该作者
首先,人是因信才能活下来,如果什么都不信,就没有可吃的可穿的可立脚之处;不信,怀疑,是在成长过程中才建立起来的;
其次,因信称义,不仅是宗教上的,也是道德上和法律上所需的。
再次,人怎么信,就怎么活

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16
发表于 2021-3-20 08:16 来自手机 |只看该作者
非著名刀手 发表于 2021-3-19 23:37
我说你只会转圈圈,没有找到突破口,比如说,基督教的教义,信者得永生。你要围绕这个话题来说,内容就丰富 ...

信者得永生。
这个是对信字的运用。我写的是信字的内涵。并没有冲突。

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17
发表于 2021-3-20 08:19 来自手机 |只看该作者
信以为真 发表于 2021-3-19 20:57
解释解释我这个信

有单纯的倾向?信以为真,就会把自己交付出去。

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18
发表于 2021-3-20 08:20 来自手机 |只看该作者
九眼天注 发表于 2021-3-19 22:51
对的。这其实也不是用来讨论的。道之为道,也不是叫谁去相信的,信者,本就希有

不信道,何以为道?
我写的是信的内涵。

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19
发表于 2021-3-20 08:22 来自手机 |只看该作者
非著名刀手 发表于 2021-3-19 23:42
哈哈哈,我是真不在写字的状态,但是,如果你把我激怒了,别说二步了,我会走一百步。

我知道你不在写字状态,甚至可能连读帖都难投入。玩抖音就没心思看文字思考了。
最好能收收心,来走一千步。

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20
发表于 2021-3-20 08:25 来自手机 |只看该作者
半信半疑是正道。

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21
发表于 2021-3-20 08:26 来自手机 |只看该作者
啊哩哩啊 发表于 2021-3-20 00:24
首先,人是因信才能活下来,如果什么都不信,就没有可吃的可穿的可立脚之处;不信,怀疑,是在成长过程中才 ...

嗯,再思考多点。
我们对真理深信的把握,对于中国人来说,真理这两个字,似乎就有点遥远。我们还生活在很多习惯当中。

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22
发表于 2021-3-20 08:31 来自手机 |只看该作者
南狼坨子 发表于 2021-3-20 08:25
半信半疑是正道。

这句话有顺嘴儿胡说的嫌疑,请忽略。
正经地———全心全意地信,彻头彻底地怀疑,这是该有的态度。以信始,以疑验,最后能留下来的,予待之以全身心。疑是一种能力,辨真伪虚实的能力。

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23
发表于 2021-3-20 08:35 来自手机 |只看该作者
南狼坨子 发表于 2021-3-20 08:31
这句话有顺嘴儿胡说的嫌疑,请忽略。
正经地———全心全意地信,彻头彻底地怀疑,这是该有的态度。以信 ...

其实可以问自己,找出一条最真实可靠的信条,是自己必然遵守并且不会拿去交换的。

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24
发表于 2021-3-20 08:35 来自手机 |只看该作者
中国人能回答的,估计不多。

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25
发表于 2021-3-20 15:24 |只看该作者

我发现,关于信这个字,人们只使用它,却没有对它进行过剖析。我们经常说的信,到底是在何种程度上的呢?它究竟代表着什么样的含义呢?大家没怎么关注。而我发现,这个信字,有一些很深刻的内容。

我想,我们的三观都是建立在信的基础上的,但如果我们闭上眼睛,想寻找一下,我们到底具体相信什么,可能找到的也是一片空白。可见,这个信,未必就有迹可循。但如果说我们什么也不信,那肯定也不对,因为至少有一部分信的内容,是以感觉的形式存在的;这种感觉,指挥着我们大部分行动。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
“信”,这个东西是与生俱来的。简单的说,饿了,知道去吃饭,这就是“信”

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26
发表于 2021-3-20 15:30 |只看该作者
人们不是没有“信”,只是不晓得何为“信罢了”,所谓日用而不知。。。

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27
发表于 2021-3-20 15:31 |只看该作者
神机妙用 发表于 2021-3-20 15:30
人们不是没有“信”,只是不晓得何为“信罢了”,所谓日用而不知。。。

只是不晓得何为“信“罢了

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28
发表于 2021-3-20 15:43 |只看该作者
论金 发表于 2021-3-20 08:20
不信道,何以为道?
我写的是信的内涵。

九眼兄所言“信者”,即是指知道何为信的人

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29
发表于 2021-3-20 16:33 |只看该作者
我发现,关于信这个字,人们只使用它,却没有对它进行过剖析。我们经常说的信,到底是在何种程度上的呢?它究竟代表着什么样的含义呢?大家没怎么关注。而我发现,这个信字,有一些很深刻的内容。

我想,我们的三观都是建立在信的基础上的,但如果我们闭上眼睛,想寻找一下,我们到底具体相信什么,可能找到的也是一片空白。可见,这个信,未必就有迹可循。但如果说我们什么也不信,那肯定也不对,因为至少有一部分信的内容,是以感觉的形式存在的;这种感觉,指挥着我们大部分行动。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
“信”,这个东西是与生俱来的。简单的说,饿了,知道去吃饭,这就是“信”
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对的。这只是说,其实是有迹可循的......

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30
发表于 2021-3-20 17:27 |只看该作者
你的论说文比散文写得更好,不知是不是理性思维逻辑思维过于发达之故。

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