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北斗六星网 红袖家园 红袖杂谈 和花若叶同学讲讲“美国农民”的收入
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和花若叶同学讲讲“美国农民”的收入  关闭 [复制链接]

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主楼
发表于 2021-7-13 13:03 |只看该作者 |倒序浏览 |
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本帖最后由 尤美 于 2021-7-13 14:06 编辑

忙了二天,不好意思,现在履约与花若叶同学谈谈“美国农民”的收入,与德国的情况或稍有上下出入,但相去不会太远。

◇◇◇◇◇◇

李熙说,“数据显示,德国农民人均收入超过了30万元”,之说来自网文。

花若叶质疑,“德国农民人均收入30万美元?你确认没有搞错单位?这个数据有点夸张,能不能给出数据准确来源?”。

尤美跟评,“如果考虑机械和工具的费用成本及维护开支,30万应该是个合理的数字”,“30万美元收入是合理的,农业机械、车辆、工具、燃料、维护以及种种专业服务的费用开支估计花去一半了”,“其实无论算不算成本,这个收入收拾应该是靠谱的,西方发达国家没有明显的城乡差距,城里的白领和种地的收入大体一致。”

◇◇◇◇◇◇

写个跟评,短则数十秒,长则几分钟。尤美确实没去查对核实,凭籍常识和基本印象固然无法做到数字精准,但说合理靠谱还是有把握的。

李熙引用的30万未指明是毛收入还是纯收入,若网文出处也没说明,那就只能分别来看是否靠谱。根据常识和直觉,30万美元作为毛收入(营业收入)好像低了点,但作为净收入(税前收入)又似乎高了点,但无论哪种,应都在合理范围之内,因此才有了上述跟评。

◇◇◇◇◇◇

来自美国农业部官网2019年农业家庭收入的数字,浅蓝色代表直接来自于农业(farming)的收入(耕作、养殖),也就是我们通常说的农民;绿色代表间接来自于农业(off-farm)的收入(如机械、农技、兽医、财务、储运及租赁等相关服务,但不属于我们说的农民的概念);深蓝色为二者总和。




图中可见,美国农民的收入(即直接农业收入)主要来自于拥有大中型农业收入的家庭

小型(年销售额35万以下):主要为间接农业收入(绿色),直接农业收入(浅蓝)可忽略不计,通俗地说,称不上是农民。
中型(年销售额35万至100万):直接农业收入(浅蓝)约为11万美元
大型(年销售额100万以上):直接农业收入(浅蓝)约为34万美元

可见,李熙引述的30万美元若指净收入,在此范围区间内,只是作为净收入来看偏高了一些;若指毛收入,除去开支之后也还是在这个范围内。

以上可以作为尤美说“30万美元收入”合理靠谱的数据支持。

另外,如图所示,美国农业从业人员的家庭中位收入($83,111)略高于全体美国家庭中位收入,这应该是最支持李熙和尤美论点的一项数据比较。

◇◇◇◇◇◇

最后,或者是最主要的,我们平常说的“农民”,在美国并不存在一个明确的对应群体(相信德国的情况也类似)。

“美国农民”指的是哪些人?不好说。美国农业从业人员大体分为农场主农业工人两类,前者拥有农业资源(农场牧场养殖场等),自己或许也下地干农活、或主要搞经营管理;后者不拥有农业资源,收入来自于提供各种专业技术服务,他们大部分工作也不是农活。比如说一名小型飞机驾驶员,他部分收入来自于为各处农场喷洒种子和化肥,他当然算是农业从业人员,但并不是我们通常所说的农民。

农业工人很大一部分是季节性的工作,因为并不是一年到头都有农活,不干农活的时候,他们可能做推销员、餐馆服务员,甚至是软件工程师,他们干农活的时薪可能不错(比如替人驾驶收割机),但一年也就干一二个月地里的活,作为“农民”部分的年收入并不高。

花若叶同学要求“数据准确来源”还真有点难度,因为“农民”这个概念定义在不同国家之间,首先就不存在明确的对应关系。这也是尤美只能大体说“30万美元收入”合理靠谱的另一个原因。

于是就出现了这样的情况,尤美试图讲解解释,而花若叶同学则认为尤美所言尽是些浪费时间的废话........

◇◇◇◇◇◇

南达科塔州美女州长,共和党明日之星克里斯蒂·诺姆从政之前就是一位农民。



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沙发
发表于 2021-7-13 13:49 |只看该作者
本帖最后由 李熙 于 2021-7-13 14:23 编辑

呵呵,其实我主要想说,德国农业的先进,德国从事农业的人口比我国少得多,德国农民的收入,不比城市白领差,德国城乡差别不大,最重要的,德国农民的素质大大高于中国农民,我相信在美国也是这样的。这只要看看我们中国农村的现状,对比是明显的,中国农村落后是明显的。
具体的一些数据,我没有去严格考证。就算是人均30万人民币,也比我们国家的农民收入高得多。
中国要追赶的路还长。
摘:2019年的数据,中国农村人口还有5.8亿,已剔除农民工,农村人均可支配收入1.5万元。稍微再加点城镇的贫困人口,差不多就是这个6亿人月均1000块的数据来源。

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板凳
发表于 2021-7-13 13:55 |只看该作者
跑逛溜溜溜 发表于 2021-7-13 13:39
美国大部分普通民众年收入一般在5-10万美元之间,30万美元算比较高的收入了,不太相信这个数据,可能是15-2 ...

如文中所言,如果指毛收入的话,30万挺合理的,还偏低了些;如果指净收入,则偏高了,但也在合理区间中。

美国最大的农场主是谁?是比尔盖茨,我没去查他作为“农民”的那部分收入,个例不足论,只是说30万也是可能的。

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地板
发表于 2021-7-13 14:08 来自手机 |只看该作者
盲人摸象。不全面。数据没用。你得靠感觉。明明说的是人均收入,居然还拿家庭收入来冒充。家庭就家庭,又用大型来代替。美国农业部说一半农民家庭靠农业的收入才一万美元。她就不把它们当农民了。玩的溜。

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5
发表于 2021-7-13 14:09 |只看该作者
李熙 发表于 2021-7-13 13:49
呵呵,其实我主要想说,德国农业的先进,德国从事农业的人口比我国少得多,德国农民的收入,不比城市白领差 ...

你帖文的主题很明白,就是你说的这些,正常阅读之下都能领会。

花若叶显然是出于某种不必要的条件反射。
1

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6
发表于 2021-7-13 14:10 |只看该作者
多乎哉 发表于 2021-7-13 13:57
用不着它来相信,它的信与不信一文不值,说米国不行啦,可是米锅还在哪里牛哄哄的领导世界,领导全世界的发 ...

所谓一叶障目,不见泰山,就是这个道理。

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7
发表于 2021-7-13 14:12 |只看该作者
西风与黄沙 发表于 2021-7-13 14:08
盲人摸象。不全面。数据没用。你得靠感觉。明明说的是人均收入,居然还拿家庭收入来冒充。家庭就家庭,又用 ...

先别说别的,鸿蒙赌屎,你还吞不吞么~?

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8
发表于 2021-7-13 14:13 来自手机 |只看该作者
还德国农业4.0。德国有4.0么?德国网络设施及人工智能很落后。4.0需要大规模网络设施及人工智能技术来支持。不过徳吹总比印吹强。

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9
发表于 2021-7-13 14:15 来自手机 |只看该作者
鸿蒙已经成为世界第三大手机端操作系统,你吃屎一半了。接下来你等着吃另一半。

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10
发表于 2021-7-13 14:52 |只看该作者
西风与黄沙 发表于 2021-7-13 14:13
还德国农业4.0。德国有4.0么?德国网络设施及人工智能很落后。4.0需要大规模网络设施及人工智能技术来支持 ...

给你转一篇文章:http://www.360doc.com/content/16/0808/11/30525780_581636168.shtml

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11
发表于 2021-7-13 15:05 来自手机 |只看该作者
这种网上的狗屁文章我才不看不信

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12
发表于 2021-7-13 15:09 |只看该作者
本帖最后由 李熙 于 2021-7-13 15:14 编辑
西风与黄沙 发表于 2021-7-13 14:13
还德国农业4.0。德国有4.0么?德国网络设施及人工智能很落后。4.0需要大规模网络设施及人工智能技术来支持 ...

德国网络设施及人工智能落后,是因为欧洲很多都是小国,各国语言不同,互联网在语言上不好统一,市场小,用户少,对发展不利。而美国,本身人口三亿,因为是英语,在世界上使用范围很大,美国又有先发优势,因此美国远远领先世界。
中国是因为自己本身就是个统一的大市场,人口很多,用户多,中国又有网络屏障,保护了国内的互联网公司,所以中国的互联网与美国在世界处于领先。
但是也不要低估了德国,日本这些国家的科技实力。他们的互联网公司虽然不大,但是还是有很多新的东西。
那么中国的互联网领先于日本德国,就能说明中国比日本德国还先进了吗?
还有其他方面呢。

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13
发表于 2021-7-13 15:11 |只看该作者
西风与黄沙 发表于 2021-7-13 15:05
这种网上的狗屁文章我才不看不信

工业4.0是不是德国最先提出来的?
你说德国没有4.0那么中国就更没有。

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14
发表于 2021-7-13 15:21 |只看该作者
西风与黄沙 发表于 2021-7-13 14:15
鸿蒙已经成为世界第三大手机端操作系统,你吃屎一半了。接下来你等着吃另一半。

华为手机销量都跌倒全球第几了,还在做梦意淫第三啊~?

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15
发表于 2021-7-13 15:28 |只看该作者
高隐 发表于 2021-7-13 14:18
花若叶那种村妇大妈见识,楼主笑笑就是了,不必当真。

我觉得花花还是有一定见识的,只是被些阴暗的心态影响了,不愿意承认接受一些客观存在的事实。

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16
发表于 2021-7-13 17:03 |只看该作者
大美丽 发表于 2021-7-13 16:39
你们两个极端,没有一个双方都认可的渠道和数据,谁也说服不了谁,那么我都不信

是的,很多事情都没有公认的渠道和数据,就好比比较红袖杂谈和六星杂谈,或者比较英式足球和美式足球,每种说法都仅仅是一种说法、一个观察面,信与不信在于每个人自己的判断。

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17
发表于 2021-7-13 17:40 |只看该作者
收入越高风险越大。人性越触顶。越暴露出了人的物欲。罪恶。自私。包括各种恶的显露。

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18
发表于 2021-7-13 17:41 |只看该作者
所以,近年天罚开启针对这些国家的!

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19
发表于 2021-7-13 17:42 |只看该作者
加拿大出现了一个罩子是我给他设计的。不信。

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20
发表于 2021-7-13 17:44 |只看该作者
享受过的,对地球破坏过的。都将受到天罚。如果按这样的分配。

有可能抹掉。

你再多的钱能买会天气,买回生态吗?恰恰是这些国家的人。太坏了。

穷一点没有什么。

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21
发表于 2021-7-13 17:45 |只看该作者
下半年将出现更可怕的天罚,重十倍。去问问比尔盖子。

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22
发表于 2021-7-13 17:48 |只看该作者
遇见未来 发表于 2021-7-13 17:40
收入越高风险越大。人性越触顶。越暴露出了人的物欲。罪恶。自私。包括各种恶的显露。

收入越高,抵御风险的能力也越大

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23
发表于 2021-7-13 17:49 |只看该作者
一说到德国互联网和人工智能落后,就各种制约因素了,充满了理解和同情。小有小的短处,可是大难道没有大的难处么?总是对中国提出各种严酷要求,真的从来不要求欧美必须遵守。

日本德国各有先进之处,中国也有中国的先进之处。当然,中国对标的从来不是德日,而是整个外国。中国比的是台湾和韩国的芯片,日本的精工,德国的下水道,美国的安卓和IOS航空航天,法国的空中客车,芬兰linux,以色列电子和化学,瑞典爱立信,意大利兰博基尼和直升机,空间站上的加拿大机械臂,尼泊尔的幸福指数....

特么中国实在是太不容易了。

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24
发表于 2021-7-13 17:49 |只看该作者
尤美 发表于 2021-7-13 17:48
收入越高,抵御风险的能力也越大

嗯。拿成堆的钱,面对疾风吧。

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25
发表于 2021-7-13 17:50 |只看该作者
遇见未来 发表于 2021-7-13 17:45
下半年将出现更可怕的天罚,重十倍。去问问比尔盖子。

他已经老糊涂了~

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26
发表于 2021-7-13 17:50 |只看该作者
最后的刺激开启了。来吧!

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27
发表于 2021-7-13 17:51 |只看该作者
走向末日,面对三百米扑过的巨浪,300度的高温。数钱。

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28
发表于 2021-7-13 17:52 |只看该作者
数钱,数着数着。就被蒸发了。。。

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29
发表于 2021-7-13 17:53 |只看该作者
西风与黄沙 发表于 2021-7-13 17:49
一说到德国互联网和人工智能落后,就各种制约因素了,充满了理解和同情。小有小的短处,可是大难道没有大的 ...

当然了,站在全世界的对立面,肯定不是件容易的事情啊,
就像要鸿蒙取代所有操作系统,这屎肯定吃定了~

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30
发表于 2021-7-13 17:54 |只看该作者
尤美 发表于 2021-7-13 15:28
我觉得花花还是有一定见识的,只是被些阴暗的心态影响了,不愿意承认接受一些客观存在的事实。

美国的农民收入8万美元里有“德国农民人均收入30万美元”的意思么?
美国的数据侧面证明了德国农民人均收入30万美元可能是一个”客观事实“么?

如果侧面不能证明这是一个“客观事实”,而你还在用美国“大型农场”的“家庭收入来证明”德国农民人均收入30万美元“是一个可信的说法,是一个什么阴险的心态?

来,谈谈吧。




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