那我就说点

河海森林

豆豆让我说点不同的声音，那我就说点，安倍那毕竟是外国人，咱们就说点国人的。

最近的烂尾楼事件不断地暴雷，烂尾楼不新鲜，你听说过主动断供强制停贷吗？最近报道的就有-----武汉时代新城全体业主强制停贷告知书，景德镇市恒大珑庭的强制停贷告知书，南昌市新力城的全体业主强制停贷告知书等等==。现在的强制停贷已经有星星之火的趋势了。


这件事为什么要引起大家的重视呢？大家还记得08年美国金融危机是怎么爆发的吗？不就是因为还不上房贷引发的次贷危机从而爆发了全球金融危机吗？现在中国最大的房地产开发商恒大不是已经要破产重组了么，碧桂园也有楼盘停工了，这要是蔓延开来不就要引发中国的金融危机了么，房贷断供这事的后果大家讨论的比较多，严重程度不用我再强调了吧。疫情现在又这么紧张，多种因素叠加恐怕引发更大的危机。


不过相对来说中国的财政还比较健康，政、府赶紧出手应该还来得及。但愿不要再让强制停贷蔓延开来了。

知音

有一种山雨欲来的气氛

水阔山长

小到一家，
大到一国，
肯定有n多霜雨天  灾害 ，
也有艳阳  天气晴好。
各种情绪做法，都正常。
只要为了过好日子。
大家大业就是如此。

金豆豆

我们这边也有烂尾楼。我就特别好奇，房子拿不到，在银行贷的款还不还?

你说的强制停贷，是什么情况造成的？

金豆豆

水阔山长 发表于 2022-7-13 12:20
小到一家，
大到一国，
肯定有n多霜雨天  灾害 ，

强制停贷，是为了大局观?就像曾经国企的强制下岗那样?

怎么感觉不是你理解的意思，而是行业内部人员拧成一股绳对外的霸凌行为呢？

北冥神功

取消预售制就可以了。反正现在是买方市场。

金豆豆

我现在的感觉就是，如果要买房就买现房——

金豆豆

楼主分析再细一点点就好了。我感觉我还是挺懵的，很多弯弯绕太多，我只晓得外部现象。。。

河海森林

知音 发表于 2022-7-13 12:18
有一种山雨欲来的气氛

可不是么

河海森林

水阔山长 发表于 2022-7-13 12:20
小到一家，
大到一国，
肯定有n多霜雨天  灾害 ，

有份工作就不错了先稳住再说

河海森林

金豆豆 发表于 2022-7-13 12:42
我们这边也有烂尾楼。我就特别好奇，房子拿不到，在银行贷的款还不还?

你说的强制停贷，是什么情况造成 ...

我转个正规报道你看看

河海森林

多地烂尾楼业主集体停止还贷：新房交付无期 买家恐“钱房两空”

河南商报


谈起五年前的买房经历，王君一度哽咽。

2017年，楼市正热，王君和妻子卖掉一套二手房，选中郑州金水区一个网红热盘——名门翠园，打算买来方便工作和孩子上学。没想到，抱着两岁女儿到售楼处买房那天，成为他人生中最追悔莫及的时刻。

2018年，名门翠园成为郑州楼市“销冠”，王君也沉浸在买房喜悦中。到2019年末，王君发现异常，自己千挑万选的项目，竟然停工了。这一停就是两年，中间虽有断断续续复工，但经历了疫情及洪水冲击，这个项目彻底成为业主心头的一道伤疤。

近日，一份“名门翠园业主强制停贷告知书”在网上流传，业主称该项目自开盘以来累计销售金额近百亿元，但逾期交房1000多日，目前仍全面停工。如果8月8日前项目未复工，翠园贷款买房的业主将停止偿还贷款，直至交房办妥房产证为止。

不仅是王君所在的名门翠园，近期多地烂尾楼业主都发布声明，要强制停止偿还贷款，直至相关项目完全复工为止，涉及城市包括河南省的郑州、商丘、新乡、南阳、周口，以及山西、江苏、江西、湖南、湖北、广西、陕西等多省份内的城市。

有业内法律人士称，如果未经法院判决、或没有达成停贷协议，贸然停贷购房人就成了违约方，征信会受到影响，还可能被诉到法院，甚至被法院强制执行。“我们也不想成为别人眼中的异类，但大家都是普通人，不能钱房两空啊。”王君称。

“网红盘”的陨落

在郑州的问题楼盘中，名门翠园因停工时间长、维权事件频发，几乎无人不晓。但在数年前，该项目曾经大受追捧、开盘热卖，一度风光无两。

名门地产——名门翠园项目背后的开发商，在2017年推出了该项目。当时，郑州房地产市场正火热，起家河南的名门地产也急速扩张，前后几年大举拿下郑州多个旧改项目，其中便包括金水北区“最大的城中村改造综合体项目”名门翠园。

项目开盘后，包括王君在内的购房者热情满满，有的为孩子在附近上学、有的受市场气氛烘托，纷纷上车了该楼盘，最早的一批约定2019年末交房。与此同时，名门地产在郑州同步开发了多个楼盘，甚至还将扩张的脚步延伸到省外比如深圳。

没想到，看似风风火火的场面，在交房日到来前便戛然而止。2019年10月，项目总包方在名门翠园门口贴出声明，称名门严重拖欠工程款，项目工程进展严重滞后。业主未在约定的时间收到房，与此同时，关于名门地产资金链断裂的声音开始流出。

2021年以来，名门地产旗下多项目接连停摆，更有员工投诉其拖欠工资，当时经人社局核实反馈，该公司经营不正常。中建二局、广发银行、中融国际信托等，都曾将名门地产告上法庭，后者共35次被列为失信被执行人，被执行总金额达107亿元。

名门翠园的项目开发公司圣鸿置业，也在经历多轮股权变动后，与名门地产脱离了关系，中融信托成为背后控制方。“2021年底大家知道开发商已爆雷，圣鸿置业的股权也被质押给中融信托，后者还对多个地块进行抵押融资，只不过未用到项目建设上。”王君称。

一时间，名门翠园的业主陷入难拿违约金、收房无门的境地。据王君称，目前项目工程进度大约60%，工地一个人都没有，已经完全停掉。如果要完成项目的后续建设，大概还需要9个亿资金。这期间，短暂进来过接盘方，但都没有实质性进展。

今年7月份，“好消息”突然传来，一张网传海报内容显示，名门翠园被抵押物将于近日进行解压，名门翠园实控方中融信托会将解压资金如数上缴***监管账户，用于项目复工复建；施工方中建七局、中天建设也表示会积极配合***复工。

据悉，这是近期金水区丰庆路街道办事处召集各方开会的纪要。不过，名门翠园的许多业主依然充满担忧。“今年5月办事处便说过，中融信托的问题已经解决，但6月去问又不行了。这次说8月有望复工，不知道会不会成真。”

业主无奈“停贷”

眼看楼盘复工艰难，王君迫于生活压力，动了“停贷”的念头。

数月前，王君便跟银行沟通、申请直接停贷，银行方面称业主与其属于借贷关系、跟开发商属于买卖关系，贷款停不了。今年郑州疫情后，银行挨个给业主打电话，称可以帮忙申请延期还款、最长一年，等延缓期过后再还，但有的需要复利。

就这样，王君暂时按银行的延期还款政策，缓解了几个月的燃眉之急。不过，等12月到期后，王君也没有继续还款的打算。“如果全部停掉，银行可能会起诉、直接拍卖房子、征信也会受影响，但我没办法，如果再继续往里仍钱，就没法生活了。”

名门翠园的另一名业主，也有类似情况。据该业主称，她今年3月份就直接停掉了还款，没有跟银行沟通，6月份银行找到她，说可以申请延期到12月，不过要还3~6月的罚息。“即便项目复工，我也不打算还，要等交房再说，否则太多不稳定因素。”

“现在烂尾楼的解决看不到希望，但是业主一边还房租、一边还房贷，加上疫情影响，其实生活都很艰难。”一位同样是名门翠园业主的律师称，听说小区很多人已经停了，其他业主在如今环境下也处境艰难，如果下月不复工就准备停了。

上述业主表示，多家银行因疫情出台了延期还款政策，并不是针对烂尾楼的，不过业主也可申请，宽限期三个月到一年不等。“延期还款是暂时性缓解，短期内不用还钱，但后期要还复利。业主的最低诉求，是暂停还款到交房为止，以度过这段艰难时期。”

值得注意的是，与名门翠园一起，近期多个城市都出现业主意欲“停贷”现象。

一份“武汉时代新城全体业主强制停贷告知书”显示，该项目逾期交房数月，业主多次现场交涉仍无实质进展，数千户业主（已售房源且未结清贷款）决定，若该项目在限定时间（2022年8月1日）内仍未全面复工，业主将强制停还银行月供。

另一“景德镇市恒大珑庭的强制停贷告知书”显示，如果项目未能在2022年10月20日之前全面复工，所有业主将会强制停止偿还贷款，直至全面复工。“强制停贷后的损失，将由相关利益方共同承担，任何单位不得再次损害业主的任何利益。”

对这些业主来说，选择“停贷”也是无奈之举。“我们也不想成为异类，成为别人眼中的维权人，但现在两个孩子每月幼儿园支出5000元、加上房租和贷款压力，我和爱人工作也出现波折，生活实在很难支撑下去了。”王君说。

律师提示风险

烂尾楼业主选择“停贷”，在法律上能否站得住脚，对此多位律师提示了相关风险。

北京金诉律师事务所主任律师王玉臣告诉第一财经，在很多烂尾楼项目里，银行违规放贷难辞其咎。以住宅为例，根据相关规定，在主体没有完工之前，银行是不能放贷的，而不少银行提前放贷。但在司法实践中，也很少有法院会直接判这种情况可以直接停贷。

王玉臣表示，如果未经法院判决停贷、或者没有达成停贷协议，贸然停贷购房人往往就成了违约方，征信就会受到影响，还可能被诉到法院，甚至被法院强制执行。看起来似乎很不公平，但从按揭合同的约定看，肯定不会约定这种情况可以停贷。所以特别建议，在银行的按揭合同中，增加关于银行违规放贷的违约责任。

上海市光大律师事务所高级合伙人徐军律师称，业主和开发商之间的购房合同关系、业主和银行之间的按揭贷款合同关系，基本是两个独立的合同关系（尽管有银行将开发商作为业主还款的的担保人）。因此，即便开发商出现违反购房合同的约定，例如逾期交付房屋等，业主也只能依据购房合同关系向开发商主张权利。

“而在业主与银行之间的贷款合同关系项下，除非银行发生了违反贷款合同约定的行为，致使业主有权停止向银行还贷，否则业主做出的停止还贷行为，将构成对贷款合同的违反并将向银行承担违约责任。”徐军告诉第一财经。

总而言之，贸然停贷对业主有诸多不利影响。王玉臣建议，如果买房遇到烂尾楼，在实际操作中要根据项目情况来应对。首先，尽快通过***信息公开申请、自己银行流水查询等多种方式，核实项目的预售房款监管情况。

当下，几乎所有烂尾楼的出现，都和项目预售房款被挪用有关系。以郑州一网红热盘瀚海思念城为例，原定今年6月30日交房，但项目未兑现承诺，引发了2015年便内购的业主、此后19年高位上车的业主维权，有人七年都没等来房子。

该项目一业主告诉记者，他们最近收到房管局的回函，证实该楼盘违规挪用26亿资金。“当时买的时候排了一夜队，还要拖黄牛抢房，而隔壁的盘精装修交付，每平米比我们的便宜3000元，现在已经交付入住了，我们项目仍在艰难复工。”

王玉臣建议，若核实发现存在挪用预售资金的情况，应尽快申请建委部门对这种违法行为进行调查处理。如果交房已经延期，可提起逾期交房违约金的民事诉讼。如果楼盘彻底烂尾，房子的状态又根本没法用，可以立刻起诉要求解除合同，返还购房款。

“必要的时候，可以申请开发商破产，在破产清算中行使业主基本债权优先权。”王玉臣称，如果一个项目主体已经完工，不建议解除合同，可以把推动复工作为第一目标。若楼盘前景还不错，可多方协商进行重组，或尝试推动新开发商接盘。

金豆豆

河海森林 发表于 2022-7-13 12:55
多地烂尾楼业主集体停止还贷：新房交付无期 买家恐“钱房两空”

河南商报

看完了。跟我了解的情况差不多。在开发商和银行之间，业主们要怎么办才能止损，确实是一个值得有关部门研究并解决的大问题——我好像曾经看过有律师分析， 银行也是有责任的。。。

金牌打手

楼盘不降价销售。
因为开发商是拿楼盘去银行套钱。
如果降价，则整个楼盘的总价要降低。
银行就要开发商再向银行交一笔相应的资金。

开发商是宁愿破产。

古老的夜

金豆豆 发表于 2022-7-13 12:42
我们这边也有烂尾楼。我就特别好奇，房子拿不到，在银行贷的款还不还?

你说的强制停贷，是什么情况造成 ...

有控制炒房的因素在内

按倒就亲

金豆豆 发表于 2022-7-13 12:49
楼主分析再细一点点就好了。我感觉我还是挺懵的，很多弯弯绕太多，我只晓得外部现象。。。

这个先得捋清房地产的运行模式。
一般是这样：凑点钱拿地，然后将地抵押给银行，套出钱来盖房，开工同时预售（后来严格了，进度达到验收后才发预售证）。最好的房子一般是重要官员的，只有他们房多，才会帮你保房价，而不单单是土地出让金。
业主买房，除了首付还有贷款。首付是建设成本，贷款及利息则是地产商和银行的毛利。其中，贷款办理完毕后钱就给了地产商，地产商连本带利赚足离场，房奴被银行慢慢收割。
这个过程中，地产商只凑了拿地钱然后迅速收回并大赚，银行是数字空转什么都没出，业主出钱买了个希望，并成功当上房奴。

金豆豆

河海森林 发表于 2022-7-13 12:55
多地烂尾楼业主集体停止还贷：新房交付无期 买家恐“钱房两空”

河南商报

接上。银行也是有责任的，跟ZF在前期监管不到位也有关。。。

不管怎么说，为了社会稳定，也不能让普通业主来承担全部损失。——我的观点。

按倒就亲

地产商尝到甜头不断拿地、建房，或其他投资，甚至转移资产扩张产业链。因为看上去，这么做是没有风险且可以无限循环做大的。
***希望这种模式永远继续，不但卖地有钱可花，高楼林立城市扩大也是肉眼可见的重大政绩。
而银行，一分钱没出分得最多，不管开发商还是业主的房子，很多都抵押在了银行。他不担心。
谁知这泡沫说破就破了。

金豆豆

金牌打手 发表于 2022-7-13 13:09
楼盘不降价销售。
因为开发商是拿楼盘去银行套钱。
如果降价，则整个楼盘的总价要降低。

套钱这种情况，还比较多——

只配当配角

按倒就亲 发表于 2022-7-13 13:13
这个先得捋清房地产的运行模式。
一般是这样：凑点钱拿地，然后将地抵押给银行，套出钱来盖房，开工同时 ...

银行怎么是数字空转什么都没出呢？实打实的真金白银给开发商了。虽然在今后慢长的岁月里会收回，但是在博收益的过程中是承担了风险的。
你能说一个债主啥都没出吗？我把你鼻子打歪！

金豆豆

古老的夜 发表于 2022-7-13 13:11
有控制炒房的因素在内

控制炒房本身没有问题啊！但是烂尾楼这种情况比较复杂——很多是前期监管不力，后来发现问题频出。总不能把全部责任推给普通业主，他们何辜?

只配当配角

按倒就亲 发表于 2022-7-13 13:20
地产商尝到甜头不断拿地、建房，或其他投资，甚至转移资产扩张产业链。因为看上去，这么做是没有风险且可以 ...

开发商和政-府是绑到一起的。
有一个说法，古代的专卖是盐，现在是房地产。

金豆豆

只配当配角 发表于 2022-7-13 13:22
银行怎么是数字空转什么都没出呢？实打实的真金白银给开发商了。虽然在今后慢长的岁月里会收回，但是在博 ...

哈哈！支持打歪。

金豆豆

只配当配角 发表于 2022-7-13 13:24
开发商和政-府是绑到一起的。
有一个说法，古代的专卖是盐，现在是房地产。

有时候是发商和ZF，有时候是ZF和银行，他们之间错综复杂的利益勾连关系。

按倒就亲

金豆豆 发表于 2022-7-13 13:18
接上。银行也是有责任的，跟ZF在前期监管不到位也有关。。。

不管怎么说，为了社会稳定，也不能让普通 ...

银行肯有责任。不谈道德上的，光法律上都有问题。这是业主可以宣示断供的原因。

银行发放房贷的条件，银监会是有规定的。但银行在实际办理中，因为与地产商的共生关系，加上前些年形势的大好，再加上傲慢自信，很多房贷发放都是违规的。比如期房，大炒地段一房难求时，项目刚开工，甚至没拿预售证就办理了。

只配当配角

金豆豆 发表于 2022-7-13 13:24
哈哈！支持打歪。

哎，我真不爱讨论这些破事儿，我更想秀我蒸的馒头，以及我狗屎样的人生。
可是，即使是个普通人，都做不到静心了，社会病了，人都疯了。

按倒就亲

只配当配角 发表于 2022-7-13 13:22
银行怎么是数字空转什么都没出呢？实打实的真金白银给开发商了。虽然在今后慢长的岁月里会收回，但是在博 ...

因为地或房子，都抵押在了银行。他自始至终都是在空转，并随时可以法拍保本。

金豆豆

按倒就亲 发表于 2022-7-13 13:26
银行肯有责任。不谈道德上的，光法律上都有问题。这是业主可以宣示断供的原因。

银行发放房贷的条件， ...

但是业主们要找银行责任的证据很难，是不？很多时候还可能面对征信等问题。。。

只配当配角

按倒就亲 发表于 2022-7-13 13:26
银行肯有责任。不谈道德上的，光法律上都有问题。这是业主可以宣示断供的原因。

银行发放房贷的条件， ...

没拿预售证，怎么去房产部门抵押？
银行也是政策牺牲品。说句不好听的，谁能拧过政-府？

金豆豆

只配当配角 发表于 2022-7-13 13:28
哎，我真不爱讨论这些破事儿，我更想秀我蒸的馒头，以及我狗屎样的人生。
可是，即使是个普通人，都做不 ...

我倒是无所谓。闲着也是闲着。看看这些开阔视野。要不，你还秀你的丑馒头?