公大教授，你是真有水平的教授么？

战斗鸡

      拿点真本事出来吧？谈点像样的话题和观点，展示下你高超的阅读分析能力和逻辑思辨水平。不能老这样靠咬文嚼字吹毛求疵来给自己争光吧？这么做只会适得其反，让更多人看清你肚子里其实一包草，不过又是个黔驴般笑话罢了。

　　下面是著名的约翰格雷的一段文字，来看看，解读下究竟说了些什么？有能力评点一二么？

　　”不可能有确定的***清单。权利不是脱离法律或伦理理论的定理。它们是关于人类利益的判断；当对人类利益的威胁改变了时，这些利益也因时而变。当我们问哪一种权利是普遍的时候，我们不是在追寻一个早已存在的真理。我们是在问一个需要作出实际决定的问题：哪一种人类利益应当受到普遍保护？

　　普遍权利针对普遍的人类之恶提供保护。没有关于这类权利一劳永逸的清单，因为这些恶的内容随着人类生活中的各种变化而改变。惟其如此，修正或取消某些权利并创造出新的权利才是有意义的。

　　当生活的形式变化时，人类的利益就会变化。在欧洲的早期现代阶段之前，隐私也许不是人们生活中的核心需要。当隐私不被重视时，把它作为一项权利来要求就没有意义。当隐私已成为有价值的生活的一部分时——就像大多数晚期现代社会中的情况——它就应该被规定为一项权利。“

　　----【英】约翰.格雷《自由主义的两张面孔》P151江苏人民出版社2005年1月第2版顾爱彬、李瑞华翻译

战斗鸡

　　我先抛砖引玉，给出自己的评点如下。当然，对约翰格雷后面还有很多地方要批驳，只是不知道我这身上的懒病什么时候能痊愈：

　　从某种程度上说，格雷这番论述虽不乏深刻之处，却也未必唯有他一个人的独到见解。至少类似观点在关天茶舍和猫眼这些中文网站那里，就经常由不少普通网友提出并引发相应争论。本人也曾参与到这些争论当中。可以说格雷这番见解好生面熟，似曾相识。

　　首先我不知道格雷这里的“人类利益”具体指什么。但有一点我很清楚它必须是所有人的共同诉求，并且是促成整个人类历史正面的、积极向前进步发展的源动力，或者康德所谓人本身的目的。因此从这个意义上说，即便权利的具体清单内容可以因时而变，但对人类利益（某些权利）的保护追求，则是永远不会变的。因此即便不可能确定有完满无缺的***清单（事实上在理想乌托邦社会之前，这种完满无缺的***清单本来就是约翰在这里的子虚乌有的预设），也不等于不应有一些最基本的***清单必须被确定为任何时代任何社会都不可动摇的普遍伦理（既然格雷前面指出权利不是脱离法律或伦理的理论），正如任何社会都确定无疑地普遍存在某些最基本的道德原则一样。如杀人偿刑、欠债还钱、以证定罪、买卖公平。等等等等。而这正是格雷前面所未能意识到的“早已存在的真理”。这里首先就涉及到人的生命和财产安全以及至少在交易领域的平等诉求等等最原始的基本权利。当然除此还有同样最原始的言论自由以及被人道对待等基本权利。不一而足。因为这些都是任何人与生俱来的意愿。所谓人类利益当然不是抽象的空壳，它原本就是这些人类与生俱来的基本意愿的表达。而要是连这些最基本的权利清单都因时而变以至无法确定，那么所谓的人类利益要么空洞得毫无意义，要么无异于丛林世界里禽兽的欲望。在这样的逻辑下，奴隶制也好，猪笼浸寡妇也罢，所有这些人类之恶在因时而异的所谓人类利益面前，无疑都会变得合法甚至合理了起来。

　　最后，格雷所举隐私权的例子，的确很好佐证了自己上述观点，但那也仅仅是权利因时而变的那一部分，并未能由此证明不存在那种始终不变的权利清单。

战斗鸡

我去，被屏蔽的地方太多，懒得修补了。

战斗鸡

谈不了这些深层次话题了吧？就是谈也吐不出象牙来吧？
所以公大教授，你要有点自知之明，要认识到自己不过就是井底之蛙，只会点咬文嚼字的功夫罢了。

知音

战斗鸡 发表于 2023-6-24 22:23
谈不了这些深层次话题了吧？就是谈也吐不出象牙来吧？
所以公大教授，你要有点自知之明，要认识到自己不过 ...

人家可能正在写呢

绝对不主流

又用你可笑的永恒道德真理去抻量约翰格雷的自由主义了
不过我怀疑这并不是公教授熟悉的话题

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2023-6-24 22:29
又用你可笑的永恒道德真理去抻量约翰格雷的自由主义了
不过我怀疑这并不是公教授熟悉的话题

哪个真理是可以变来变去的？你咋一点没觉得自己有多可笑呢？

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2023-6-24 22:29
又用你可笑的永恒道德真理去抻量约翰格雷的自由主义了
不过我怀疑这并不是公教授熟悉的话题

真要是教授级水平的话，很快就会进入角色的。熟不熟悉根本就是小意思。

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2023-6-24 22:30
哪个真理是可以变来变去的？你咋一点没觉得自己有多可笑呢？

你那道德真理就是变来变去的真理，把道德生活这种心灵体验称为真理，是宗教信徒才有的感性行为，蒙昧的表现

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2023-6-24 22:37
你那道德真理就是变来变去的真理，把道德生活这种心灵体验称为真理，是宗教信徒才有的感性行为，蒙昧的表 ...

又该吃药了吧？

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2023-6-24 22:31
真要是教授级水平的话，很快就会进入角色的。熟不熟悉根本就是小意思。

拭目以待吧
印象里没见他表达过道德哲学方面的什么观点

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2023-6-24 22:39
又该吃药了吧？

这就超出你学识的大纲范围了？看得懂么？

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2023-6-24 22:42
这就超出你学识的大纲范围了？看得懂么？

一个白痴说出来的话，确实一百个聪明人都无法应对。

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2023-6-24 22:44
一个白痴说出来的话，确实一百个聪明人都无法应对。

口水鸡还自诩战斗鸡，一个回合都走不下来

懂爱签名

宫丽丽没有真本领吗？

战斗鸡

懂爱签名 发表于 2023-6-25 05:21
宫丽丽没有真本领吗？

他除了咬文嚼字上纲上线，还能有啥？

战斗鸡

　　红袖跟六星那些怼人的砖文有啥好看的？遥望江南那种所谓帖子的趣味性，不过是站在文学这个井底所能看到的一小块世界。真正读懂主帖所引约翰格雷的文字就会明白，那种深度思考的趣味才真正让人乐此不疲。这就是为什么陈景润能长年累月沉浸在抽象又枯燥的数字和公式的运算推演中不能自拔。

       如果说红袖六星那种砖帖的趣味性是跳棋或五子棋，那么主帖这样的思辨就是象棋和围棋。

懂爱签名

战斗鸡 发表于 2023-6-25 07:44
他除了咬文嚼字上纲上线，还能有啥？

那还是他的本事。。。。

过路的鱼

我偶夏安！

知音

战斗鸡 发表于 2023-6-25 07:53
　　红袖跟六星那些怼人的砖文有啥好看的？遥望江南那种所谓帖子的趣味性，不过是站在文学这个井底所能看到 ...

挑战遥望江南吗？

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2023-6-24 22:42
这就超出你学识的大纲范围了？看得懂么？

变来变去的”永恒不变“的道德真理。你不主流喷出来的口水的确很难令人看懂。这不我上面都说了么？一个白痴说出来的话，可能一百个聪明人都无法应对。

战斗鸡

知音 发表于 2023-6-25 09:41
挑战遥望江南吗？

就那种精华帖子水平，还需要挑战么？

再折长亭柳

战斗鸡 发表于 2023-6-25 07:44
他除了咬文嚼字上纲上线，还能有啥？

瞎说！起码，我家丽丽会洗盘子。

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2023-6-25 09:44
变来变去的”永恒不变“的道德真理。你不主流喷出来的口水的确很难令人看懂。这不我上面都说了么？一个 ...

因为那个“永恒不变”只是你的幻觉，人类都不能永恒，人类的道德是怎么永恒的？主体不存在的时候，道德在哪？
所以你压根连一丁点哲学思维能力都没有

战斗鸡

自然权利本身就意味着与生俱来因而永恒不变的权利。约翰格雷在这里分明就是在用历史中的法定权利清单来掩盖并代替最基本的自然权利。如果他分清这一点的话，断不会泛泛空谈修正或取消某些权利这种话来。要知道有些权利的确是可以变化取消的，但唯独自然权利不可以。这不是浅薄如公教授和不主流这种水货能理解得了的。

战斗鸡

绝对不主流 发表于 2023-6-25 11:20
因为那个“永恒不变”只是你的幻觉，人类都不能永恒，人类的道德是怎么永恒的？主体不存在的时候，道德在 ...

永恒其实是个具有相当文艺性的词汇，在哲学上一般指超越时间之外的无始无终，也可以指贯穿人类全部历史的超时代的”非历史性“。永恒只有在这个词义上才是有意义的哲学术语。基本上无论罗尔斯还是斯特劳斯这些大师，都不会去把永恒理解为连太阳月亮都无法企及的那种时间之外的性质，人类历史都终结了，奢谈人类历史之外的永恒有何意义？那是人类理性需要考虑并力所能及的范畴么？

坏菜

老上海妓女的屁股他都成挖出来，这还不叫水平？

懂爱签名

看看丽丽还能达到何种水平。。。。

公理力

哈哈哈哈~，躲在这里说些自我纠结的蠢话！

《来看看代表高隐水平的批判文字长啥样？》

绝对不主流

战斗鸡 发表于 2023-6-25 11:37
永恒其实是个具有相当文艺性的词汇，在哲学上一般指超越时间之外的无始无终，也可以指贯穿人类全部历史 ...

文艺小青年，你抒情喊口号的时候就别假装自己聊的是道德哲学