继续纠偏：专业人士谈刀郎与他的《罗刹海市》

公理力

继续纠偏：专业人士谈刀郎与他的《罗刹海市》

文：公理力

眼下，《罗刹海市》火得一塌糊涂。据云，都火到洋鬼子地界儿了！

一个有趣的现象是，这把火也烧昏了太多刀郎粉丝、“钢丝”们的头。在公某看来，降降温是必要的。

确切地说，本帖泼冷水性质的所谓“纠偏”，不是来自本人，而是音乐专业人士的洞见。

第一位是这样表述的（大意）：

外行听众不了解和声学，也就觉察不到，除了歌曲本身，后期的编曲，包括配器等都很重要。​

不否认刀郎的演唱，包括歌曲本身的创作，都值得肯定。但是，他的编曲水平就没法恭维。这首《罗刹海市》的编曲还算好一些，之前的大部分编曲也就是入门级的，有些甚至是demo（演示小样）级的，达不到正式出版发行的行业标准！

唯一的例外是李宗盛帮他制作的那张专辑，那是李请了著名编曲人捉刀编曲。

这位专业人士最后给刀郎提了个中肯建议：希望从下一曲开始，请专门的编曲人为他的创作编曲。

说到这里，想起有人还在扯刀郎是什么中国流行乐“教父级人物”，就只能是十足的笑话了，更别提什么“划时代大师”。专业人士也说得很清楚，刀郎在创作上，与台湾的罗大佑和内地的刘欢都差太远，根本没法比。

第二位则重点分析了《罗刹海市》的节拍问题：

说这首歌是7/8拍的，或者说伴奏是7/8拍，演唱是4/4拍，都不完全对。这首歌之所以不容易找到拍子，原因在于其中有很多非常复杂的变拍子！

由于节拍上运用了减板、增值、合头、合尾等手法，节拍也就不那么规则。更麻烦的是，鼓点也不是正常套路，地鼓出现在7/8拍的第3和第7拍上，非常有迷惑性。听众就更难找到节奏了！

《罗刹海市》节拍示意图

这位专业人士还提到《山歌寥哉》专辑中其它歌曲的节拍问题。刀郎在该专辑中将7拍、5拍这些奇数拍做了很多变化，该专辑的重要理念之一，应该就是尝试用奇数拍来做音乐。

另外，这位乐评人也认同，这首歌的编曲，包括音色方面，确实有些过时，不时尚。但从整张专辑看，这种所谓的“土”，应该是刀郎追求自己风格的反映，运用了很多民间音乐就很说明问题。而刀郎这张专辑呈现出来的东西，让他得出一个总的结论是，刀郎尚未找到自己成熟的创作手法。

有人还在死犟：《罗刹海市》是摇滚乐！

任何专业人士谈到摇滚乐的基本特征时，都会首先强调其最大特征：摇滚乐节奏非常鲜明，律动感特别强烈。这个特色是通过大量的切分音和低音来表达，主要靠电吉他（包括失真效果）​、贝斯和鼓的节奏等乐器来实现。

《罗刹海市》在这一点上就根本不符合。不能说该神曲缺乏节奏感，也不能说没有摇滚元素，但是，由于其节拍上刻意追求的复杂变化，事实上是一种让人很难抓住的节奏，也就很难让听众随之律动起来。仅凭这一点，就失去了摇滚乐应有的基本特征。

OVER

螃蟹

音乐本身没啥魅力，不然也不会都拿歌词说事了。其实那词写的也一般。没啥深度，美感或艺术性。

刘庄主

要是用词牌程式套用古风，肯定是没法合辙的。
就像苏轼熟“水调歌头”，拿来审屈原的作品，比如《九歌》，那绝对无从论起。

花钱没买着

刀郎讽刺的是龚丽丽

知音

刀郎玩儿的就是心跳，让专业人士找不着北、也找不着拍儿

知音

为啥非的让人找到拍儿，自己能找到就行呗，哈哈_

公理力

螃蟹 发表于 2023-7-30 22:18
音乐本身没啥魅力，不然也不会都拿歌词说事了。其实那词写的也一般。没啥深度，美感或艺术性。

这首歌究竟能流行多久，我就持怀疑态度

公理力

刘庄主 发表于 2023-7-30 22:20
要是用词牌程式套用古风，肯定是没法合辙的。
就像苏轼熟“水调歌头”，拿来审屈原的作品，比如《九歌》， ...

刀郎在节拍上进行多种变化的尝试，这不是问题。但这一特点，恰恰证明了刀郎根本就不是创作摇滚乐，而是尝试一种有自己风格的中国风音乐。

湘女妃儿

论作词作曲 还是喜欢李宗盛和周杰伦

公理力

知音 发表于 2023-7-30 22:34
刀郎玩儿的就是心跳，让专业人士找不着北、也找不着拍儿

你唱这首歌有啥感觉，节拍容易把握吗？

湘女妃儿

这个七月是属于刀郎的 大大火了一把。

公理力

湘女妃儿 发表于 2023-7-30 23:09
论作词作曲 还是喜欢李宗盛和周杰伦

李宗盛的音乐我也挺喜欢；周杰伦就喜欢不起来，他有一位出色的词作者倒是真的。

知音

公理力 发表于 2023-7-30 23:10
你唱这首歌有啥感觉，节拍容易把握吗？

前面还行，后面那个贯口有点神经病，不好唱而且不好听

公理力

知音 发表于 2023-7-30 22:35
为啥非的让人找到拍儿，自己能找到就行呗，哈哈_

如果真是摇滚乐，简洁、突出的节拍是基本要求。只有这样，才能让观众一听到前奏，就马上能律动起来。

这也是为什么听摇滚，要去现场，基本原因就是台上、台下能一起疯癫起来。而其中的纽带就是非常容易把握的节奏。

公理力

知音 发表于 2023-7-30 23:12
前面还行，后面那个贯口有点神经病，不好唱而且不好听

这歌短期火一下不成问题。但其中的几个高音，一般人没法玩儿，要长期流行就很难。这与刀郎此前那些朗朗上口的作品正好相反。

湘女妃儿

公理力 发表于 2023-7-30 23:11
李宗盛的音乐我也挺喜欢；周杰伦就喜欢不起来，他有一位出色的词作者倒是真的。

最喜欢李宗盛的 漂洋过海来看你

遇见未来

与这个鬼才沃伦沃克，还是有距离的！乐感节奏不强烈，冲击性缺乏心灵的回应。如果再细化就是拗口。不通顺。

试唱了一遍。失败！太难的歌很难流行起来吧。

也就是像风一样。主要是结合了当下发生的很多诡异的事联系起来了。。

公理力

湘女妃儿 发表于 2023-7-30 23:23
最喜欢李宗盛的 漂洋过海来看你

我很喜欢他的《山丘》，过来人的诚恳陈述和感悟

公理力

遇见未来 发表于 2023-7-30 23:24
与这个鬼才沃伦沃克，还是有距离的！乐感节奏不强烈，冲击性缺乏心灵的回应。如果再细化就是拗口。不通顺。 ...

嗯，就是这个原因

遇见未来

时下是电音最符合乐感。哼唱。温和饱满。治愈系列的特色才是主打曲！

所以在听惯了这些曲子忽然来种不同的，不管它是什么。总之特别新颖，而人们对新奇的东西。只是一时的！


音乐是治愈心灵的工具！

湘女妃儿

公理力 发表于 2023-7-30 23:25
我很喜欢他的《山丘》，过来人的诚恳陈述和感悟

哦？
没听过，我搜来听听，看是不是我喜欢的风格。

呵呵 还过来人 你才啥年纪。

遇见未来

还不如挖啊挖这起伏的乐感呢。挖啊挖啊挖啊。一直挖啊挖啊挖。风靡韩国！用韩语唱出来还起伏的。

总结出来就是越复杂，越难越难流行起来，风潮一过。就被听众抛弃了。

这群人是最挑剔的。无论多红也会被他们无情的丢了的。所以，简单才是主打，主流，一听就会才能产生联动力与保质期。

传媒力感染力。传递的速度，爆发的特点。都是有内涵的。不是莫名其妙的红的。

公理力

湘女妃儿 发表于 2023-7-30 23:29
哦？
没听过，我搜来听听，看是不是我喜欢的风格。

呵呵，李宗盛是过来人，我也是，所以才会有感触，有共鸣

湘女妃儿

公理力 发表于 2023-7-30 23:38
呵呵，李宗盛是过来人，我也是，所以才会有感触，有共鸣

听了 男人的感慨，属于男人的歌

公理力

遇见未来 发表于 2023-7-30 23:33
还不如挖啊挖这起伏的乐感呢。挖啊挖啊挖啊。一直挖啊挖啊挖。风靡韩国！用韩语唱出来还起伏的。

总结出 ...

你这个看法有些道理。

说到幼儿园的《挖呀挖》，又想起前几年的《学猫叫》，还有更早的什么《老鼠爱大米》，这些都能流行一时，很难理解成人的这张幼儿心态。

公理力

湘女妃儿 发表于 2023-7-30 23:43
听了 男人的感慨，属于男人的歌

听有内涵吧？

湘女妃儿

公理力 发表于 2023-7-30 23:38
呵呵，李宗盛是过来人，我也是，所以才会有感触，有共鸣

李宗盛是音乐鬼才
但在感情上不赞赏，为林忆莲抛妻弃子，值得吗？

公理力

湘女妃儿 发表于 2023-7-30 23:43
听了 男人的感慨，属于男人的歌

其实，韩红在《我是歌手》节目中也唱过这首歌

公理力

湘女妃儿 发表于 2023-7-30 23:46
李宗盛是音乐鬼才
但在感情上不赞赏，为林忆莲抛妻弃子，值得吗？

最后，跟林也没天长地久，这种事儿没法说

遇见未来

那英惨遭200万恶评，质疑。哈哈。这下失眠吧。每夜每夜。一句“那又鸟”，直接干翻车。可见语言这东西多厉害。杀人诛心不留痕啊。

这两天的批判大潮，席卷网络，尘沙泛滥。也体现了人们憋了很久，需要释放一下。