先向诗意天涯道歉，再从道德法律两方面交流关天茶舍这一作品的使用问题

过路的鱼

前些日子，我因能看到某网友的站短向站方反应，招来了醉笑老师的一句“没屁硬挤，锻炼身体”的讥讽，这几天我的系统又开始不显示我自己帖子的一些回复，有了上次教训，我也不敢说我也不敢问。今天我又能看到自己帖子的回复。这一看吓一条，原来我在公告版《管理组，请放过关天一典吧》帖子，竟然有13个回复，竟然有诗意天涯管理员代表管理组做了答复，而我因系统原因错过了回应，显得不拿豆包当干粮了，如此不来而不往的除非是我压根看不上的或者逻辑混乱还装高人一等的——而这些都与诗意天涯不沾边——所以我显得不懂礼数了——回复晚了——必须先向诗意天涯管理员道歉。
诗意天涯管理员在我那个《管理组，请放过关天一典吧》第六楼说：
【6楼诗意天涯只看他2024-8-9 09:26
关天茶舍名是注册过的吗？如果是，管理组应该会考虑你建议。如果没有，何来盗用一说？】

答:
咱们六星的坛规版规和各种公告都是出自诗意天涯管理员之手吧？记得大理寺有个修改坛规第七条，大致意思就是不允许网友模仿注册其他网友名字再注册的吧？您当初制定这条坛规时候，怎么不去问问六星论坛里的网友名字都去申请知识产权注册商标了吗？不然，为什么要保护网友的名字不受侵犯呢？

举六星坛规里的一条例子，就是要以小见大，回到关天茶舍这个版名，它是天涯社区旗下的知名版块，天涯社区是注册的商标和企业，他享有对其平台所属版块名字的所有权这是公共常识，所以，度娘也好360也罢，对关天茶舍词条都是定义为天涯社区旗下知名版块。所以，我在公告版帖子里用了盗用一词。

那么，我用盗用一词对不对呢？举例说明：
例子1、
引用文字来自一年前，管理员论金在高老师《天涯红袖旧帖：以断干末为代表的一部分红袖文人的劣根性》一帖的第9楼回复：

【9楼论金
2023-8-21 08:34

引用:战斗鸡 发表于 2023-8-21 08:24
以后伪关天茶舍就靠教授和论金充门面了哈。
——
这四字不过江湖中的一个念想。念想是真诚的，没有伪说。天涯重开之日，此处可改。】

例子2：
【文字来源《管理组，请放过关天一典吧》
7楼云自在只看他2024-8-9 09:29
关天茶舍应该是天涯社区的原版版名】

从这两个例子可以看出，关天茶舍是早在六星论坛采用之前就众所周知是人家天涯社区旗下的知名版块。那么六星管理组那么多的才子才女，就取不出一个新版块名字？非得在网友心目中留下盗用人家版块名的印象吗？
看了一下《管理组，请放过关天一典》帖子，大美丽在那里发言也承认了采用关天茶舍做为六星版块名在道义上不道德。那么，做为一个文字论坛，不以盈利为目的，就可以提倡不道德违反公众心目中的约定俗成吗？要知道，就是法律也是尊重非物质的约定俗成的，甚至法律也是在非物质的约定俗成下制订的。

那么，诗意天涯管理员是不讲究真善美不主张正义公平公开，毫无道德情操的一个人吗？我认为不是！他两次三番的要法律依据，只是自知理亏的掩饰而已。
《知识产权法》里，明确说明是要保护发表和美发表的作品的著作权。《知识产权法》的第三条是阐述受本法保护包括哪些智力成果的，其中款（九）符合作品特征的其他智力成果。
《知识产权法》九条 著作权人包括：
（二）其他依照本法享有著作权的自然人、法人或者非法人组织。

根据上面我引用的法条，我认为【关天茶舍】符合作品特征，是属于其他智力成果。【关天茶舍】版块名字属于了受知识产权法保护的作品了，那么，不管现在是当初一起给这个版块取名的运营版主还是参与取名的网友，还是版块所有法人，都还健在，他们的著作权是应该受到法律保护的。
所以，从法律角度来说，根据《知识产权法》第五十二条 有下列侵权行为的，应当根据情况，承担停止侵害、消除影响、赔礼道歉、赔偿损失等民事责任：
（五）剽窃他人作品的；

我认为六星管理组也应该停止侵权更改那个版块名字。

诗意天涯管理员在我《管理组，请放过关天一典》帖子的最后说【如果法律上没有证据支撑，那这个帖子没必要发给管理组，锁了】

现在，我虽然是尊重诗意天涯跟他沟通，但是，他的身份并非普通网友，我提供出了《知识产权法》的法律法规，那么，是不是就可以再次发给管理组了？这也是我为啥再次把帖子发到坛务区的原因。

我是14年暑假开始玩天涯的，在93年的夏天，那些天涯老网友为关天茶舍命名时，我并没有参与，也因天涯社区的一些骚操作对社区有意见。但是，路不平众人踩！

退一步说，六星论坛就是做为崇拜或者念想，使用【关天茶舍】版块这一作品也就罢了，但是前些天居然有人在六星关天茶舍发帖子说“自己的田自己做主……哪怕当成露天公厕。”

要是六星管理组也持要恶搞【关天茶舍】这一作品，要把他搞成露天公厕还洋洋得意的话，再次恳请六星管理组放过【关天茶舍】版块名，因为作品【关天茶舍】集结了原天涯社区团队老网友的智慧和创作的宗旨。谢谢！

过路的鱼

我不是关天茶舍这1作品的著作权人，也不会背后搞小动作去找关天茶舍这一作品的著作权人去告知，他他们的关天茶舍著作权被人剽窃使用了。只是出于对天涯关天茶舍的感情，跟以诗意天涯为代表的管理组建议。
记得去年这个时候六星要使用关天茶舍这一作品作为板块名，我跟色妞沟通过。当时，色妞进我帖子回复，大致意思也是说关天茶舍没有注册就可以随便应用。

当我要回复色妞时，发现因有花网友发帖子评论花若叶是狗嘴驴脸，花若叶不敢针对有花的写真反手把吃瓜的我给禁足大理石一周，我也就没有再继续为关天茶舍的著作权跟管理组交流。
这次祈求别再出现花若叶不要脸似的围魏救赵。
希望色妞也能认真的看一下此帖子。要是管理组抱着只要自己不觉得尴尬，尴尬的就是别人的心态对待此事。

有期啊

什么是作品？
丰乳肥臀这个词，按你逻辑从此就不能出现在网络上了？
黄金时代是作品吧？黄金时代板块那是不能存在了。

有人理你吧？
看不惯诉诸法律啊？
最不济也咨询一下律师嘛。

真是坏到无处坏的地步，从未有过一丝善念。你这么坏，怎么能够在论坛立足？
论坛怎么能容你的？

有期啊

什么是作品？
丰乳肥臀这个词，按你逻辑从此就不能出现在网络上了？
黄金时代是作品吧？黄金时代板块那是不能存在了。

有人理你吧？
看不惯诉诸法律啊？
最不济也咨询一下律师嘛。

真是坏到无处坏的地步，从未有过一丝善念。你这么坏，怎么能够在论坛立足？
论坛怎么能容你的？

有期啊

妒忌到发狂了才那么坏吗

云自在

过路的鱼 发表于 2024-8-16 06:47
我不是关天茶舍这1作品的著作权人，也不会背后搞小动作去找关天茶舍这一作品的著作权人去告知，他他们的关 ...

你主楼这帖写的可以呀，
士别三月，当刮目相看。
你上回那个主题帖子，因为我说了几句话就关闭了，
我内心多少有些歉意。
特来跟个帖。

云自在

现在的《华夏儿女》版也不错呀
首版马樱花欢迎一切好文章，
把你认为的自己的好帖子发过去让马花品鉴一下如何？

榆园书话

哈哈，我从门外看到公告区有帖子数9，我就想，估计又是过路的鱼。

进来一看，果然。

哈哈哈哈。

但我没想到的是，还是关于关天茶舍的。

太执着了就。

醉笑感动了一下。

现实中的过路鱼，会不会太寂寞？

闲着没事干了？

风乍起，吹皱一池春水，关卿底事？

人家叫不叫关天茶舍，跟你有一毛钱关系？

这样吧，过路鱼，这件事你要能坚持一年，365天不间断滴上诉，一定能感天动地。

到时候我让管理组把关天茶舍改了。

一句话的是，真的。

过路的鱼

云自在 发表于 2024-8-16 09:50
现在的《华夏儿女》版也不错呀
首版马樱花欢迎一切好文章，
把你认为的自己的好帖子发过去让马花品鉴一下 ...

我一向迷糊哈，与@诗意天涯 管理员交流，居然忘了艾特他，借楼层重修呼唤一下天涯管理员，并谢谢顶帖。黄金版也同样不错，欢迎有空去玩。

过路的鱼

榆园书话 发表于 2024-8-16 16:15
哈哈，我从门外看到公告区有帖子数9，我就想，估计又是过路的鱼。

进来一看，果然。

美不美家乡水，亲不亲家乡人。虽然三观不合，也端茶递水，欢迎醉笑老师光临。

云自在

过路的鱼 发表于 2024-8-16 21:28
我一向迷糊哈，与@诗意天涯 管理员交流，居然忘了艾特他，借楼层重修呼唤一下天涯管理员，并谢谢顶帖。黄 ...

嗯，关天茶舍也不错的。。

过路的鱼

@有期啊 黑粉也是粉，既然来了送上门了，就先表示欢迎。再就回答你的问题。
1、关于什么是作品？都有哪些领域的智慧成果是享有知识产权法里的著作权保护的，你可以去阅读《知识产权法》。【关天茶舍】这个板块的名字，属于《知识产权法》里的第三条第九款，的其他智慧成果的作品，这是不容置疑的。
2、在知识产权保护法里，有时效时限引用程度等区分。比如，红袖添香，舞文弄墨等成语，他们的著作权也就是最原始的创作者已经故去，年代久远超了知识产权保护法的保护时效，除非申请的商标交了钱受保护，否则大家是可以随便化用的。至于你说的《丰乳肥臀》《黄金时代》等书籍作品包括书名前言序正文后记等内容，这样的长篇小说作品，几十万字，只要引用化用的字数没有超出知识产权保护法规定的比例就不是剽窃。回到【关天茶舍】这一智慧成果作品上，它就是一个板块的名字，他的全部内容就是四个字，六星管理组一字未动的照抄还是用在相同的领域论坛版块名上，就是赤裸裸的剽窃别人作品，侵犯别人的著作权行为。
3、我这帖子是跟六星的管理员诗意天涯沟通交流的，他能代表管理组表态，我也是有要向管理组要个说法，也就是要看看六星论坛的管理者们的道德和法律如何的心思。看看他们到底还要不要脸！这个与你无关。
4、如果明知论坛再某些方面有不足，而不提出来，我认为那是在害论坛，我公开向管理组提出来他们剽窃作品【关天茶舍】正义的公益行为与坏不沾边。相反，有期你为了一己私利排除异己，不惜举报动用公权力封杀网友，就问你玩个论坛倒用那么下作发坏吗？别人惹不起你这是满嘴谎话连篇的人，不敢当面指出你坏到了骨子里，你自己做过些什么，自己心里没点数吗？怎么会恬不知耻来指责我坏呢？
5、我在向六星论坛管理组进言，劝他们能知耻后勇，改正错误和违法行为，这跟嫉妒有啥关系？不就是要管理组停止剽窃作品【关天茶舍】吗，又没有要求撤掉关闭你们那个板块，你害怕什么跳出来语无伦次了？真是滑稽可笑啊！

过路的鱼

说明一下我为什么以前不提作品【关天茶舍】被六星论坛剽窃的事，而在现在他们的首板没来的情况下提出来建议管理组停止侵害作品【关天茶舍】的著作权。
事实上在去年徐氏要开版时我就反对六星论坛管理组使用关天茶舍作为板块名字，并为这事首次壮着胆子跟六星最高领袖色妞妞发过私信。因这件事是坛务我就发帖子在坛务区大理石跟管理组建议，可是架不住花若叶围魏救赵，动用手里的动权利把有花网友给他的写真当成罪名偷偷地联合诗意天涯给我禁足了。
我被花若叶恶心到了，就离开了六星论坛一段时间。再回来，发现盗用作品【关天茶舍】始作俑者说是单纯的一个念想，还承认是侵权说是等天涯要是重启了就改名字，我也就没有提此事。
再看徐制版的风格，要有原闲闲书话的路径。我虽然看不上书话那里大部分人的品行，但是那里的氛围还是可以的，也就没有发声。
这次重提，就是因为指尖盛夏下板，鱼小溅出走。这个结果的造成导致那个板块辱没了关天茶舍的原宗旨和寓意。
盛夏和鱼小溅和薄荷和有期论斤徐，就好像是一副扑克牌里的红桃黑桃方块梅花，现在有期洗牌把红桃方块两种花色弄丢了，只剩下单纯的一个花色，这就是违背了原【关天茶舍】的宗旨在给关天茶舍这一作品抹黑。所以，再次从道德法律讲方面申请管理组停止侵犯作品【关天茶舍】著作权。
另，听说目前那里是有期啊网友代首板？请问管理组是通过集体投票民主决定的吗？公告大了吗？

平常人家平常心

大理寺你也帮我说过几句话，我就不好意思再攻击你，法不外乎人情。论坛嘛，不必过于当真，就是玩，码这么多的字，费心劳神，在外投稿说不定能换几个钱，在这里换蒙气

诗意天涯

劝楼主慎用剽窃之类给人定罪的词

从法律讲，天涯社区用过的名字，不代表它就有了所谓著作权，更与取名人还在不在世无关。就如现实你叫张三李四，不代表别人不可以叫了。
你对原板块风格心存一份感念可以理解，但不要依此捆绑成受法律保护的著作权，再对其他合法使用者进行限制。

关于你说的坛规第七条“不允许网友模仿注册名字”，原文为不允许“恶意注册侮辱他人的ID”
，请分清这之间不同再引用

有期啊

过路的鱼 发表于 2024-8-16 21:38
@有期啊 黑粉也是粉，既然来了送上门了，就先表示欢迎。再就回答你的问题。
1、关于什么是作品？都有哪些 ...

申请专利没有？
申请版权没有？


就算有版权的作品被引用没有用作商业行为，也可以正常使用。

文盲。

演双簧挖坑把自己弄的禁言一个月。
六星全是你仇人，还天天乐颠颠回来。丢人现眼。

你有个特点，心术不正。

战斗鸡

有期啊 发表于 2024-8-17 10:53
申请专利没有？
申请版权没有？

六星也不全是她仇人，毕竟还有些许牵挂。人家因此回来，跟你有一毛钱关系？

红七狐

此关天非彼关天，强行挂钩毫无意义。

过路的鱼

诗意天涯 发表于 2024-8-17 09:19
劝楼主慎用剽窃之类给人定罪的词

从法律讲，天涯社区用过的名字，不代表它就有了所谓著作权，更与取名人 ...

@诗意天涯 咱就是优点多，具有自我批判精神，不像你们管理组明知错了还能装傻充愣，就你说的坛规第七条我引用有误表示接受。可是，这并不代表你就能驳倒我对管理组剽窃作品【关天茶舍】的指控。
这里不好意思啦，我又用了剽窃一词儿。之所以用，因为这个词出现在《知识产权保护法》里，这就给了判案的法官和申诉投诉乃至起诉者都有引用这个词，来证明对方违法行为的。我这个帖子的目的是应涯管之邀，向你尾代表的管理组提供不能乱用作品【关天茶舍】的法律证据，那么就得按着法律的说辞来表达。

这个帖子，不应该是上一个帖子，以天涯管为管理组的管理组已经不讲道德规范了，在道德这块我们不必再纠结交流就。
剩下的法律层面，你也承认【关天茶舍】不是六星管理组某人的智力成果，是拿来主义使用人家天涯社区的，这点我们也不必在争论了。
接下来，我提供了《知识产权法》里的相关律条，来证明【关天茶舍】时属于其他智力成果的作品。这一点，我没看到涯管拿出反对【关天茶舍】不属于人家天涯社区当年运营朴素以及其他老版主老网友们的智力成果的证明。
既然拿不出不是当年天涯社区部分网友的智力成果，也就是是他们最先原创了这个作品，就等于承认了人家朴素等人是对作品【关天茶舍】有著作的。
既然人家有著作权，就享有《知识产权保护法》里受时效保护的著作权权利。涯管不是在上一个帖子里放弃了道德层面的情操了，这里又引用民间百姓起名字这叫双标了啊！再说，我什么时候说取名字的时效了？而是说《知识产权保护法》里关于【关天茶舍】这一作品受该发保护的时效问题啊。
再说民间取名字有重名不假，但大多数是并不知道周围还有别人也叫这个名字而重复的。正因为如此才有不少重名者相逢后会有一方改命的。所以，我提议你们也改个新板块名字，不正是在继承你所提倡的民间取名后重名的操作吗？
最后，涯管说你们是合法的使用天涯社区的作品【关天茶舍】做你们的板块名称，请问你们能提供的法律证明在哪里？比如，这个作品有证据证明是你们管理组里某人的智力成果？比如，你们管理组抢先去注册了商标？比如，有天涯社区的授权？比如，其他的法律法规支持？我本人迷糊也不是法律专业，家族里只有舅舅有个北大法学院的学士毕业证，可是他的原来专业是法医，毕业后在检察院技术处上班，为了仕途顺利又去读的北大法律系，我对他的这个第二个学士证含金量存疑。所以敬请天涯管理员提供出六星论坛合法使用【关天茶舍】的法律依据，让我叶见识见识学习学习。

过路的鱼

诗意天涯 发表于 2024-8-17 09:19
劝楼主慎用剽窃之类给人定罪的词

从法律讲，天涯社区用过的名字，不代表它就有了所谓著作权，更与取名人 ...

@诗意天涯 咱就是优点多，具有自我批判精神，不像你们管理组明知错了还能装傻充愣，就你说的坛规第七条我引用有误表示接受。可是，这并不代表你就能驳倒我对管理组剽窃作品【关天茶舍】的指控。
这里不好意思啦，我又用了剽窃一词儿。之所以用，因为这个词出现在《知识产权保护法》里，这就给了判案的法官和申诉投诉乃至起诉者都有引用这个词，来证明对方违法行为的。我这个帖子的目的是应涯管之邀，向你尾代表的管理组提供不能乱用作品【关天茶舍】的法律证据，那么就得按着法律的说辞来表达。

这个帖子，不应该是上一个帖子，以天涯管为管理组的管理组已经不讲道德规范了，在道德这块我们不必再纠结交流就。
剩下的法律层面，你也承认【关天茶舍】不是六星管理组某人的智力成果，是拿来主义使用人家天涯社区的，这点我们也不必在争论了。
接下来，我提供了《知识产权法》里的相关律条，来证明【关天茶舍】时属于其他智力成果的作品。这一点，我没看到涯管拿出反对【关天茶舍】不属于人家天涯社区当年运营朴素以及其他老版主老网友们的智力成果的证明。
既然拿不出不是当年天涯社区部分网友的智力成果，也就是是他们最先原创了这个作品，就等于承认了人家朴素等人是对作品【关天茶舍】有著作的。
既然人家有著作权，就享有《知识产权保护法》里受时效保护的著作权权利。涯管不是在上一个帖子里放弃了道德层面的情操了，这里又引用民间百姓起名字这叫双标了啊！再说，我什么时候说取名字的时效了？而是说《知识产权保护法》里关于【关天茶舍】这一作品受该发保护的时效问题啊。
再说民间取名字有重名不假，但大多数是并不知道周围还有别人也叫这个名字而重复的。正因为如此才有不少重名者相逢后会有一方改命的。所以，我提议你们也改个新板块名字，不正是在继承你所提倡的民间取名后重名的操作吗？
最后，涯管说你们是合法的使用天涯社区的作品【关天茶舍】做你们的板块名称，请问你们能提供的法律证明在哪里？比如，这个作品有证据证明是你们管理组里某人的智力成果？比如，你们管理组抢先去注册了商标？比如，有天涯社区的授权？比如，其他的法律法规支持？我本人迷糊也不是法律专业，家族里只有舅舅有个北大法学院的学士毕业证，可是他的原来专业是法医，毕业后在检察院技术处上班，为了仕途顺利又去读的北大法律系，我对他的这个第二个学士证含金量存疑。所以敬请天涯管理员提供出六星论坛合法使用【关天茶舍】的法律依据，让我叶见识见识学习学习。

诗意天涯

使用名字要先拿出可以使用的证据才能使用？哈哈，那你不妨先拿出身份证上名字使用的合理依据吧

说侵权，那就亮出权属（而不是先使用），证明确属你的权益。

大美丽

你真能胡说八道，我算是一次次见识了。

你说，“大美丽在那里发言也承认了采用关天茶舍做为六星版块名在道义上不道德”

我什么时候说过“承认了采用关天茶舍做为六星版块名在道义上不道德”了？？？

大美丽

云自在说“用了原装名，就要尽量做出原来的品牌……”，我的意思是，这句话道义上是对的，但是，没有法律依据人家不能用，所以干涉不了。

你哪只眼睛说我说不道德了？你这人真是满嘴胡话，没事找事

花若叶

大美丽 发表于 2024-8-17 13:28
你真能胡说八道，我算是一次次见识了。

你说，“大美丽在那里发言也承认了采用关天茶舍做为六星版块名在 ...

对这种情况，你居然才见识？涵养功夫也太好了吧。
从红袖到今天，一个人是啥样子还看不透？你不会一直没睡醒吧。

过路的鱼

诗意天涯 发表于 2024-8-17 13:12
使用名字要先拿出可以使用的证据才能使用？哈哈，那你不妨先拿出身份证上名字使用的合理依据吧

说侵权， ...

涯管，不忍老师在黄金版点我了，你们是私人论坛不能要求太多。但是你一再强词夺理我就管不住自己忘了人在屋檐下不得不低头的古训了，再跟你说一下你的偏差。本帖子15楼是你用了你们合法使用的字眼没错吧？那么，我孤陋寡闻愿听一下你们合法使用的法律法规仅此而已。
至于每个身份证上的名字，都是每个人的家族里的长辈的智力成果是受法律保护的。这已经提现在《知识产权保护法》里，地三条第九款里属于其他智力成果。所以我使用身份证是光明正大的是对我父母智力成果的自豪。因时空地域不同信息传达的不同等在个人起名字上会有重名，也有遇到重名去改名的。这都是常识啊。怎么能和你们自己不动脑子产生智力成果，拿来主义相提并论呢？
至于权属，我一直强调的是在提醒建议你们六星管理组不要在错误的道路上继续前进，而并非我是来替拥有【关天茶舍】这一智力成果的创作人们来打官司的啊！
说实话，你要是一开始不和云自在抬杠让她拿出法律依据来我就不跟你说这么多了。
可是，我拿出了法律依据又能证明作品【关天茶舍】不是你们六星管理组的智力成果。你又问我算什么东西来这里逼逼了？有这么恼羞成怒的交流呢？接下来再拿不出你们合法使用天涯社区作品【关天茶舍】的法律依据，是不是要给我扣个帽子加个罪名，对我进行封杀啊？
我好怕怕啊~呵呵！

过路的鱼

大美丽 发表于 2024-8-17 13:36
云自在说“用了原装名，就要尽量做出原来的品牌……”，我的意思是，这句话道义上是对的，但是，没有法律依 ...

大美丽，你先别乱了发型。你的文字发出来了解读权在每个读者。怎么的，你想否认你的回复不是针对云自在的原装版命说的？

过路的鱼

大美丽 发表于 2024-8-17 13:36
云自在说“用了原装名，就要尽量做出原来的品牌……”，我的意思是，这句话道义上是对的，但是，没有法律依 ...

拜托清醒一下，上个帖子和这个帖子是我的帖子，我这个人怎么样，你那么看不上谁请你进来发言了吗？发言了，说过的话，被读者解读了，又来撒泼耍赖有意思吗？

大美丽

过路的鱼 发表于 2024-8-17 13:50
大美丽，你先别乱了发型。你的文字发出来了解读权在每个读者。怎么的，你想否认你的回复不是针对云自在的 ...

你找出我说了“不道德”三个字来？到底谁乱发型了？谁胡扯造谣了？
真不要脸了你这种人。

过路的鱼

花若叶 发表于 2024-8-17 13:36
对这种情况，你居然才见识？涵养功夫也太好了吧。
从红袖到今天，一个人是啥样子还看不透？你不会一直没 ...

我这里不欢迎没屁硬挤的人。请滚出去！

过路的鱼

花若叶 发表于 2024-8-17 13:36
对这种情况，你居然才见识？涵养功夫也太好了吧。
从红袖到今天，一个人是啥样子还看不透？你不会一直没 ...

我这里不欢迎没屁硬挤的人。请滚出去！