看完《老炮儿》瞎得瑟

锦瑟

      电影《老炮儿》，看之前听了不少传闻，多是赞赏之词。于是本着这份叫好声舍了30大洋又奢侈了一回，去了影院窝了俩多小时，饱了一回眼福。以往影院座位上人者寥寥，比如看《大圣归来》时候就是这间放映室，而《老炮儿》这晚，虽然屋子小，但厅内黑压压一片基本座无虚席。
      以前看电影座位右手边无人的感觉很自在，看《老炮儿》这晚位子左右两手都有人了，让人还怪不舒服滴。
      整场影片看下来，感觉还是没委屈了俺那三十大洋。
      咋说呢？其实网上关于这片子的影评已经够多了，大部分观点我都表赞同。这里我说说当时我看完后个人一点点直接感受，纯粹个人感受而已。如果哪位大佬看了俺观点感觉不入眼不顺耳的，那就爱咋咋，俺不与您争，嘿嘿。因为俺并不认为俺自己说的有多么对，多么好，纯属个人直觉，瞎得瑟而已。

      首先，咱必须得承认咱必须认可的地方：
      影片选材立意不错，英雄末路，昨日黄花，老炮儿的故事，北京底层人民的故事。贴近生活，贴近现实，冯小刚主演，加上十足的京味儿语言，我们所要的老北京风情毕现，味道全出。
      里面几个角色不错，老情人话匣子许晴对英雄老炮儿冯小刚六爷的爱慕怜惜和不离不弃，闷三儿的耿直忠义，灯罩儿的携家带口心有余力不足说不上仗义，且还能不算懦弱。
      影片的故事不错，老炮儿子小波儿因为劈腿京城十三少领头羊小飞（南方某省第一位要员的公子）的恋情被人殴打划了人恩佐法拉利，然后被人非法拘禁。老炮儿为了捞儿子与十三少们（一帮小炮儿们）发生冲突，新旧老炮儿开始交锋，最后双方协议在颐和园后面一个野湖边解决。这样的故事就在现实当中啊，比如谁谁高官家公子，某某大腕儿家少爷等等与什么人（多半平头小老百姓）发生冲突。所以影片敢于触及这样的题材让人觉得蛮有看头。
      然后说一个我私下觉得狐疑的地方或者叫不足的地方。
      影片故事情节上大体很不错，只是结尾还是让我感到略有瑕疵。
      比如，在老炮儿六哥明知自己得了癌症，心脏病严重到倒地几回了都，还能答应和小炮们约架去颐和园后边野湖解决纠纷。输赢都是有条件的，谁也不能输不起。但是，六哥这边怕连累一帮老哥们，自己身患重病竟然敢不服软儿一个人单刀赴会，去短兵相接白刃交战，他想过后果没？如果不是闷三儿知情联络一帮子故旧及时到来，那么六哥自己相当于以卵击石必死无疑，或许六哥自己早已经不怕死了，早已视死如归，但是他想过没有，他这结局还难免会搭上自己的儿子，他死了儿子的麻烦依然在啊，不在死前给自己儿子找一条活路，这不是让自己儿子也搭上性命么？你都能拼，你儿子看着你死了，儿子血气方刚的年龄能不去死拼？这种后果他想到没有？顾不了那么多了就能成其为他一时意气的理由？
      或者难道他算定闷三儿会找人来帮忙？这里是不是显得有些矫情了，他的一个人敢死队样的不计后果。

      至于大多数人不认可六哥把银行对账单寄给中纪委这点，我想有些网友说了，不那样编，人家广电总局就不给你过这片子！我想这种说法不无道理。而且个人认为，贪官污吏历来被普通老百姓深恶痛绝，到了老炮六爷手里，他检举一下也算合情合理，合乎民意。江湖规矩是得要，是得讲，可是，这么大贪官污吏，到了老炮手里不举报他，谁举报？反正自己奔六张离死不远的人了，还怕举报这点事儿不成？以往梁山好汉们不还会智取生辰纲呢么。

锦瑟

那谁谁额，九爷，呵呵~~~

疯老爷子

看了是得写篇观后感，要不三十块钱就白花了。

疯老爷子

锦瑟 发表于 2016-1-4 13:52
那谁谁额，九爷，呵呵~~~

招呼小九干什么？招呼小二来挑毛病才对。

刘创驾到

疯老爷子 发表于 2016-1-4 14:18
招呼小九干什么？招呼小二来挑毛病才对。

恭候二爷御驾亲征。

刘创驾到

锦瑟 发表于 2016-1-4 13:52
那谁谁额，九爷，呵呵~~~

不谈政治，不谈《东京陷落》或是《暗杀肯尼迪》之类的电影会不会有中国版，也不说非把一个小市民救儿子的事往反腐上靠。
就电影所谓的接地气儿的脏话，这也就是冯小刚管虎的面子，换个导演都审不过。这话绝对不是夸张。
还有，电影完整版据说六个小时，最终上市的被剪了四个小时，比两小时的上市版本从时间上看就知道最后面世的东西一定是压缩得惨不忍睹，于是过渡桥接铺垫细节都显得突兀和粗糙。
剧情上，这类剧本不应该拍成电影，应该是弄一个连续剧才对。电影和电视剧虽然看着相仿，但场景处理情节安排时间和剧情的展开手法上有天壤之别。
还有，六爷这个人物，本身就是争议太大，小市民看着提气，毕竟草根英雄的榜样力量是无穷的。但基本身的局限性也很说明问题，六爷的江湖崇拜、哥们义气、不相信法律的骨子里的负能量、对儿子的言传身教的方式方法，动不动打群架解决问题这本身就是对下一代的毒害，视法律为无物，甚至连语言美都让电影教坏了，这让我想起了农民起义军。而这部电影的社会负面影响其实很大，说它是和谐社会和历史文明的毒草是不是过头了……
还有，把官二代和官一代打造成为富不仁的形象，这本身就不是主旋律，所以我说了，要不是冯小刚和管虎，这电影根本拿不到许可证。
当然了，电影表现的精神是不是主旋律这也不重要，毕竟电影不能救国救民，不一定要红色经典才行，但是这个电影选材、表现手法上的另类有其吸引市场的能力，也有其不合时宜的一面。
至于历史背景，老炮儿们的挣扎和反抗，我也不是没经历过那阶段，那时候我虽然不大，但也不是四六不懂啥都不知道。历史造就了老炮儿这种悲剧人物，他们的人生大多是失败的，但他们以江湖意气为生存法则，是典型的香港黑帮电影的路数。但这种黑帮电影，香港上世纪八九十年代就已经玩得炉火纯青登峰造极了，甚至说香港上世纪的黑帮电影再过五十年也没有人能赶上也不为过，冯小刚管虎在几十年后拍出这么一部完全是大陆剧情的香港黑帮电影，又为了能通过审查不得不大幅度压缩，最后的作品粗糙难看也就可以理解了。所以我在原文里说，冯小刚老了。
没有方文山，就没有周杰伦的今天，没有高秀敏老公就没有赵本山，这话绝对是对的，没有好的编剧，现在的导演只能从现成的小说中找电影素材，当年的《手机》就是一例，但那是成功的一例，现在的《老炮儿》则是失败的一例。
这电影的垃圾之处在于，
一，脏话对社会影响太大，冯小刚其实是特地用并不纯正的北京方言打造“亲和力”，但电影整体上看，语言上还是虽然出彩却并不高雅甚至不文明，跟我们乡下澡堂子里的荤口二人转有一拼。
二，剧情漏洞和牵强之处太多，这其中包括寄检举信一节。
三，情节太紧凑，副线太多，又都舍不得掐掉，本来应该六个小时的电影被压缩成两小时。虽然每个电影都要压缩，但一般情况下一个半小时的电影，基本上拍个两个半小时足够了。这个可是足足六小时的电影啊，活生生砍成两小时。这其中就有个高成本的撞车的一段，昨天晚上我在微信上看到了，撞车成本太高，却活活给掐掉。都是肉啊，但是不掐不行啊。
于是，剧本是失败的，冯导搞了一辈子电影了，这其中应该是门清的，如果时间限制住了剧情，就应该改编成剧本时就考虑到，从而壮士断腕弄出一个紧凑严谨的东西来而不是抱着侥幸心理把所有的好东西都不扔全带上，最后再被广电总局一刀砍下，反倒让成品电影不伦不类了。
四、冯小刚最大的败笔就是父亲做的不称职，还想着用自己处世的方式方法来解决下一代的生存危机，同时又以暴制暴的“以身作则的教育儿子”，对儿子的人生影响太负面。这是电影主格调不高的表现。
五、电影本身为了营造角色身份和情节需要，安插了一些不合乎情理的情节，让小偷寄回身份证一节，与城管纠缠一节、灯罩修车一节、与话匣子在窗户前作爱一节，还在自己得了病在医院里的对话一节，处理自己那个高富帅的同学一节等等，都生硬而不近人情。貌似烘托了人物性格和剧情需要，实则却是败笔。
如果一部电影情节欠佳，语言欠佳，格调不高，情节漏洞，与时代脱节，甚至仅就一部电影来说，与香港上世纪八十年代的同体裁电影相比都毫无出众之处，无形之中就落后了半个世纪。这样的一部电影，赢得了再高的票房和口碑，也一定不是部好电影。做为变通观众，电影就是个消遣，从电影院出来，能说一句“挺好看”就够了。
但我是职业影评人，必须要从普通观众之外的另一个角度，解读一部电影的社会存在意义。这种存在意义，不是装逼的《焦裕禄》式的正能量电影就是好电影，但电影的整体作用和意义，还是要给它一个公正的端正的表现。
就这。然否，请下一位。

野妞

刘创驾到 发表于 2016-1-4 15:07
不谈政治，不谈《东京陷落》或是《暗杀肯尼迪》之类的电影会不会有中国版，也不说非把一个小市民救儿子的 ...

要长话短说，要简明扼要。
你比人家小锦瑟主贴还整得长，杂，仗势欺人，显你会写字，字儿写得长写得好，笔头子粗壮欺负俺们小锦瑟啊

野妞

我老人家一看这么个回贴登时一个头两个大，捋捋清忒难了。
俺最见不得恃强凌弱的家伙了

再折长亭柳

刘创驾到 发表于 2016-1-4 15:07
不谈政治，不谈《东京陷落》或是《暗杀肯尼迪》之类的电影会不会有中国版，也不说非把一个小市民救儿子的 ...

看来，你这职业影评人是假服啊？

疯老爷子

刘创驾到 发表于 2016-1-4 15:07
不谈政治，不谈《东京陷落》或是《暗杀肯尼迪》之类的电影会不会有中国版，也不说非把一个小市民救儿子的 ...

我说什么来着，小九的眼睛一般的人能比么？哼哼！

再折长亭柳

不谈政治，不谈《东京陷落》或是《暗杀肯尼迪》之类的电影会不会有中国版，也不说非把一个小市民救儿子的事往反腐上靠。
就电影所谓的接地气儿的脏话，这也就是冯小刚管虎的面子，换个导演都审不过。这话绝对不是夸张。
还有，电影完整版据说六个小时，最终上市的被剪了四个小时，比两小时的上市版本从时间上看就知道最后面世的东西一定是压缩得惨不忍睹，于是过渡桥接铺垫细节都显得突兀和粗糙。
剧情上，这类剧本不应该拍成电影，应该是弄一个连续剧才对。电影和电视剧虽然看着相仿，但场景处理情节安排时间和剧情的展开手法上有天壤之别。
还有，六爷这个人物，本身就是争议太大，小市民看着提气，毕竟草根英雄的榜样力量是无穷的。但基本身的局限性也很说明问题，六爷的江湖崇拜、哥们义气、不相信法律的骨子里的负能量、对儿子的言传身教的方式方法，动不动打群架解决问题这本身就是对下一代的毒害，视法律为无物，甚至连语言美都让电影教坏了，这让我想起了农民起义军。而这部电影的社会负面影响其实很大，说它是和谐社会和历史文明的毒草是不是过头了……如果按你说的，让六爷满口礼貌用语、遇事就请律师去法院、对儿子引经据典谆谆教诲...那他岂不成党员干部了吗？还是老炮儿吗？电影人物必须高大上、焦裕禄吗？
还有，把官二代和官一代打造成为富不仁的形象，这本身就不是主旋律，所以我说了，要不是冯小刚和管虎，这电影根本拿不到许可证。哈哈，发现你是真的在装睁眼瞎呀！令计划、周永康、郭伯雄等的儿子，哪个是好鸟了？穷人的儿子就是贼，这才是主旋律吗？
当然了，电影表现的精神是不是主旋律这也不重要，毕竟电影不能救国救民，不一定要红色经典才行，但是这个电影选材、表现手法上的另类有其吸引市场的能力，也有其不合时宜的一面。
至于历史背景，老炮儿们的挣扎和反抗，我也不是没经历过那阶段，那时候我虽然不大，但也不是四六不懂啥都不知道。历史造就了老炮儿这种悲剧人物，他们的人生大多是失败的，但他们以江湖意气为生存法则，是典型的香港黑帮电影的路数。但这种黑帮电影，香港上世纪八九十年代就已经玩得炉火纯青登峰造极了，甚至说香港上世纪的黑帮电影再过五十年也没有人能赶上也不为过，冯小刚管虎在几十年后拍出这么一部完全是大陆剧情的香港黑帮电影，又为了能通过审查不得不大幅度压缩，最后的作品粗糙难看也就可以理解了。所以我在原文里说，冯小刚老了。你根本就没弄清“黑帮”的概念，《老炮儿》也根本不是黑帮电影。再说了，美国黑帮电影、香港黑帮电影各有千秋，并非人家拍了，咱就不能涉足或超越。国情不同，黑帮的滋生土壤和行事方式也不同，同时，如何用电影形式表现出来也不同。
没有方文山，就没有周杰伦的今天，没有高秀敏老公就没有赵本山，这话绝对是对的，没有好的编剧，现在的导演只能从现成的小说中找电影素材，当年的《手机》就是一例，但那是成功的一例，现在的《老炮儿》则是失败的一例。电影的成败不是以你职业影评家的哇啦为评判标准的，标准是票房，懂吗？
这电影的垃圾之处在于，
一，脏话对社会影响太大，冯小刚其实是特地用并不纯正的北京方言打造“亲和力”，但电影整体上看，语言上还是虽然出彩却并不高雅甚至不文明，跟我们乡下澡堂子里的荤口二人转有一拼。你最好先去弄明白贺岁片与正片的区别。
二，剧情漏洞和牵强之处太多，这其中包括寄检举信一节。民对官、弱对强，充分利用到手的利器，借力打力，说了不报警，但我报的是中纪委，这正是六爷流氓狡猾之处，有什么不可信？
三，情节太紧凑，副线太多，又都舍不得掐掉，本来应该六个小时的电影被压缩成两小时。虽然每个电影都要压缩，但一般情况下一个半小时的电影，基本上拍个两个半小时足够了。这个可是足足六小时的电影啊，活生生砍成两小时。这其中就有个高成本的撞车的一段，昨天晚上我在微信上看到了，撞车成本太高，却活活给掐掉。都是肉啊，但是不掐不行啊。这能怪六爷吗？
于是，剧本是失败的，冯导搞了一辈子电影了，这其中应该是门清的，如果时间限制住了剧情，就应该改编成剧本时就考虑到，从而壮士断腕弄出一个紧凑严谨的东西来而不是抱着侥幸心理把所有的好东西都不扔全带上，最后再被广电总局一刀砍下，反倒让成品电影不伦不类了。
四、冯小刚最大的败笔就是父亲做的不称职，还想着用自己处世的方式方法来解决下一代的生存危机，同时又以暴制暴的“以身作则的教育儿子”，对儿子的人生影响太负面。这是电影主格调不高的表现。我发现你很固执呀？老炮之所以是老炮，就缘于他的这种特性吧？干嘛偏要人家把一个老炮儿弄成教育家呢？那还是老炮吗？
五、电影本身为了营造角色身份和情节需要，安插了一些不合乎情理的情节，让小偷寄回身份证一节，与城管纠缠一节、灯罩修车一节、与话匣子在窗户前作爱一节，还在自己得了病在医院里的对话一节，处理自己那个高富帅的同学一节等等，都生硬而不近人情。貌似烘托了人物性格和剧情需要，实则却是败笔。这些都只是因为你的经历的局限性才不能理解的，我觉得没什么破绽，不服，咱们单独聊。
如果一部电影情节欠佳，语言欠佳，格调不高，情节漏洞，与时代脱节，甚至仅就一部电影来说，与香港上世纪八十年代的同体裁电影相比都毫无出众之处，无形之中就落后了半个世纪。这样的一部电影，赢得了再高的票房和口碑，也一定不是部好电影。做为变通观众，电影就是个消遣，从电影院出来，能说一句“挺好看”就够了。
但我是职业影评人，必须要从普通观众之外的另一个角度，解读一部电影的社会存在意义。这种存在意义，不是装逼的《焦裕禄》式的正能量电影就是好电影，但电影的整体作用和意义，还是要给它一个公正的端正的表现。
就这。然否，请下一位。

顺便问一下：既然你如此高明，怎么你的剧本却被人扔进字纸篓里去了呢？

野妞

再折长亭柳 发表于 2016-1-4 17:38
不谈政治，不谈《东京陷落》或是《暗杀肯尼迪》之类的电影会不会有中国版，也不说非把一个小市民救儿子的事 ...

我们小九国内外各大媒体上稿无数的事，他不卖弄，你丫自然无从知晓，他一时兴起，说个老炮儿俩糙名儿剧本被毙的梗，你又不懂，还搁这笑话他……
拉倒吧，败丢人现眼了

再折长亭柳

野妞 发表于 2016-1-4 19:55
我们小九国内外各大媒体上稿无数的事，他不卖弄，你丫自然无从知晓，他一时兴起，说个老炮儿俩糙名儿剧本 ...

我在媒体上稿的时候，你俩可能还在背书包呢！这能说明什么？
         现在的媒体，哈哈，上了又能证明什么？你不也上过了的吗？

刘创驾到

左手之方向 发表于 2016-1-4 16:53
有句老话说：教的曲唱不得~~在同一件事情上，各入各眼因人而异~

哥你歇会吧。看热闹不一定要脱光膀子上阵。

刘创驾到

野妞 发表于 2016-1-4 19:55
我们小九国内外各大媒体上稿无数的事，他不卖弄，你丫自然无从知晓，他一时兴起，说个老炮儿俩糙名儿剧本 ...

关于这事柳兄说一下午了，几乎每个帖子必要谈到。嗯嗯。那个明眼人都能看明白就是赖宝在搞笑，我跟着搞笑而已。你也跟着较真。服了。我都视而不见了你又何苦啊。

刘创驾到

再折长亭柳 发表于 2016-1-4 20:07
我在媒体上稿的时候，你俩可能还在背书包呢！这能说明什么？
         现在的媒体，哈哈，上了 ...

呵呵，鲁迅上稿的时候还没你呢。写字这东西，能用年龄论英雄？你啊，哥啊，你啥时候能真拿出个叫得响的字来，纯粹的原创的，或文采风扬或针砭入理的，别东抄一段西抄一段的东西出来惹人耻笑，咱再谈论写字的事好不？

刘创驾到

再折长亭柳 发表于 2016-1-4 17:38
不谈政治，不谈《东京陷落》或是《暗杀肯尼迪》之类的电影会不会有中国版，也不说非把一个小市民救儿子的事 ...

别说我没回你啊，整这么一大篇子其实真自己写的没三百字。
你挑的这些我就不回你了，没水平，真的。
我回你纯粹就是浪费时间。
别扯什么我说不过你就顾左右而言他，这其实是你的拿手好戏。
就这两天你扯的那些玩应，有几个是真正的大局性的从电影本身入手抓得住关键部位的东西？无非还是挑字眼挑细枝末节的东西罢了。
和你，回复仅此而已了。
我说不过你，你都在理，用不用我发个贴子声称你的光明伟大正确？
用。我这就去发。

再折长亭柳

刘创驾到 发表于 2016-1-4 20:15
呵呵，鲁迅上稿的时候还没你呢。写字这东西，能用年龄论英雄？你啊，哥啊，你啥时候能真拿出个叫得响的字 ...

说你理解能力差吧？我这是在论年龄吗？这是在论先后！我老了，没耐心写了，再说了，就你和麻丫划拉的那些字，也就现在的报纸能看上眼给上了稿，那是因为现在看报纸的、投稿的，没几个人了，懂啵？

再折长亭柳

刘创驾到 发表于 2016-1-4 20:17
别说我没回你啊，整这么一大篇子其实真自己写的没三百字。
你挑的这些我就不回你了，没水平，真的。
我 ...

你们这一套就不能改改？什么不屑一回了呀，你根本就没话可回！我说得对，你就认错，不对，你就纠正！不要摆一副居高临下的架势，没用！

刘创驾到

再折长亭柳 发表于 2016-1-4 20:23
你们这一套就不能改改？什么不屑一回了呀，你根本就没话可回！我说得对，你就认错，不对，你就 ...

呵呵。我只能送你这俩字了。

再折长亭柳

刘创驾到 发表于 2016-1-4 20:17
别说我没回你啊，整这么一大篇子其实真自己写的没三百字。
你挑的这些我就不回你了，没水平，真的。
我 ...

这样吧，咱俩就你的第五条“几个生硬情节”来论论，让大家看看谁说的在理，敢不？

再折长亭柳

刘创驾到 发表于 2016-1-4 20:24
呵呵。我只能送你这俩字了。

不要干嚎，就你那第五条，咱俩对手剥皮，谁输了，谁认栽！

刘创驾到

再折长亭柳 发表于 2016-1-4 20:27
这样吧，咱俩就你的第五条“几个生硬情节”来论论，让大家看看谁说的在理，敢不？

想论你自己回你的什么炉子边上论去吧哥，你就饶了我吧亲爱的哥。我给您跪下了。

刘创驾到

再折长亭柳 发表于 2016-1-4 20:28
不要干嚎，就你那第五条，咱俩对手剥皮，谁输了，谁认栽！

胜负不用论，已知高下了。
哥你不会真的看不出谁输谁赢吧。嘿嘿。
都元旦小长假结束了，别扯了行不。
我又没空了都。
得干点正事了。
我都公开认输了您就大人大量呗。

刘创驾到

野妞 发表于 2016-1-4 15:43
要长话短说，要简明扼要。
你比人家小锦瑟主贴还整得长，杂，仗势欺人，显你会写字，字儿写得长写得好， ...

就我？还欺负人？
我这慈眉善目普渡众生的菩萨相……

刘创驾到

再折长亭柳 发表于 2016-1-4 20:27
这样吧，咱俩就你的第五条“几个生硬情节”来论论，让大家看看谁说的在理，敢不？

不敢，真不敢，大哥我错了我改。你家玻璃真不是我砸的……

锦瑟

疯老爷子 发表于 2016-1-4 14:15
看了是得写篇观后感，要不三十块钱就白花了。

嗯嗯，咋着也得得瑟下表示俺奢侈了30大洋~

锦瑟

疯老爷子 发表于 2016-1-4 14:18
招呼小九干什么？招呼小二来挑毛病才对。

我，我，我，不够人塞牙缝的呢~

锦瑟

刘创驾到 发表于 2016-1-4 15:07
不谈政治，不谈《东京陷落》或是《暗杀肯尼迪》之类的电影会不会有中国版，也不说非把一个小市民救儿子的 ...

九爷啊，俺读明白了。您是骏马，俺是小蚂蚁，说水深水浅的标准根本不同。
俺眼里这就算好的啦，国产剧比这更好的、不令人失望的俺觉得不多，恁专业的水准要求的作品档次肯定不同，不在一个起跑线。
故而，九爷，给咱介绍几部好的国产电影吧~

锦瑟

野妞 发表于 2016-1-4 15:43
要长话短说，要简明扼要。
你比人家小锦瑟主贴还整得长，杂，仗势欺人，显你会写字，字儿写得长写得好， ...