通信专家项立刚说EDA

钟馗打鬼

说到芯片，有些货会神秘兮兮的说EDA那是芯片航母，中国EDA不行，所以芯片搞不出来。

扯EDA的我看都是骗子。

什么是EDA，就是电子设计自动化，这是一个设计工具罢了，这个产业中国以前是不强，以前芯片设计美国多，自然派生出设计工具，我们也设计芯片了，也就拿这些现成的工具干，就象我做个图，我还把作图软件都做了？

EDA作为一个设计软件，逐渐形成验证、仿真越来越方便，但它的难度能超过系统，超过更复杂的人工智能？再说了今天中国领先的人工智能也可用到EDA上。

工具软件最基本能力就是不难的，它做的大而复杂，其实是一些库和服务。

中国的企业买了某个EDA，挺多升级受影响，比如我买了word2017，现在word2022了，新版我升不了，但没新版我就不能设计了？很多时升级不如不升级。

其次，这类软件不让用，中国企业马上就有机会了，自己干，这有什么多特别干不出来？中国现在华大九天、中望之类都能干，不是技术差多少，差的是投入和市场，用户不多，钱挣的不多，人也投的不多罢了。

这些有什么忧心忡忡的，以前买了很多EDA，一样可以设计芯片，我付了钱，你还能说不让用了？挺多不升级罢。再说了什么软件不能破解，到了要不让用，破解还有什么难？

至于我们自己做就是投入的问题，没市场当然没投入，有市场就投钱、投人，现在美国的EDA前三大约5万人，中国前三大加起来约2000人，只要美国不让用，就是中国EDA的大机会。

这EDA就一个工具软件，搞得多神秘，这世界，脱光了，没一个是神秘的。天仙一般的明星，神一样。脱光了，在床上和你老婆有什么区别？

钟馗打鬼

对于美国成立Chip4，要把韩国、台湾省的芯片制造企业迁到美国去这件事，我个人还是很支持的。不知道国家的态度如何？我给相关部门的建议，是不做任何动作，听任他们搞，尤其是压迫台积电等企业到美国去建厂。这对中国芯片产业不是什么坏事。
今天中国的美国的差距，是效率和能力，这也将决定了未来产业竞争的实力。
原来，这些芯片厂，在台湾省，在韩国，还是得到了当地的支持，也有各项优惠政策，用韩国人、台湾人，这都是咱们中华文明滋养出来的，人都努力，也踏实工作，待遇虽然在当地不低，但是比美国的人力成本低多了，这些芯片还是非常有竞争力的。
现在这些芯片厂要倒腾到美国去，建厂就是需要数年，再还要招到人开工，估计真正形成产能，得到2025年甚至更远了，这就是害这些企业，把这些企业搞个半死，打击这些企业的竞争能力。而这个时间，中国的芯片产业在正常发展，2024年，中国要建设31座晶圆厂，这些芯片厂的产品，价格更低，生产交货的速度更快，也贴近用户，了解用户的需求。这怎么不是中国芯片产业大爆发的机会？
如果台湾省、韩国的企业到美国建厂，一定也要分一部分财力和精力，就会大大影响它们在韩国和台湾省的建厂速度，这不是大大帮助中国芯片企业打击竞争对手。
这样一看，这真是百年未遇的大变局，关键的时候，美国都在出手帮助我们打击竞争对手，推动中国芯片产业的高速度发展。
中国芯片产业做不好，真是对不起美国的苦心了。
所以这些年，我不支持台积电这样的企业在中国大陆扩产，不能让它们用中国大陆的资源、政策、人才来发展自己，来缓解自己的资源问题，要让台积电去美国，让美国人来耗死它，我们怎么能帮助它发展，为它续命呢？

榆园书话

我给相关部门的建议，是不做任何动作，听任他们搞，尤其是压迫台积电等企业到美国去建厂。这对中国芯片产业不是什么坏事。
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这句话听着很上头。

你，给相关部门的建议？

首先，你是做什么的？
其次，相关部门是什么部门？
因为这是国家层面的事。
所以我很好奇，您方便透露一点点么

榆园书话

其次，这类软件不让用，中国企业马上就有机会了，自己干，这有什么多特别干不出来？中国现在华大九天、中望之类都能干，不是技术差多少，差的是投入和市场，用户不多，钱挣的不多，人也投的不多罢了。
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十年之内解决不了EDA。光刻机，我们五十年也造不出来。

钟馗打鬼

榆园书话 发表于 2022-8-15 11:56
我给相关部门的建议，是不做任何动作，听任他们搞，尤其是压迫台积电等企业到美国去建厂。这对中国芯片产业 ...

项立刚说的，不是我说的

榆园书话

钟馗打鬼 发表于 2022-8-15 12:11
项立刚说的，不是我说的

哦？哈哈哈。误会了。

钟馗打鬼

榆园书话 发表于 2022-8-15 12:01
其次，这类软件不让用，中国企业马上就有机会了，自己干，这有什么多特别干不出来？中国现在华大九天、中望 ...

五年内全解决。

榆园书话

项立刚，何许人也？

一个非常典型的“中国特色”专家。

榆园书话

钟馗打鬼 发表于 2022-8-15 12:19
五年内全解决。

要是五年内就能解决，美国还封锁我们干嘛？

我觉得你是张嘴就来。

小炸毛

榆园书话 发表于 2022-8-15 12:01
其次，这类软件不让用，中国企业马上就有机会了，自己干，这有什么多特别干不出来？中国现在华大九天、中望 ...

海盗上回和我说五年

怕真相太残忍，我说的十年，这个不能怪他

钟馗打鬼

我说所有说光刻机比原子弹难100倍的，都是骗子。

道理很简单，光刻机的难度是什么，无法定义，原子弹难度无法定义，那100倍怎么算出？

而无论中美当时干原子弹都是集中了全国力量，美国也动用了15万人，用了当时美国1/3的电力。今天我们不止一个企业可做光刻机，只不过跑出精度罢了，只是时间问题。

我说这些，就有人不满了，和他对话几个来回，我一定要挂一下。

这人应该是芯片业的，也做过些芯片设计，就自以为自己是芯片业的人，当然了解情况，比别人知道的多，知道的清楚。

这种情况在产业，在搞技术的人中，不少。比如我讲5G的发展，也有些电信运营商的员工就以为他自己是运营商，当然比我懂5G。一个有意思的例子，我说NB-IoT是5G一部分，就有运营商员工来杠，说自己没听说。其实这个技术高速发展的时代，没听说的多了，今天听说了没有？

回来说说这个芯片业的，一个做着具体设计工作的，是干什么？是用一个工具软件，按芯片的要求，把晶体管放到一个个逻辑区，仿真，跑通。

设计完了，这芯片送去流片、点亮、测试，这事和设计人员就没什么关系，你在哪个厂，它用什么设备，设计人员很多都是不清楚的，也不必清楚，做出符合自己要求的产品就完了。不是芯片被当作武器制裁，做设计的，不知芯片用什么设备做出来也很正常。知道也就是一些基础知识。

一个出租车司机，开个车，就对汽车设计、制造全面了解了，甚至对汽车制造的生产线很了解吗？这不是扯蛋。

我当然不是芯片专家，我只是行业观察者，什么是行业观察者，除了系统搜集资料，了解进展，也和产业链中研发、生产、制造、投资各个环节的人交流，拼出这个全貌的图。一个行业的基层，你就是不知道，你的信息也是听我们说的。因为你没有精力和机会来搜集这些信息，拼成拼图。

你懂的，只有你干的那一小块，这你是专家，你还以为你是行业专家？你写个代码，就以为懂架构了？你做梦吧。

李熙

项立刚，多半都是个嘴炮。

九眼天注

一个出租车司机，开个车，就对汽车设计、制造全面了解了，甚至对汽车制造的生产线很了解吗？这不是扯蛋。
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出租车司机还真不会像论坛上一些人什么都乱扯。人家交通法规还是知道的，是吧

榆园书话

你多大岁数？我们俩能赶上中国出3纳米芯片光刻机不？
我看够呛。

钟馗打鬼

榆园书话 发表于 2022-8-15 15:29
你多大岁数？我们俩能赶上中国出3纳米芯片光刻机不？
我看够呛。

项立刚是通信专家。经常去华为中兴讲课，比你了解相关产业趋势。你们说几十年也赶不上，那是你们拍脑袋。

榆园书话

钟馗打鬼 发表于 2022-8-15 16:40
项立刚是通信专家。经常去华为中兴讲课，比你了解相关产业趋势。你们说几十年也赶不上，那是你们拍脑袋。

五年以后，六星要是没倒闭的话，我来找你要光刻机和EDA袄。

到时候拿不出来，我找你算账

钟馗打鬼

榆园书话 发表于 2022-8-15 16:42
五年以后，六星要是没倒闭的话，我来找你要光刻机和EDA袄。

到时候拿不出来，我找你算账

我认为你们文人应该多学点科普。

榆园书话

李熙 发表于 2022-8-15 14:51
项立刚，多半都是个嘴炮。

坏菜

钟馗打鬼 发表于 2022-8-15 12:19
五年内全解决。

现在几年了？看你这个二傻子样！

坏菜

钟馗打鬼 发表于 2022-8-15 16:54
我认为你们文人应该多学点科普。

你啥普都没有，还让别人学科普

坏菜

二傻子以为跟原子弹一样，嘞嘞裤带就能弄出来

钟馗打鬼

榆园书话 发表于 2022-8-15 17:21

项立刚自己说就是为了刺激那些美分党

钟馗打鬼

坏菜 发表于 2022-8-15 17:59
二傻子以为跟原子弹一样，嘞嘞裤带就能弄出来

你怎么有股子猥琐劲，是不是柿油党美国耗材？

大美丽

这个我不懂，我就看看

李熙

榆园书话 发表于 2022-8-15 17:21

项立刚就是一个搞网站的，他是个狗屁专家。

钟馗打鬼

李熙 发表于 2022-8-15 22:02
项立刚就是一个搞网站的，他是个狗屁专家。

他不但是搞网站的，还开了一家公司，业务金额超过了1亿人民币每年，项立刚还是通信专家，连黄奇帆都向他请教5G通信技术问题，项立刚还多次被华为请去讲5g通信...

你懂个屁。

你就知道狗屁不通的刘亚东。

李熙

钟馗打鬼 发表于 2022-8-15 22:17
他不但是搞网站的，还开了一家公司，业务金额超过了1亿人民币每年，项立刚还是通信专家，连黄奇帆都向他 ...

他给自己名头列得多，就是一个嘴炮。

李熙

钟馗打鬼 发表于 2022-8-15 22:17
他不但是搞网站的，还开了一家公司，业务金额超过了1亿人民币每年，项立刚还是通信专家，连黄奇帆都向他 ...

刘亚东狗屁不通，华为还转他的文章，胡锡进还赞他的文章？
只能说明你狗屁不通。

钟馗打鬼

李熙 发表于 2022-8-15 22:34
刘亚东狗屁不通，华为还转他的文章，胡锡进还赞他的文章？
只能说明你狗屁不通。

华为胡锡进转过就代表它正确？拿过去的事情说当下，还没错呢？

项立刚的头衔是自己争取的，就是行业专家，和你那文人刘亚东就是不同层面的人。

李熙

钟馗打鬼 发表于 2022-8-15 22:44
华为胡锡进转过就代表它正确？拿过去的事情说当下，还没错呢？

项立刚的头衔是自己争取的，就是行业专 ...

行业不同，你就给别人判定了是不同层面的人？