问柿油党第三个问题，

东方安澜-

“我还没有发现企业家听信了经济学家的号召而发了财的。但听信了经济学家的发言，破了产的人倒是很多。"

谁说的我忘了。说的对错我也不知道。

但我知道，中华民国，1912年建立，也是亚洲第一个真正意义上的民主国家，机制几乎都是照搬美国的。《宪法》也颁布了，议会、内阁、法院都建立起来了，

之中，无论共和制还是君主立宪制，来回折腾过，都试过。但最后事实证明，在中国没有成功。

"柿油党"们能回答？用脑壳想，别用张书记的G8。

东方安澜-

@战斗鸡，

东方安澜-

中国的问题，全世界的国家几乎都有，你们说比烂。

那比好的吧。

美国自1776当初建国以来很成功。但中华民国1912建国在中国没有成功。

战斗鸡

东方安澜- 发表于 2022-10-22 09:32
@战斗鸡，

不用圈我，这个问题早就回答过你了，问题在于民主机制发育不够成熟，民主力量不够强大，军队没有完全实现军队国家化。
你认为不对，那就甭卖关子，说出你自己看法，让大家瞅瞅。
1912年开始的民主，因内忧外患中断了几十年后，好不容易等到抗战胜利后进步重新开启的模式，结果又因战争被迫中断。

东方安澜-

治安问题，人全问题，人性的东西，等等，等等，全世界所有国家的都有，是人类的共性，不是中国的特性，

别跟着叽吧们妖魔化中国哦！

战斗鸡

这是民主之外的力量造成的？还是民主自身缺陷所致？

东方安澜-

战斗鸡 发表于 2022-10-22 09:48
不用圈我，这个问题早就回答过你了，问题在于民主机制发育不够成熟，民主力量不够强大，军队没有完全实现 ...

请对标美国1776建国时情况，

战斗鸡

东方安澜- 发表于 2022-10-22 09:48
治安问题，人全问题，人性的东西，等等，等等，全世界所有国家的都有，是人类的共性，不是中国的特性，

...

问题是海盗集团试图把民间枪支泛滥造成的治安问题，跟因为ZZ公权力压迫而导致的人全问题，混为一谈。

东方安澜-

战斗鸡 发表于 2022-10-22 09:59
问题是海盗集团试图把民间枪支泛滥造成的治安问题，跟因为ZZ公权力压迫而导致的人全问题，混 ...

不是因你们首先妖魔化中国么？

战斗鸡

东方安澜- 发表于 2022-10-22 10:04
不是因你们首先妖魔化中国么？

不要乱扣帽子，也不要无厘头凭空来一句。

东方安澜-

战斗鸡 发表于 2022-10-22 09:48
不用圈我，这个问题早就回答过你了，问题在于民主机制发育不够成熟，民主力量不够强大，军队没有完全实现 ...

怎么弄能成功？具体方案是什么？打碎一个东西很简单，怎么能重新做个更好的？

就凭小嘴叭叭啊？

卖真方子的

东方安澜- 发表于 2022-10-22 09:50
请对标美国1776建国时情况，

费城制宪会议之后，美利坚合众国的《1787年宪法》。

自己去百度。


我给你贴个链接。


关于美国军队与美国国会的关系，你有什么疑问？

根据美利坚合众国《1787宪法》，发动战争的权力，在美国国会，而美国国会，是代议制民主的民意代表机构。


1787年美利坚合众国宪法全文 - 百度文库 (baidu.com)

东方安澜-

卖真方子的 发表于 2022-10-22 10:17
费城制宪会议之后，美利坚合众国的《1787年宪法》。

自己去百度。

让你对标美国1776建国时间，你听不懂么？

1787已经从“邦联制”改成了“联邦制”。

你是卖假药的吧？

绝对不主流

这问题问得很好
事实上民国大部分时间处于“军政”“训政”而不是“宪政”状态，四五年终于打败了侵略者有了进行宪政阶段的条件，可以着手实施普选，然而又开始了内战

东方安澜-

绝对不主流 发表于 2022-10-22 10:44
这问题问得很好
事实上民国大部分时间处于“军政”“训政”而不是“宪政”状态，四五年终于打败了侵略者有 ...

恩，

卖真方子的

东方安澜- 发表于 2022-10-22 10:41
让你对标美国1776建国时间，你听不懂么？

1787已经从“邦联制”改成了“联邦制”。

你想表达什么？1776-1787年这11年，你的意思是美国发生了改朝换代？

东方安澜-

绝对不主流 发表于 2022-10-22 10:44
这问题问得很好
事实上民国大部分时间处于“军政”“训政”而不是“宪政”状态，四五年终于打败了侵略者有 ...

不过，45未必可以着手实施普选。因为台湾也没那么早。

东方安澜-

卖真方子的 发表于 2022-10-22 10:52
你想表达什么？1776-1787年这11年，你的意思是美国发生了改朝换代？

再说一次，让你对标美国1776建国时间，

而不是1787。你咋不对标2022呢？一脑子浆糊。

绝对不主流

东方安澜- 发表于 2022-10-22 10:53
不过，45未必可以着手实施普选。因为台湾也没那么早。

四七年海峡两岸进行了中国第一次真正意义的普选，也是至今为止最后一次

卖真方子的

东方安澜- 发表于 2022-10-22 10:56
再说一次，让你对标美国1776建国时间，

而不是1787。你咋不对标2022呢？一脑子浆糊。

我看你是个脑残。
你自己的观点都不表达出来，然后让我去对标1776年的美国，对标什么？你是个沙比么？

战斗鸡

东方安澜- 发表于 2022-10-22 10:53
不过，45未必可以着手实施普选。因为台湾也没那么早。

1946年国民制宪大会，一方得票率肯定不如另一方，于是选择了退出大会。假如当时推进民主宪政最关键因素----军队中立----得以实现，那么，历史可能就是另外一种结局了。
很可能过不了几年，随着国民党的腐败无能，我党很快就会在议会上胜出。

东方安澜-

卖真方子的 发表于 2022-10-22 10:58
我看你是个脑残。
你自己的观点都不表达出来，然后让我去对标1776年的美国，对标什么？你是个沙比么？

中华民国建国时间是1912，美国建国时间1776。这叫对标。

脑残听不么？就滚犊子!

战斗鸡

东方安澜- 发表于 2022-10-22 10:53
不过，45未必可以着手实施普选。因为台湾也没那么早。

台湾没那么早，是因为台湾当时已经没了反对党势力。

东方安澜-

战斗鸡 发表于 2022-10-22 11:01
1946年国民制宪大会，一方得票率肯定不如另一方，于是选择了退出大会。假如当时推进民主宪政最关键因素-- ...

曾经如果假如，就不叫曾经。历史如果假如，也不是历史。

卖真方子的

东方安澜- 发表于 2022-10-22 11:02
中华民国建国时间是1912，美国建国时间1776。这叫对标。

脑残听不么？就滚犊子!

然后呢？蒋介石与国民党在1945年才真正的控制与统一除西北之外的全国大部分领土。这才是真正的史实。你这个历史白痴！

战斗鸡

东方安澜- 发表于 2022-10-22 11:05
曾经如果假如，就不叫曾经。历史如果假如，也不是历史。

是啊，历史没有假如，但思想可以假如。

东方安澜-

卖真方子的 发表于 2022-10-22 11:07
然后呢？蒋介石与国民党在1945年才真正的控制与统一除西北之外的全国大部分领土。这才是真正的史实。你这 ...

又跑到45年了？跑多远有屁用!结果是没有像美国那样成功了。滚远点吧，这话题你参与不了。

东方安澜-

战斗鸡 发表于 2022-10-22 11:08
是啊，历史没有假如，但思想可以假如。

恩，是，思想可以。我不反对。

螃蟹

绝对不主流 发表于 2022-10-22 10:44
这问题问得很好
事实上民国大部分时间处于“军政”“训政”而不是“宪政”状态，四五年终于打败了侵略者有 ...

这个问题是比较愚蠢的。
根本就不存在神马历史证明成功或历史证明失败。
历史只是过去发生的事实，啥也证明不了。
再说民国还在，已经成功宪政了。
连问题本身都不存在……

东方安澜-

战斗鸡 发表于 2022-10-22 11:08
是啊，历史没有假如，但思想可以假如。

有些事情，想想就行了，或者做做梦都行。

香港问题，西藏问题，新疆问题，具体怎么办？散了么？等等所有具体的事该怎么做？你们有啥方案啊？能不能又像当初民国的状况?

因为当初都经历过啊！说的比唱的都好听，谁能信？咋信？