曹树基的言论是在“学术讨论”、还是已经触犯法律？ [复制链接]

7楼

发表于 2023-9-19 08:41 来自手机 |只看该作者

本帖最后由螃蟹于 2023-9-19 08:46 编辑

傻子，人们对事实有不同的认知。就算某人所列之事实，与真相不符，也只说明其观点缺乏事实依据而已。上升不到啥法律层面。

像你这种热爱传播小道消息的呆子，按你自己的法盲逻辑，用口袋罪去套，都不知道“寻衅滋事”多少回了。

坏菜坏菜当前离线雷达卡金牌会员, 积分 2702, 距离下一级还需 298 积分	8楼发表于 2023-9-19 08:41 \|只看该作者提示: 作者被禁止或删除仅保留发帖内容曹某人这种东西原来是复旦的教授，因为学术不端被开了，去了上海交大，又无视事实造谣给日军731部队洗白，伤害中国人的感情，这种东西已经触犯法律了，法律如果一直沉默，就会嚷着这个狗东西猖獗起来，在国内制造更大的混乱与撕裂。
坏菜坏菜当前离线雷达卡金牌会员, 积分 2702, 距离下一级还需 298 积分
	使用道具举报显身卡

9楼

发表于 2023-9-19 08:43 来自手机 |只看该作者

本帖最后由螃蟹于 2023-9-19 08:45 编辑

坏菜发表于 2023-9-19 08:41
曹某人这种东西原来是复旦的教授，因为学术不端被开了，去了上海交大，又无视事实造谣给日军731部队洗白， ...

按你的说法，在中世纪宣传无神论的都应该被烧死，因为他们伤害了广大信教群众的感情。你一定要记住，乌合之众那可怜的一泡情绪，无论激荡到啥程度，哪怕激动得都尿了，也还是一泡情绪，一文不值。更不能作为司法裁决的依据。

坏菜坏菜当前离线雷达卡金牌会员, 积分 2702, 距离下一级还需 298 积分	10楼发表于 2023-9-19 08:44 \|只看该作者提示: 作者被禁止或删除仅保留发帖内容螃蟹发表于 2023-9-19 08:41 傻子，人们对事实有不同的认知。就算某人所列之事实，与真相不符，也只说明其观点缺乏事实依据而已。上升不 ... 你有这种认知，所以在混成了一个网络混子的地步，还不自知？
坏菜坏菜当前离线雷达卡金牌会员, 积分 2702, 距离下一级还需 298 积分
	使用道具举报显身卡

11楼

发表于 2023-9-19 08:54 |只看该作者

2020年3月一篇《新京报》记者采访曹树基的文章成为网上热搜。这篇标题为《瘟疫与防疫：历史之假与现实之假的魔幻交替》的文章，表述了一系列令人哗然的观点：“侵华日军的鼠疫战是建构的，并不是历史的真实”“尽管在十多年前，中国的细菌战官司在日本打赢了。但对我来说，所有的证据都经不住推敲”
============
都3年了，我想知道这个曹树基现状如何？

12楼

发表于 2023-9-19 09:03 来自手机 |只看该作者

坏菜发表于 2023-9-19 08:44
你有这种认知，所以在混成了一个网络混子的地步，还不自知？

当年公园里有没有“华人与狗不得入内” 的牌子？
美国有没有减少进口日本的清酒，鱼酱和扇贝？

战斗鸡

13楼

发表于 2023-9-19 09:11 |只看该作者

本帖最后由战斗鸡于 2023-9-19 09:14 编辑

　　“侵华日军的鼠疫战是建构的，并不是历史的真实”“尽管在十多年前，中国的细菌战官司在日本打赢了。但对我来说，所有的证据都经不住推敲”

　　--------------------------------

　　曹既然有底气说出这样的话来，不妨听听他到底什么理由。你不能老满足于这种独断的扣帽子式结论，而不给人说话的机会。

　　每个人对事实都有不同认知。要相信他们对于自己的认知都是怀着真诚的求真求实态度。所以这个还真的仅仅只是认知问题，而不是政治和法律问题。所谓言论自由，就是要充分给与每个人不同认知的空间。因为谁也不是全知全能的上帝。你能说服他的，只有在他眼里同样真诚的个体认知，并且觉得你比他更全面更透彻高明。靠权力干预只能征服人家的嘴，不能说服他的心又有毛用？

坏菜坏菜当前离线雷达卡金牌会员, 积分 2702, 距离下一级还需 298 积分	14楼发表于 2023-9-19 09:12 \|只看该作者提示: 作者被禁止或删除仅保留发帖内容螃蟹发表于 2023-9-19 09:03 当年公园里有没有“华人与狗不得入内” 的牌子？美国有没有减少进口日本的清酒，鱼酱和扇贝？这个问题在论坛上已经讨论过了，有没有这个牌子，有当时录制的原始影片为证。你好是好好读读书吧，不学无术，天天在论坛上接受这些混淆是非的东西，不但浪费时间，而且毫无意义。
坏菜坏菜当前离线雷达卡金牌会员, 积分 2702, 距离下一级还需 298 积分
	使用道具举报显身卡

15楼

发表于 2023-9-19 09:20 来自手机 |只看该作者

被国际法庭采信的证据他认为是假的？他有什么控方造假的证据么

16楼

发表于 2023-9-19 09:27 来自手机 |只看该作者

坏菜发表于 2023-9-19 09:12
这个问题在论坛上已经讨论过了，有没有这个牌子，有当时录制的原始影片为证。你好是好好读读书吧，不学无 ...

把原始影片拿出来我瞧瞧。

17楼

发表于 2023-9-19 09:32 来自手机 |只看该作者

曹只是推理鼠疫杆菌通过飞机投放存活率很低，除非直接接触伤口，否则传染效果很差，不值得日本人采用
这显然是一个书呆子只相信自己所学的那点知识，不知道一支细菌部队的研究人员都在做什么

18楼

发表于 2023-9-19 09:37 来自手机 |只看该作者

本质上，他的观点还属于学术自由范围，上升不到法律层面
但他的观点很肤浅，局限于他所知道的鼠疫知识，不知道细菌战不仅仅是培养细菌然后投放，还有对细菌的改造

战斗鸡

19楼

发表于 2023-9-19 09:42 |只看该作者

查了下，曹是历史学教授。隔行如隔山，一个历史学教授谈论生物学课题，确实不怎么让人信任。

20楼

发表于 2023-9-19 10:04 |只看该作者

咱也不知道、咱也不敢问，
新京报采访这个想干啥
曹树基否认的是鼠疫传播的可能性，还是
还是否认了日本人研究鼠疫的过程中用中国人做活体试验犯下的罪行

古老的夜

21楼

发表于 2023-9-19 10:08 |只看该作者

本帖最后由古老的夜于 2023-9-19 10:16 编辑

在如此严肃的历史事件上仅以自己有限的认知满嘴跑火车，这是一个极端不负责任的傻币。

22楼

发表于 2023-9-19 10:44 来自手机 |只看该作者

知音发表于 2023-9-19 10:04
咱也不知道、咱也不敢问，
新京报采访这个想干啥
曹树基否认的是鼠疫传播的可能性，还是

曹树基说：“我们中国人一向都说是日本挑起的细菌战，但又拿不出历史证据，我之所以会接受你们的采访，就是想要实事求是，不说假话，尽管在十年前中国和日本的细菌战官司打赢了，但并不代表历史的真相就是这样。”

23楼

发表于 2023-9-19 10:55 来自手机 |只看该作者

二战后期731部队被苏联俘虏，并没有得到日本关东军发动细菌战方面有价值的证据，相关人员关押几年后就释放了

24楼

发表于 2023-9-19 11:01 |只看该作者

绝对不主流发表于 2023-9-19 10:44
曹树基说：“我们中国人一向都说是日本挑起的细菌战，但又拿不出历史证据，我之所以会接受你们的采访，就 ...

我理解的是：日本713细菌部队一直做试验，是铁的事实，可能试验还没有成功战争就结束了，所以并未来得及发起细菌战。

曹树基在这里强调日本挑起的细菌战拿不出历史证据
但是他们做细菌（活体）试验是证据确凿（坏菜提供）
所以，这也是一个文字游戏。
另外，做细菌活体试验，不是想挑起细菌战还能想干啥，怎么说拿不出历史证据呢？

25楼

发表于 2023-9-19 11:06 来自手机 |只看该作者

知音发表于 2023-9-19 11:01
我理解的是：日本713细菌部队一直做试验，是铁的事实，可能试验还没有成功战争就结束了，所以并未 ...

有细菌战动机，但那不是发动了细菌战的证据
中方指控日军在常德使用了70克鼠疫细菌，致七千多中国军民死亡，但没有证据，诸如什么人提供，什么人下令，哪支部队的什么人执行，这应该都是苏军负责调查的，但没有

26楼

发表于 2023-9-19 11:12 |只看该作者

绝对不主流发表于 2023-9-19 11:06
有细菌战动机，但那不是发动了细菌战的证据
中方指控日军在常德使用了70克鼠疫细菌，致七千多中国军民死 ...

所以，一说到日本713细菌部队，就容易混淆试验和使用
只有试验，也是罪大恶极

指控也没指控都点子上

27楼

发表于 2023-9-19 11:47 来自手机 |只看该作者

本帖最后由绝对不主流于 2023-9-19 11:49 编辑

知音发表于 2023-9-19 11:12
所以，一说到日本713细菌部队，就容易混淆试验和使用
只有试验，也是罪大恶极

是不同的两个指控
人体细菌实验，这也是战争罪行，但是苏联并没有促使远东军事法庭将其做为审判内容，苏联的解释是被美国阻挠，这说法更可能是苏联的谎言，因为在苏羁押的731部队人员，最长的也仅羁押了七年就被释放，更像是苏联和他们做了秘密交易，换取细菌研究成果
2000年左右是一批中国的细菌战受害者在东京法院提起索赔诉讼，没有俄罗斯提供当年日方参与者的证词，很难有足够的证据，但是日方虽然驳回了所有索赔要求，却也承认在中国多地实施了细菌战，致上万中国人死亡

28楼

发表于 2023-9-19 11:55 来自手机 |只看该作者

本帖最后由绝对不主流于 2023-9-19 11:58 编辑

东京法院驳回的只是180项索赔诉讼，并没否认日军发动了细菌战，驳回的理由则是当年日本战争罪行的赔偿义务已经分别被国共两党都宣布免除了
所以这个曹某的观点属于傻叉搏眼球，对方都认罪了，他还在唠叨证据不足